Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы портала WARFORGE _ Новости _ Soulblight Gravelords

Автор: Неизвестный путешественник 22.03.2021, 19:20

Давно следовало это сделать. Вампиры достойны отдельной темы для обсуждения. Потому что уже показали многое* - но это ещё не всё!

Итак, понедельничная миниатюра... Bow before Lady Annika, the Thirsting Blade!:



https://www.warhammer-community.com/2021/03/22/she-has-an-endless-thirst-for-blood-and-for-a-soulblight-vampire-thats-saying-something/

*Кроме того, ранее были анонсированы и показаны:

"Баттлтом - Soulblight Gravelords"


"Вампир Лорд"


"Крица, Крысиный Принц"


"Конный Король умертвий"


"Кровавые Рыцари"



"Скелетоны!"


"Зомбарики!"


"Летучие Мышцы!"


И самое главное, по факту, Стартер всей армии...

"Warhammer Quest: Cursed City"




А так же ценное дополнение, банда для Warhammer Underworlds...

"Crimson Court"

Автор: Шикарный Манул 22.03.2021, 20:25

Зачетная кровосиска .

п.с. Мб стоит собрать все анонсы за вомперов в первый пост?

Автор: Emtos 22.03.2021, 21:18

Жалко что подобная причёска и сабля ржавая. Иначе была бы норм.

Автор: brRibbotaim 22.03.2021, 23:24

Грейвлордс название у них не в тему, я понимаю, что они засовывают и скелетов всяких, но всё же вампиры порядочные не живут на кладбище, а приходят туда поднять слуг.
Влада не вернут похоже.

Автор: Неизвестный путешественник 23.03.2021, 00:25

Цитата(Шикарный Манул @ 22.03.2021, 20:25) *
п.с. Мб стоит собрать все анонсы за вомперов в первый пост?


Перетащил в первый пост все картинки с GW-шного фейсбука по теме новых Вампирских миниатюр. Картинки моделей Проклятого Города не влезли, добавил их в первый пост соответствующей темы.

Цитата
сабля ржавая.


Сабля в таком же плохом состоянии, как и у Радукара Волка. Очевидно, что это фича его вампирической семьи, а может и всех вампиров средней полосы.

Автор: Только Вперед 24.03.2021, 17:19

На правах красоты дизайна. Отличного Дизайна!

"Честно стырил с джоя"


Автор: Akinori 25.03.2021, 08:56

Видимо в противовес гулям все полноценные вампиры стараются нарастить шевелюру попышнее.

Автор: Кот 25.03.2021, 13:20

Цитата(Emtos @ 22.03.2021, 18:18) *
Жалко что подобная причёска и сабля ржавая. Иначе была бы норм.

Зелёнка и покрас, не?

Автор: Locke 25.03.2021, 14:50

Цитата(Akinori @ 25.03.2021, 08:56) *
Видимо в противовес гулям все полноценные вампиры стараются нарастить шевелюру попышнее.

Не, в Багровом дворе есть один лысый.

Автор: brRibbotaim 26.03.2021, 00:17

А чего в название темы хлеб воруют у Гедонистов Слаанеша?)

Автор: Неизвестный путешественник 27.03.2021, 15:37

"кстати"

Что за размытые силуэты в видео на заднем плане?

Автор: CivilWAR 01.04.2021, 19:57

походу это скелетоны или вомперыс с мечами палача))

Автор: Неизвестный путешественник 28.04.2021, 11:51


Автор: brRibbotaim 29.04.2021, 00:43

Интересно, ГВ когда-то разделит вампиров и умертвий? Наплодить столько эльфов, а нежить не разделять логично до конца.

