[Craftworlds] [2000 pts], Разные расписки и их тесты |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
[Craftworlds] [2000 pts], Разные расписки и их тесты |
03.02.2018, 03:19
Сообщение
#1
|
|
Beastmaster Раса: Dark Eldar Армия: Black Heart Kabal Группа: Пользователь Сообщений: 451 Регистрация: 03.02.2018 Из: Москва Пользователь №: 59 477 Репутация: 96 |
////Текущий билд обсуждается, начиная с ЭТОГО поста в этой теме////
Всем привет. Планирую составить такой ростер: Attribute - Ultwe CP: 8 Detachments: 3 Army points: 1997 ///Batalion HQ Autarch Skyrunner (130 pts) (warlord) w/ Laser Lance w/ Banshee Mask w/ Reaper Launcher Asurmen (175 pts) Troops 3x Dire Avengers по 5 чел. (192 pts) Exarchs w/ two avenger shuriken catapult Heavy Support Wraithlord (153 pts) w/ two bright lance w/ two shuriken catapult w/ ghostglaive Elite Wraithguard (225 pts) w/ D-scythe Transport Wave Serpent (162 pts) w/ two bright lance w/ shuriken cannon w/ crystal targeting matrix Airwing Hemlock Wraithfighter (200 pts) Horrify ///Supreme Command HQ Eldrad Ultran (150 pts) Guide, Doom, Fortune 2x Farseer Skyrunner (280 pts) w/ Singing spears Guide, Mind War Doom, Executioner ///Supreme Command HQ Avatar of Khaine (250 pts) Spiritseer (45 pts) Protect/Jinx Warlock (35 pts) Embolden/Horrify Warlord Trait - Mark of the incomparable hunter Artefact - shimmerplume / ghosthelm Мета - техника AdMech, DG с героями, Некроны, Тау Доп. террейн - Eldrich Ruin Тактика Хемлок летит в деплой противника для ауры -2 к морали, каст Horrify на героя/варлорда. Варлок каст Embolden на Фарсира с Mind War Фарсир каст Mind War на героя/варлорда (до ролла преимущество в 5 очков). Если не убили - Аутарх добивает с Reaper Launcher Серпент летит к середине поля/террейну, высаживает Wraithguard с Эльдрадом Эльдрад каст Doom и Fortune, под Spiritlink и руинами пробуем смайт на D6 (особенно если взяли артефактный шлем). Гарды ходят+адванс если не достают и стреляют по цели, которая под Doom. Фарсиры занимают точки у руин. Execution + Smite в трупсу. Второй фарсир Guide на ситуативную цель. Wraithlord шагает в бой, по пути стреляя копьями в технику. Спиритсир следует за ним, давая реролл на 1 и каст Jinx по ситуативной цели. Авенгеры стреляют по трупсам, Аутарх с Асурмером рядом раздают ауры. Аватар шагает в бой. Если нет опасных героев под комбо с Mind War, адаптируемся под другие задачи. За счет мобильности байкеров и хемлока, тактику можно менять почти каждый ход. 10 спеллов на 1 ход получается. 2,5 милишника (аватар, врейслорд и 0,5 за асурмена). 1 снайпер и остальное шутинг. Также пробуем возвращать КО за счет Аутарха. Можно убрать еще Враслорда с Аватаром, и поставить второй серпент с кем-то внутри, но хочется поиграть этими юнитами) Сообщение отредактировал Oggy - 11.03.2019, 20:51 -------------------- Say "Hello" to my little friend
|
|
|
03.02.2018, 03:20
Сообщение
#2
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Супер Модератор Сообщений: 11 112 Регистрация: 13.02.2009 Из: г. Апатиты Мурманской области Пользователь №: 17 733 Репутация: 4868 |
Приведи название темы в соответствии с локальными правилами раздела пожалуйста
|
|
|
03.02.2018, 03:27
Сообщение
#3
|
|
Beastmaster Раса: Dark Eldar Армия: Black Heart Kabal Группа: Пользователь Сообщений: 451 Регистрация: 03.02.2018 Из: Москва Пользователь №: 59 477 Репутация: 96 |
Приведи название темы в соответствии с локальными правилами раздела пожалуйста + -------------------- Say "Hello" to my little friend
|
|
|
03.02.2018, 13:34
Сообщение
#4
|
|
Exarch Раса: Eldar Армия: Biel-tan Группа: Пользователь Сообщений: 459 Регистрация: 14.07.2014 Из: Челябинск Пользователь №: 41 504 Репутация: 62 |
|
|
|
03.02.2018, 18:11
Сообщение
#5
|
|
Warlock Раса: Eldar Армия: Saim-Hann Группа: Пользователь Сообщений: 1 886 Регистрация: 14.04.2008 Из: Москва Пользователь №: 13 820 Репутация: 262 |
Хемлок +10 птс.