Автор: klp 29.04.2021, 00:49

на Вампиров Прекрасного Конца и Сияющих Умертвий Тайного Знака? Пока вся идея ходит вокруг бесконечной копипасты легонерской тематики с редкими вкраплениями бразильских карнавалов с участием всего цирка: поющие бородатые женщины, наездники на кенгуру, оркестр пуделей и повозки от спонсоров с первомайскими инсталяциями

Автор: MachineHammer 29.04.2021, 11:00

Ну из тех крупиц бека что есть, вампиры и умертия находятся в разных корзинах. Умертвия вообще на трубе вертели всех кроме Нагаша и мортархов, а с кровосисями сотрудничают только на равных условиях.

Автор: brRibbotaim 29.04.2021, 18:33

ТОлько сейчас Умертвий активно перерабатывют в кости Оссиархи)

Автор: MachineHammer 29.04.2021, 19:31

Это кстати одна из причин почему Умертвия стали активно кооперироваться с вампирами.

Автор: CivilWAR 30.04.2021, 20:44

пока что Вампирская ветка выглядит второй по привлекательности и целостности на мой взгляд в АОС, первое все равно отдаю армии Слааанешитов.

Автор: brRibbotaim 01.05.2021, 01:20

Целостность в плане синергии на столе или о чём речь?

Автор: Шикарный Манул 03.05.2021, 20:11

кровосисы огонь как всегда , Тру-Радукар вообще отличный

Автор: Шикарный Манул 03.05.2021, 20:22


Автор: Шикарный Манул 03.05.2021, 20:38








Автор: Miafan 03.05.2021, 20:41

Никак не могу понять, по нраву мне вампиро-шоггото-тавры, или это го*но полное.

Автор: Шикарный Манул 03.05.2021, 20:44

У меня сразу пошла аналогия с Цимисхами - так что мне норм. Но в ФБ оно не оч ложиться , чисто АоСовский бладлайн.

Меня смущает что сказали что показали все модели , а при этом ни тиррейна , ни эндлесс спелов.

Автор: halaster 03.05.2021, 20:52

Волки шикарные.
Полу-вампир именно аосовский, а вот если поминать фб, то да, может закрасться сомнительная мысль.

Автор: klp 03.05.2021, 20:59

как-то тускло все. А вот рогатый кентавр норм.

Автор: Неизвестный путешественник 03.05.2021, 21:52

Сохраним видео для потомков:


https://youtu.be/sgfr__2ENz4

Автор: klp 03.05.2021, 21:53

особенно беспонтово выглядит фигура монстра, потому что само тело монстра антропоморфно и создается такое стойкое ощущение, что в послдений момент кому-то из одаренных менеджеров пришла в голову идея "а давайте снимем у чувака голову и поставим вместо нее тулово вампира". Я думаю мы очень часто будем видет пересадку головы от террорегейста и попытки слепить из оставшегося наездника.

Автор: marinero 03.05.2021, 23:32

для целосности "ансамбля" нужно было "звериную" половину вампирокентавра тоже нарядить в какие нибудь доспехи

Автор: Taubman 04.05.2021, 01:40

Полу-вампиры... странны. Я б даже сказала - срамны.
Дано какое-то объяснение, почему они такие?

Автор: Шикарный Манул 04.05.2021, 01:59

Цитата
Дано какое-то объяснение, почему они такие?

В плане лора?

Этот срамной бладлайн из Гура (где много много диких обезьян и причих зверей всех форм и размеров), где любят сосать что неположено(самое большое и сильное) и проводить срамные ритуалы аля mas'ranga. Короче кровосисы из мира Зверя.

Автор: Неизвестный путешественник 04.05.2021, 02:12

Цитата
Я думаю мы очень часто будем видет пересадку головы от террорегейста


"так нормально?"

Автор: Честный 04.05.2021, 02:32

А мне нравятся новые вампиры, они реально клёвые.

Да, из миниатюрок их линейки ушла мультяшная карамельность, ушли смешные фантазийные скелетики и угловатые зомбаки. Вампиры утягивают из сказки ФБ в реализм АОС с головой.

Прямо респект.

Кстати, а тётенька не имеет отношения к вампирше из саги о Готреке и Феликсе?

Автор: klp 04.05.2021, 04:21

Цитата(Неизвестный путешественник @ 04.05.2021, 02:12) *
"так нормально?"


не долго мучалась старушка в высоковольтных проводах...

Цитата
А мне нравятся новые вампиры


потому что у тебя на аватарке мужик в папахе, что тут еще комментировать? smile.gif

Автор: Knijnik 04.05.2021, 09:44

Цитата(Шикарный Манул @ 03.05.2021, 23:44) *
У меня сразу пошла аналогия с Цимисхами - так что мне норм. Но в ФБ оно не оч ложиться , чисто АоСовский бладлайн.

Ага. Тоже о них подумал.
Но отхождение от "каноничных" кровосись считаю только в плюс

Автор: MelangeShark 04.05.2021, 10:17

Волга прям топовая, не стыдно и на полочку поставить)

Автор: Шикарный Манул 04.05.2021, 10:48

Цитата
отхождение от "каноничных"

ну они выпустили все долги по ФБ , потом околоканоничных кучу (ванильный вамп лорд , банда андерворлда , анника), потом бладлайн кислевитов оборотней и уже после этого добавляют бладлайн для любителей странного.

Автор: klp 04.05.2021, 18:16


Автор: klp 04.05.2021, 18:18


Автор: Carus 04.05.2021, 20:50

Очень интересная новая волна миниатюр. Действительно, чувствуется пробивка маркетологов по поводу интересов пользователей. Готовы ли пользователи покупать постоянно одни и те же фигурки, или всё-таки будут брать и нечто, что ранее не входило в тематику. Банда Underworld полностью повторяет всех старых героев. Тут тебе и Влад с Изабеллой, и Манфред. И ноунейм с крыльями. Это для старых фанатов. Новый ноунейм лорд туда же вместе с зомбями и скелетиками, как из Проклятого города, так и с первой волны. Сюда же фелбетов, обычных летучих мышей, волков, кровавых рыцарей и мёртвых крысок.

Но не могут же они просто всё время переиздавать одни и те же миниатюры? должно быть новое слово в развитии фракции. Вот и пришли к нам Радукар казак в папахе и бурке с красными шароварами и Радукар Зверь, который отыгрывает оборотня. Новые вампироволки в Проклятом городе с Белладамой на Акелле - это новое слово. Кислевитские вампиры оборотни. Это то, чего не хватало в том ещё ламповом ФБ, вампиры из Северных Пустошей, которые питались бы хаоситами.

А вот эта фигурка кентавра - да, она реально выходит за пределы ОБЫЧНОГО восприятия. Да, такого не было. и сам парень, который вчера на твиче представлял эту фигурку, честно сказал, что она есть смешение варгульфа, зомби-дракона и бладдрегона вампира, и что фигурка действительно - новое слово для вампиров. Но вообще можно увидеть, что это просто некий новый взгляд на демоническую форму Кармиллы из Кастлвании. Не трудно заметить, что Радукар зе Бист - это демоническая форма Корнелла из той же Кастлвании.

А вообще новая фигурка мне напоминает мангу "Клеймор" и пробудившихся там. Концепция пробуждённого вампира достаточно интересна и нова. Было бы интересно, если бы они добавили к этой линейке ещё хотя бы одну миниатюру такого же плпнп. О чём лично я жалею, что в этой волне не было Кровавых рыцарей на зомбидемигрифах, чтобы у вампиров была монстрокава. Ну да время есть, ещё пяток лет подождать можно)

Автор: CivilWAR 05.05.2021, 21:05

ну блин все Волга меня покорила окончптельно и я поределился кого буду собирать smile.gif
долго думал слаанешь или вампиры и всетаки вампы склонили чашу весов этими новми миньками
волко-вампы хороши, кентавры необычны вобчем выбор определен осталось тока денюжку отложить на это все

Автор: Неизвестный путешественник 09.05.2021, 21:38

Предзаказ в следующую субботу: https://www.warhammer-community.com/2021/05/09/sunday-preview-the-lords-of-undeath-return/

Цитата
It’s not just a book the Soulblight are getting either, as all-new kits for the Deathrattle Skeletons and Deadwalker Zombies are rising from their graves to form the backbone of your next undead army. Each set (which you saw first in March’s Warhammer Preview Online) is packed with 20 models and a huge array of options to customise them, ensuring your ensorcelled swarms are every bit as unique as the corpses that made them.