Сообщение отредактировал Shadenuat - 03.02.2018, 18:14 |
|
|
03.02.2018, 18:24
Сообщение
#6
|
|
Beastmaster Раса: Dark Eldar Армия: Black Heart Kabal Группа: Пользователь Сообщений: 451 Регистрация: 03.02.2018 Из: Москва Пользователь №: 59 477 Репутация: 96 |
-------------------- Say "Hello" to my little friend
|
|
|
03.02.2018, 23:53
Сообщение
#7
|
|
Exarch Раса: Eldar Армия: Biel-tan Группа: Пользователь Сообщений: 459 Регистрация: 14.07.2014 Из: Челябинск Пользователь №: 41 504 Репутация: 62 |
Фишки? У Ультве топовый родной трейт. Вместе с встроенной абилкой автарха бодрое регенит КП-которых эльдрам не хватает вечно и черные стражники конечно. 20 стражников из дипа много урона могут нанести. Попробуй пересобрать по бригаде. Лорды, аватары и прочие чудилы не нужны. (лорды очень хорошие за свои деньги, но надо брать 3 и идти в Янден). Если очень хочется-то мечь и шурикенки-никаких ленсов, он хочет адвансить. Вопрос убийства бивней в инвулях лучше решать морталками. (родной шлем Ультве). Очевидно, что надо 10-ть риперов) Если не хочешь риперов то три призмы. Отлично играют, очень забавные танки и не попса. Хорошо ложаться в бриагаду ( им не надо столько саппорта как риперам). |
|
|
05.02.2018, 18:10
Сообщение
#8
|
|
Beastmaster Раса: Dark Eldar Армия: Black Heart Kabal Группа: Пользователь Сообщений: 451 Регистрация: 03.02.2018 Из: Москва Пользователь №: 59 477 Репутация: 96 |
У Ультве топовый родной трейт. Вместе с встроенной абилкой автарха бодрое регенит КП-которых эльдрам не хватает вечно и черные стражники конечно. 20 стражников из дипа много урона могут нанести. Попробуй пересобрать по бригаде. Лорды, аватары и прочие чудилы не нужны. (лорды очень хорошие за свои деньги, но надо брать 3 и идти в Янден). Если очень хочется-то мечь и шурикенки-никаких ленсов, он хочет адвансить. Вопрос убийства бивней в инвулях лучше решать морталками. (родной шлем Ультве). Очевидно, что надо 10-ть риперов) Если не хочешь риперов то три призмы. Отлично играют, очень забавные танки и не попса. Хорошо ложаться в бриагаду ( им не надо столько саппорта как риперам). Спасибо за идею! Бригаду считал. К сожалению, если говорить грубо, то по очкам получаются в основном слоты с малочисленными отрядами, без техники, авиации и поддержки феникс-лордов. Плюс такие отряды становятся более уязвимыми. В большинстве своем, это T4 или даже T3, W1 или W2 без инвулек. Да и спамить миньками стол - не в моей философии. Мне нравятся синергия, рероллы, баффы и дебаффы. Fire Prism хороши, спору нет, особенно если играть стратагему LINKEDFIRE. Но ты верно заметил, что эти корабли ложатся скорее в бригаду, вместо Риперов. Риперы - дельный совет. Тоже присматриваюсь к ним. Можно разместить их вместо Аватара. Нужны тесты, чтобы понять, сколько Аватар в среднем за игру успешного демеджа делает. Пока что он еще не приехал - жду. После тестов картина прояснится. Также в случае смены Аватара на Риперов встанет вопрос - ставить ли Maugan Ra к ним вместо, например, одного Фарсира на байке. С Мауганом 10 риперов делятся на 2 отряда по 5, и с Врайслордом образуют Spearhead детач. Так мы не теряем К.