Автор: brRibbotaim 09.05.2021, 22:59

Цитата
Once a monster-hunting knight with principles even her enemies could respect, a fateful encounter with the magics of Tzeentch saw her transformed into a raging beast ever at odds with her disciplined nature. Now regarded as the queen of the Avengorii Dynasty, Vai leads her cursed kin into battle with the skill of a warrior and the strength of a monster.

Вот это гримдарк и безнадёга ФБ!

Автор: Шикарный Манул 10.05.2021, 17:08

https://www.warhammer-community.com/2021/05/10/all-of-the-vampiric-bloodlines-are-noble-but-only-one-has-wolf-paws/

Цитата
Вот это гримдарк и безнадёга ФБ!

лол , срамной АоС куда более пессимистичный сеттинг чем ФБ (и это BTW не то что бы плюс). Тряпка гримдорка это скорее клик бэйт 40к .

Автор: Неизвестный путешественник 10.05.2021, 20:49

"внезапно"

Автор: Emtos 10.05.2021, 21:03

Рыцари давят хаоситов это популярный сюжет.

Автор: klp 10.05.2021, 21:58

популырный сюжет... это не популярный сюжет, а картина маслом "толстые дети открывают, что все что делает гв - это или копипаста или самоцитирование"

Автор: klp 11.05.2021, 03:46

Хангер теперь лечить d3 каждый комбат, если вампир кокнул вражью модель. Это на карточке "принца" видно

Автор: Неизвестный путешественник 13.05.2021, 09:01

"Утечка"


Где всё остальное? Вот здесь: https://imgur.com/a/DZzNTTl

Автор: klp 13.05.2021, 13:30

у спелов появились приписки про "не афектит больше одного раза". По ходу дела правила меняться будут.

Автор: klp 13.05.2021, 14:02

волков конечно трахнули, жалко. Теперь надо брать минимум десяток при той же цене. Такой себе скринер получается. Зря модели вообще новые выпускали - они нахрен не нужны будут.

Автор: Дядюшка 13.05.2021, 14:23

Цитата(Неизвестный путешественник @ 10.05.2021, 20:49) *
"внезапно"

очевидно какой-то старый арт из 40-тысячниКа с легко узнаваемыми высотными барочными строениями на заднем плане. только космодесы с переднего плана заменены рыцарями-вампирами...

Автор: klp 13.05.2021, 17:49

ну и так, все старое подорожало конечно минимум на 10%

Автор: klp 13.05.2021, 18:13

у крысиных вампиров абилки - один в один как у фб-шных карлштайнов

Автор: Omen 13.05.2021, 21:47

Цитата(klp @ 13.05.2021, 14:02) *
волков конечно трахнули, жалко. Теперь надо брать минимум десяток при той же цене. Такой себе скринер получается. Зря модели вообще новые выпускали - они нахрен не нужны будут.

Есть несколько вполне надежных способа поставить волков на стол бесплатно.

Автор: Carus 13.05.2021, 22:46

Странно, что в томе нет мёртвых летучих мышей и крыс из проклятого города, а там их аж по 6 моделек.

Белладамма Волга - машина по уничтожению. Огромная скорость, Голод (Д3 ХП восстанавливает каждый ход, убив хотя бы 1 модельку в ход), на 3+ перекидывает на волка 1 свою рану, и ещё в свой магический ход до 3 волков из противников может сделать, чтобы они были её буфером. Сфокусировать на ней урон - очень тяжело из-за её скорости. С магией у неё вообще круто, если использовать Виркос Династию (переброс кубов на каст).

Очень понравилась тачанка вампирская, ковен трон. Машина по нанесению кучи урона. Видно, что ГВ очень хочет продать побольше этих застоявшихся с января 2012 года наборов. Даже зомби дракона при помощи авенгоров можно выпустить на поле! Отличный антипехотный юнит. А тероргейсту дали способность сжирать вражеских генералов за один присест! Понятно, что без таких ребят тяжело себе представить армию) Точно все побегут покупать.

Единственное, что жаль, что новый оборотень-вампир, подобный варгульфу, варгскир, теперь только в командной группе Радукара. Если бы можно было таких штучки 3 в армию, чтобы их отдельно продавали... С их огромной скоростью они на флангах бы много шороху бы навели. Да и минька прикольная.

Понравились Бладнайты. В прошлый раз их никто не брал, так как их тормозили дешёвыми юнитами. Теперь ГВ, чтобы таки продать свои минечки (реально очень красивые), создало им правило перепрыгивать через 3 дюйма и чарджить именно тех, в кого они собирались. Т.е. теперь будет намного тяжелее применить тактику блокирования рыцарей. Плюс придумали Династию Кастелаев, что рыцари могут появиться на поле где угодно, т.е. противник не успеет перегруппироваться, чтобы заблочить этих ребят. ГВ учатся на ошибках. теперь этот юнит действительно перестаёт быть стекляной пушкой, каким он был прежде.

Ну и авенгарии. Прикольный юнит. Это нечто полу вампир лорда на зомби драконе. За пол цены. Понравилось описание способности Лауки. Она очень похожа на персонаж пробудившейся Кассандры из манги "Клеймор". Вокруг себя бьёт своими щупальцами по вражеским ногам. Урон наносит и не даёт ходить. Да и вообще венгарийцы - это пробуждённые клейморы. Осталось подождать новых минек во второй волне через пол годика)) Какие там будут откровения.

Автор: klp 14.05.2021, 00:00

Цитата
Очень понравилась тачанка вампирская, ковен трон


она и раньше была хорошим саппортом. Я ее всю дорогу играл как генерала, просто потмоу чт острелят ьв нее обычно будут только после драконов... а абилки у нее такие, что...

Проблема в том, что эта хрень подорожала сразу на 50 очков. И вообще если склеить математику, то уже как-то плохо все склеивается.
Цитата
Есть несколько вполне надежных способа поставить волков на стол бесплатно


бесплатные в очках, я надеюсь? smile.gif Потому что еще же надо заплатить за то, что ставит их бесплатно.

бесплатный способ был полторы редакции назад - батллайн за 60 очков. 180 и у тебя три диверта и полные коры. А теперь как-то так все тускло.... ближайший батллайн - скелеты за 85 очков с 4-м мувом.

да, кстати, стоит обратить внимание - больше нет скидок за лимит в отряде. Самый жирный отряд теперь - это теже волки. У них теперь 60 ран в лимите. Как-то обидно что-ли.

Автор: klp 14.05.2021, 02:21

вампирлорду за 140 очков забыли к полету прописать 10 мув. Лети Лола, лети.

Автор: klp 14.05.2021, 03:51

короче, в рамках текущей редакции, книга полный тухляк по правилам

Цитата
Теперь ГВ, чтобы таки продать свои минечки (реально очень красивые), создало им правило перепрыгивать через 3 дюйма и чарджить именно тех, в кого они собирались.


внимательнее прочитай. Они могут сделать нормал мув, перепрыгивая через врага, если враг в 3-х дюймах от них. Т.е они энгейджет. После такого мува чаржить они не могут, так как только что вышли из боя.

Автор: Omen 14.05.2021, 12:42

Цитата(klp @ 14.05.2021, 00:00) *
бесплатные в очках, я надеюсь? smile.gif Потому что еще же надо заплатить за то, что ставит их бесплатно.