О. Плюс Мауган дает ауру на ре-ролл 1 и сам может пострелять. В тоже время Фарсир может кастить Guide на отряд из 10 риперов, что выйдет эффективнее с т.з. рероллов. Но К.О. теряем (становится 7), и появляются риски на бегство в фазу морали. Опять же нужны тесты. Трейт Fate Reader интересный в паре с Path of Command, если удача на нашей стороне, и 6-ка выпадает чаще, чем по теории вероятности. Однако мы лишаемся здесь снайперского выстрела (выстрелов) из Reaper Launcher от Аутарха, который в большинстве своем и так ничем не занят, кроме раздачи ауры. Приятнее наносить более-менее стабильно ванду, чем надеяться на заветные 16% получения К.О. По Врейслорду - спорный аргумент. В случае адвенса, у него будет штраф на шурикены, т.к. Battle Focus нет. Так что при BS4+ получается либо 2 выстрела на D6 с ходьбой 8, либо 6 выстрелов на 1 с ходьбой +D6. C учетом того, что выпасть при адвансе в 50% случаев может 1, 2 или 3 - большой погоды это не сделает. Все равно чарджить в лучшем случае на следующий ход. Можно, конечно, потратать К.О. на реролл или стратагему MATCHLESS AGILITY, получим итого ходьба 14. Однако если мы уже тратимся на К.О., то в этом случае эффективнее сыграть FIRE AND FADE - получим итого ходьба 15. При этом мы сделали два выстрела на D6. Сообщение отредактировал Oggy - 05.02.2018, 18:39 -------------------- Say "Hello" to my little friend
|
|
|
05.02.2018, 18:52
Сообщение
#9
|
|
Beastmaster Раса: Dark Eldar Армия: Black Heart Kabal Группа: Пользователь Сообщений: 451 Регистрация: 03.02.2018 Из: Москва Пользователь №: 59 477 Репутация: 96 |
Хемлок +10 птс. Это отстой. А были ли какие-либо дискуссии с GW на этот счет? Spirit Stones обычно идет как Vehicle Equipment, т.е. опция, которую можно экипировать на технику. В случае с Хемлоком, это опция прописана как ability. Как следствие, может ли она в данном случае не считаться варгиром? Она мне вообще не нужна с учетом того, что армия Ultwe. -------------------- Say "Hello" to my little friend
|
|
|
05.02.2018, 20:12
Сообщение
#10
|
|
Master Группа: Пользователь Сообщений: 238 Регистрация: 30.05.2012 Пользователь №: 33 222 Репутация: 44 |
Это отстой. А были ли какие-либо дискуссии с GW на этот счет? Spirit Stones обычно идет как Vehicle Equipment, т.е. опция, которую можно экипировать на технику. В случае с Хемлоком, это опция прописана как ability. Как следствие, может ли она в данном случае не считаться варгиром? Она мне вообще не нужна с учетом того, что армия Ultwe. Согласно эррате (v 1.0) к кодексу Миров Кораблей: Spirit Stones - это часть стандартной экипировки Hemlock Wraithfighter. Таким образом - базовая его стоимость - 210 очков. Да, для Ультве это, увы, неудобно. У самого три таких самолета в Ультве покрашено) |
|
|
12.02.2018, 19:43
Сообщение
#11
|
|
Beastmaster Раса: Dark Eldar Армия: Black Heart Kabal Группа: Пользователь Сообщений: 451 Регистрация: 03.02.2018 Из: Москва Пользователь №: 59 477 Репутация: 96 |
Провел первое испытание Hemlock и Dark Reaper.