Конечно в очках, иначе какой смысл. Радукар ставит пак из 10 за команд абилку. Волга ставит мелкие отряды по касту. Один из трейтов поставить отряд из 5 волчков. есть варианты кароч.
На счет книги я бы поостерегся с преждевременными выводами, очевидно она писалась под 3-ку. Да и довольно многое переработано и бафнуто

Автор: Omen 14.05.2021, 12:59

Кстати, а зомби под Волгой пробивают 2 морталки с каждой шестеры ту хит? Хотя возможно я ошибаюсь не уверен что это так работает.

Автор: klp 14.05.2021, 14:05

Цитата
Радукар ставит пак из 10 за команд абилку. Волга ставит мелкие отряды по касту. Один из трейтов поставить отряд из 5 волчков. есть варианты кароч.


ничосе бесплатные волки - больше 500 очков...

Автор: Omen 14.05.2021, 14:24

Цитата(klp @ 14.05.2021, 14:05) *
ничосе бесплатные волки - больше 500 очков...

откуда 500? радукар 315 стоит. туда уже включена стоимость пака в 10 собак. плюс полезная абила на +атаку. и неплохой статлайн. Про бабку так же, кастовать с +1 и фулрероллом это неплохо все же, опять же полезный баф. Трейт тоже неустраивает в плане бесплатности?

Автор: klp 14.05.2021, 14:27

Цитата
омби под Волгой пробивают 2 морталки с каждой шестеры ту хит


нет. На 6 модель делает 2 хита вместо одного. Одновременно с этим, если на тухит выпала 6 - наносится морталка и атака немедленно завершается. Иными словами, мы скорим 2 хита вместо одного, наносим морталку и немедленно прекращаем все дальнейшие действия.

Автор: klp 14.05.2021, 14:33

Цитата(Omen @ 14.05.2021, 14:24) *
откуда 500? радукар 315 стоит. туда уже включена стоимость пака в 10 собак. плюс полезная абила на +атаку. и неплохой статлайн. Про бабку так же, кастовать с +1 и фулрероллом это неплохо все же, опять же полезный баф. Трейт тоже неустраивает в плане бесплатности?


бабка 200, волкодав 315 == 515. 515 очков чтобы 1 (один) раз поставить бесплатных волков и иногда может быть внести д3 морталки (если удалось прокастить) и поставить d3 волка (если было убито d3 модели, привет половине армий, у которых многовундовые модели) при том что в целом ни тот ни дургой ничего больше не делают, а волки, сколько их не ставь - все равно днище и диверт - это да, это бесплатно. Это победа вампиров над здравым смыслом ИМХО smile.gif

упд: Вообще, о чем речь, не понимаю?

Я говорю о том, что волки играли роль блокера, который быстро и далеко бегает, стоит дешево, а главное - забивает коры. Теперь волки - это 60 ран в армии - все остальное меньше. Это единственная их роль, которую в принципе можно предположить, если вообще это нужно. Я же не буду брать 515 очков в лист, чтобы ставить диверты? Это же чушь, не так ли? Я теперь буду вынужден брать мышей за 75.

Автор: Omen 14.05.2021, 14:38

Цитата(klp @ 14.05.2021, 14:27) *
нет. На 6 модель делает 2 хита вместо одного. Одновременно с этим, если на тухит выпала 6 - наносится морталка и атака немедленно завершается. Иными словами, мы скорим 2 хита вместо одного, наносим морталку и немедленно прекращаем все дальнейшие действия.

блин я запутался, получается морталка и два броска на вунд? или морталка и один бросок? или вообще только одна морталка?

Автор: klp 14.05.2021, 14:39

никакого броска на тувунд уже не будет - атака немедленно завершается после нанесения морталки

Автор: Omen 14.05.2021, 14:42

Цитата(klp @ 14.05.2021, 14:33) *
бабка 200, волкодав 315 == 515. 515 очков чтобы 1 (один) раз поставить бесплатных волков и иногда может быть внести д3 морталки (если удалось прокастить) и поставить d3 волка (если было убито d3 модели, привет половине армий, у которых многовундовые модели) при том что в целом ни тот ни дургой ничего больше не делают, а волки, сколько их не ставь - все равно днище и диверт - это да, это бесплатно. Это победа вампиров над здравым смыслом ИМХО smile.gif

Радукар и Волга ничего не делают? ну ок, + атака всем в 18, нормальный рукопашник и отличный кастер нынче не нужны. ну тогда ты прав, деньги на ветер.
Речь была про то, что модели волков ГВ выпустили зря. я же о том что есть моменты когда они могут пригодиться.