Баттлил на 2000 против 3,500 (ДГ + Адмех). Sudden Death карта выпала на Endurance (простоять 5 ходов). Понравились сильно риперы - отряд в 10 голов очень мощный. Особенно, когда сзади в 9'' высадились скитарии из дип-страйка - получили расстрел в упор за стратагему Forewarned. Еще и Аутархом 1 К.О. вернул, в итоге за 1 очко устранил угрозу. Правда спасения мне это все равно не принесло - ушатали меня на 3-ем. Но если бы на sudden death выпала карта к примеру, убить варлорда - все шансы бы были. В итоге на основе первого проведенного теста, хочу поменять ростер на такой. Attribute - Alaitoc, Ynnari, Ultwe CP: 7 Detachments: 2 Army points: 1999 Batalion (3 CPS) 1092 Ynnari, Alaitoc HQ 262 Autarch Skyrunner 130 Yvraine 132 Troops 192 Dire Avengers 5 40 avenger shuriken catapult 6 24 plasma grenades 5 0 64 Dire Avengers 5 40 avenger shuriken catapult 6 24 plasma grenades 5 0 64 Dire Avengers 5 40 avenger shuriken catapult 6 24 plasma grenades 5 0 64 Heavy Support 428 Wraithlord 103 ghostglaive 10 Bright lance 2 40 Dark Reapers 10 50 Reaper Launcher 9 198 Tempest Launcher 1 27 Flyer 210 Hemlock Wraithfighter 210 Supreme Command (1 CPS) 907 Ynnari, Ultwe HQ 545 Eldrad Ulthran 150 Farseer Skyrunner 140 Spiritseer 45 Warlock 35 Asurmen 175 Elite 200 Wraithguard 5 115 wraithcannon 5 85 Transport 162 Wave Serpent 107 twin bright lance 40 shuriken cannon 10 crystal targeting matrix 5 Из плюсов - Рипперы постреляют дважды за ход (выйдя из дип-страйка). Из минусов - остается всего 6 К.О. после вебвея, и Аутарх перестает быть варлордом (К.О. не вернуть, снайпером не стать). Что думаете? Сообщение отредактировал Oggy - 12.02.2018, 19:45 -------------------- Say "Hello" to my little friend
|
|
|
12.02.2018, 20:05
Сообщение
#12
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 176 Регистрация: 25.01.2017 Пользователь №: 51 154 Репутация: 101 |
|
|
|
12.02.2018, 20:32
Сообщение
#13
|
|
Warlock Раса: Eldar Армия: Saim-Hann Группа: Пользователь Сообщений: 1 886 Регистрация: 14.04.2008 Из: Москва Пользователь №: 13 820 Репутация: 262 |
Ты странно лепишь детачи учитывая ФАК на инариев. Тут никто не получает бонусы доктрин или стратагемы, только соулбурст остается.
И сотри цены на оружие/варгир. Сообщение отредактировал Shadenuat - 12.02.2018, 20:33 |
|
|
12.02.2018, 20:57
Сообщение
#14
|
|
Beastmaster Раса: Dark Eldar Армия: Black Heart Kabal Группа: Пользователь Сообщений: 451 Регистрация: 03.02.2018 Из: Москва Пользователь №: 59 477 Репутация: 96 |
Ты странно лепишь детачи учитывая ФАК на инариев. Тут никто не получает бонусы доктрин или стратагемы, только соулбурст остается. И сотри цены на оружие/варгир. Почему? Убираются только базовые абилки Ancient doom и battle focus. Остальное остается. Или я ошибаюсь? -------------------- Say "Hello" to my little friend
|
|
|
12.02.2018, 21:03
Сообщение
#15
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Tomb Kings Группа: Пользователь Сообщений: 6 189 Регистрация: 17.03.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 458 Репутация: 1027 |
Цитата Почему? Убираются только базовые абилки Ancient doom и battle focus. Остальное остается. Или я ошибаюсь? Цитата YNNARI is a keyword that some units in this book can gain when taken as part of a Reborn army, as detailed in other publications. If a Detachment includes any YNNARI units, it is no longer a Craftworlds Detachment and will not gain either of the abilities listed below. Цитата If your army is Battle-forged, all units in a Craftworlds Detachment gain a Craftworld Attribute, so long as every unit in that Detachment is from the same craftworld. Кодекс, страница 116. -------------------- Deus Ex Mortis
|
|
|
12.02.2018, 22:14
Сообщение
#16
|
|
Beastmaster Раса: Dark Eldar Армия: Black Heart Kabal Группа: Пользователь Сообщений: 451 Регистрация: 03.02.2018 Из: Москва Пользователь №: 59 477 Репутация: 96 |
Кодекс, страница 116. Получается Эльдрад не может быть иннари. А феникс лорды могут? -------------------- Say "Hello" to my little friend
|
|
|
13.02.2018, 11:37
Сообщение
#17
|
|
Chaos Space Marine Раса: Chaos Space Marines Армия: Emperor's Children Группа: Пользователь Сообщений: 116 Регистрация: 11.02.2008 Из: Тверь Пользователь №: 12 750 Репутация: 14 |
Почему? Иннари не могут быть только те, кто указан в списке у иннари.