Автор: klp 14.05.2021, 14:43

скелеты/зомби тоже какая-то дичь. Раньше их можно было брать 40/60 и со всем этим мультиподъемом их ни кто не брал. Теперь скелеты 30, зомби 40, абилок за число нет, подъема нет. Если в 3 редакции не будет чуда, то это просто фигурки на полку.

Автор: klp 14.05.2021, 14:46

Цитата
Радукар и Волга ничего не делают? ну ок, + атака всем в 18, нормальный рукопашник и отличный кастер нынче не нужны. ну тогда ты прав, деньги на ветер.


атаку можно отдать вампиром за 140. И кому отдавать атаку, прости? Волкам?

Рукопашник отличный? 4 атаки с -1? За 200. Ок, прямо огонь.

Кастер. Ахаха. Посмотри другие книги про "отличных кастеров".

Мне кажется ты немного ванильно смотришь на механики в игре smile.gif

Автор: Omen 14.05.2021, 15:25

Ну так то да, явно писалось под 3-ку, так что посмотрим.
Атаки раздаются Волкодавом всем в бабле, хоть рыцарям, хоть гейстам, хоть кому угодно. при том бабл 36 дюймов +подставка, весьма неплохо и много кто попадет.
Я написал рукопашник нормальный а не отличный, 6 атак 2 дамага с морталками на "6" и 6 атак Д3 дамага, плюс чардж после бега, -1 ту хит вшитый и отхил. не топ1 в игре но не самый плохой за свои деньги учитывая баф всем вокруг и халявных волков.
А что плохого в кастере бабушке? она колдует с вшитым +1 на каст и рероллом. потенциально можно разогнать еще + той же тележкой.
на счет ванильного взгляда очень может быть)

Автор: klp 14.05.2021, 15:41

Цитата
А что плохого в кастере бабушке? она колдует с вшитым +1 на каст и рероллом. потенциально можно разогнать еще + той же тележкой.


одна тележка ходит на 4, вторая стоит 200. Покупать +1 к касту за 200 очков - это конечно можно, но не после последних релизов, где все просто щелкают пальцами - вот тебе спел бесплатно,Ю вот тебе спел не контрится, вот тебе спел +5 smile.gif

Автор: Omen 14.05.2021, 16:33

ну бабуля и стоит 200 очей всего. тележка мелкая с 4-м мувом плетется с зомбарями, а бабка при желании со своим мувом вполне может залететь в ее радиус для +1 к касту. хз, учитывая сложность ее кастов, она их кастит с вероятностью, близкую к 100%

Автор: klp 14.05.2021, 16:48

Цитата
хз, учитывая сложность ее кастов, она их кастит с вероятностью, близкую к 100%


ниче себе у тебя вероятности - 15% не прокинуть один спел и 26% другой smile.gif

Автор: Omen 14.05.2021, 16:51

Цитата(klp @ 14.05.2021, 16:48) *
ниче себе у тебя вероятности - 15% не прокинуть один спел и 26% другой smile.gif

с +2 на каст и рероллом? я спецом вчера накидывал, из 100 бросков что то типа пара провалов всего.

Автор: Неизвестный путешественник 14.05.2021, 17:12

Та-а-ак... Это старый или новый арт?



Сама статья: https://www.warhammer-community.com/2021/05/14/find-out-why-vampires-are-nagashs-most-resentful-servants-and-why-he-puts-up-with-them/

Цитата
It all goes back to the World-that-Was, when Neferata made a devil’s bargain with Nagash to attain immortal life – but nothing comes for free. The Soulblight curse granted her incredible power, along with an unslakable, eternal thirst for blood. She felt cheated even back then, but she was still free to go about her way.