-------------------- |
|
|
13.02.2018, 12:34
Сообщение
#18
|
|
Beastmaster Раса: Dark Eldar Армия: Black Heart Kabal Группа: Пользователь Сообщений: 451 Регистрация: 03.02.2018 Из: Москва Пользователь №: 59 477 Репутация: 96 |
Почему? Иннари не могут быть только те, кто указан в списке у иннари. Т.е. если Эльдрад выбирает стать Иннари, он теряет Ultwe? (который по бэку и правилам априори привязано). А что с феникс-лордами происходит? Они получаются могут быть иннари (при этом крафтворлдом не могут быть никогда). Сообщение отредактировал Oggy - 13.02.2018, 12:35 -------------------- Say "Hello" to my little friend
|
|
|
13.02.2018, 13:34
Сообщение
#19
|
|
Chaos Space Marine Раса: Chaos Space Marines Армия: Emperor's Children Группа: Пользователь Сообщений: 116 Регистрация: 11.02.2008 Из: Тверь Пользователь №: 12 750 Репутация: 14 |
Теряется не кейворд, а атрибут (6+++ у Ультве, -1 на ту хит у Алайтока и т.д.) и нет доступа к стратегемам (потому что нужно детач крафтворлдов). Хотя можно взять отдельно детач крафтворлдов, и тогда на крафтворлд иннари можно использовать стратегемы так же (но это, ИМХО, зашквар и откровенное желание напырить оппонента).
-------------------- |
|
|
19.02.2018, 18:58
Сообщение
#20
|
|
Beastmaster Раса: Dark Eldar Армия: Black Heart Kabal Группа: Пользователь Сообщений: 451 Регистрация: 03.02.2018 Из: Москва Пользователь №: 59 477 Репутация: 96 |
Поиграл таким ростером на 1850 очков (за вычетом Враслорда) против Механиков с Марса.
Миссия 6 - Дедлок, Элдары ходили первыми. Псайк фазы были сокрушительны с учетом Хемлока, манифестил по 9 кастов за ход. Посчитал даже - за всю игру было сыграно 27 спеллов. Причем все - удачно. Фарсиру удалось сыграть Mind War на Белизариуса на первый же ход, под дебафом на мораль от Хемлока. Однако не хватало Horrify и Embolden для комбы, поэтому прилетело всего на 3 морталки. Экзекьют отчаянно казнил всю трупсу, которую мог. Эльдрад с Врейсгардами и Спиритсиром вышли из Серпента на 2 ход в середине поля. Гайд+дум+квикен на Врейсов. Смайт в цели. Дарк риперы с Иврейн и Варлоком сидели на краю поля за террейном, который не позволял противникам их видеть. В фазу ходьбы они поднимались на террейн, Иврейн соулберст на Риперов. В шутинге риперы еще раз стреляли, и по стратагеме Fire and Fade заползали обратно в нору. По очкам те ни менее противник меня опережал, имея 12 против моих 7 (он выполнил defend точки при Priority orders received). Однако к концу 3 хода, это оказалось уже не важно, т.к. я вынес ему 2 краулеров, драгуна, балисту, двух робтов, доминуса, 2 модели катафронов из 3, и почти 3 юнита трупсы. Внезапная смерть пришла Механикам в псайк-фазу моего 4 хода, когда Эльдрад подошел на нужное расстояние и кинул смайт на 6 морталок в лицо Белизария. Потрясная партия и очень интересный ростер. Играл Иннари первый раз. Также в бою дебютировал Асурмен, который успел лишь вырезать отряд инфильтраторов, да списать несколько жизней Белизарию. Сейчас думаю над тем, как видоизменить ростер, чтобы повысить еще больше его эффективность. Были юниты, которые "простаивали" свои очки. Например, Аутарх, уже не будучи варлордом, давал малую эффективность. Его польза от реролла единичек оказалась ненужной, т.к. 2 трупсы авенгеров из 3 уложили в первый же ход. С учетом того, что в арсенале был Guide и Ancestor's Grace - для врейсгардов и дарк рипперов этого вполне хватало. Также под сомнением сейчас стоит Асурмен - он проявил свои способности в ближнем бою только к концу игры, когда добежал до цели (чарж на 4'' при нужной дистанции в 6'' - это был обидный провал). С учетом его стоимости и стоимости Аутарха, на мой взгляд резоннее взять Shining Spears, которые могут попробовать зачаржить уже на первый ход, плюс станут дополнительной целью для Soulbursta. Также с учетом перегруппировки можно выгадать 3 дополнительных К.О. Пока что мне это видится так: Battalion Detachment +3CP (Aeldari - Ultwe) [50 PL, 947pts] HQ [11 PL, 195pts] Eldrad Ulthran [8 PL, 150pts] Selections: 1. Guide, 2. Doom, 4. Executioner Spiritseer [3 PL, 45pts] Selections: 5. Quicken/Restrain, Shuriken Pistol Troops [9 PL, 180pts] Rangers [3 PL, 60pts] Selections: 5x Ranger [60pts] Rangers [3 PL, 60pts] Selections: 5x Ranger [60pts] Rangers [3 PL, 60pts] Selections: 5x Ranger [60pts] Elites [11 PL, 200pts] Wraithguard [11 PL, 200pts] Selections: Wraithcannon [85pts], 5x Wraithguard [115pts] Flyer [10 PL, 210pts] Hemlock Wraithfighter [10 PL, 210pts] Selections: 4. Protect/Jinx, Spirit Stones [10pts] Dedicated Transport [9 PL, 162pts] Wave Serpent [9 PL, 162pts] Selections: Crystal Targeting Matrix [5pts], Shuriken Cannon [10pts], Twin Bright Lance [40pts] Battalion Detachment +3CP (Aeldari - Ynnari) [61 PL, 1104pts] HQ [18 PL, 302pts] Farseer Skyrunner [9 PL, 135pts] Selections: 3. Fortune, 5. Will of Asuryan, Twin Shuriken Catapult [5pts], Witchblade Warlock [2 PL, 35pts] Selections: 1. Conceal/Reveal, Witchblade Yvraine [7 PL, 132pts] Selections: Ancestors' Grace, Word of the Phoenix Troops [9 PL, 192pts] Dire Avengers [3 PL, 64pts] 4x Dire Avenger [32pts] Selections: 4x Avenger Shuriken Catapult [16pts] Dire Avenger Exarch [8pts] Selections: Two Avenger Shuriken Catapults [8pts] Dire Avengers [3 PL, 64pts] 4x Dire Avenger [32pts] Selections: 4x Avenger Shuriken Catapult [16pts] Dire Avenger Exarch [8pts] Selections: Two Avenger Shuriken Catapults [8pts] Dire Avengers [3 PL, 64pts] 4x Dire Avenger [32pts] Selections: 4x Avenger Shuriken Catapult [16pts] Dire Avenger Exarch [8pts] Selections: Two Avenger Shuriken Catapults [8pts] Fast Attack [21 PL, 281pts] Shining Spears [21 PL, 281pts] 8x Shining Spear [248pts] Selections: 8x Laser Lance [64pts], 8x Twin Shuriken Catapult [40pts] Shining Spear Exarch [33pts] Selections: Star Lance [10pts], Twin Shuriken Catapult [5pts] Heavy Support [13 PL, 275pts] Dark Reapers [13 PL, 275pts] 9x Dark Reaper [243pts] Selections: 9x Reaper Launcher [198pts] Dark Reaper Exarch [32pts] Selections: Tempest Launcher [27pts] Total: [111 PL, 1997pts] 9 CP Сообщение отредактировал Oggy - 19.02.2018, 19:00 -------------------- Say "Hello" to my little friend
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 11:12 |
Написать письмо администратору |