Neferata and her kin learned to thrive in the World-that-Was, until they were destroyed during the events of the End Times. When Nagash became a god in the Mortal Realms, he sought out the souls of three powerful vampires – Neferata, Mannfred von Carstein, and Ushoran – to summon them into being in Shyish.

Автор: klp 14.05.2021, 17:22

ну ладно ладно, убедил, баба на волке кастит волков с реролом под труповозкой, победа smile.gif

Цитата
я спецом вчера накидывал, из 100 бросков что то типа пара провалов всего.


зачем ты накидывал, когда посчитать можно? smile.gif

Автор: Omen 14.05.2021, 17:27

Цитата(klp @ 14.05.2021, 17:22) *
зачем ты накидывал, когда посчитать можно? smile.gif

а хз, люблю это дело, в голых цифрах нет жизни wink.gif

Автор: klp 14.05.2021, 17:30

на самом деле ключевое не рерол, а плюсы. +5 на каст - это уже небиткух практически... а рерол... ну выпадет в первый раз 5 +2, ну ок - это контрится

Автор: Surt 14.05.2021, 17:43

Цитата(Неизвестный путешественник @ 14.05.2021, 17:12) *
Та-а-ак... Это старый или новый арт?

Старый. 26 страница Vampire Counts седьмой редакции, например.

Автор: Omen 14.05.2021, 19:05

Цитата(klp @ 14.05.2021, 17:30) *
на самом деле ключевое не рерол, а плюсы. +5 на каст - это уже небиткух практически... а рерол... ну выпадет в первый раз 5 +2, ну ок - это контрится

у вампов синергия на 9+ резалт броска. вот тут рероллы помогают. та же бабка с двойного каста норм так волчков может поспамить

Автор: klp 14.05.2021, 19:22

это не школа десмейджей или вампиров, поэтому двойные касты на ее спелы не распространяются

Автор: Omen 14.05.2021, 20:26

Цитата(klp @ 14.05.2021, 19:22) *
это не школа десмейджей или вампиров, поэтому двойные касты на ее спелы не распространяются

действительно, проглядел. а жаль, ну да ладно, значит кастить что то из этих лор.

Автор: klp 14.05.2021, 22:29

ну конкретно она может кастить только школу вамиров, в которой в предыдущей редакции было только два играбельных спела - +4 (или сколько, не помню уже) к муву на драконе и 1д6 морталок на 4+. С учетом того, что текущие +6 к муву ей не впали, остается только последний спел, который пофиксили так, что им теперь только курей смешить. Т.е. кастить, получается, ей нечего... ну кроме эндлес спелов, которые как бы вампирам не дали.

Автор: MachineHammer 14.05.2021, 23:58

Цитата(klp @ 13.05.2021, 13:30) *
у спелов появились приписки про "не афектит больше одного раза". По ходу дела правила меняться будут.

Так это чтобы не множили эффект за счёт алиги.

Автор: klp 15.05.2021, 01:23

не понял, о чем речь? Спелы и так повторно разыгрывать нельзя, соответственно, если появляется ограничение на эффекты внутри текста, то можно сделать предположение, что могут быть изменены правила на каст.

или речь про мультиплеер?

Автор: MachineHammer 15.05.2021, 11:34

Цитата(klp @ 15.05.2021, 01:23) *
не понял, о чем речь? Спелы и так повторно разыгрывать нельзя, соответственно, если появляется ограничение на эффекты внутри текста, то можно сделать предположение, что могут быть изменены правила на каст.

или речь про мультиплеер?

Так алига вампиров и позволяет отрезолвить эффект спела второй раз.

Автор: Неизвестный путешественник 15.05.2021, 12:11

Предзаказ https://www.games-workshop.com/en-GB/searchResults?N=647457687+3206404541&Nr=AND(sku.siteId%3AGB_gw%2Cproduct.locale%3Aen_GB_gw)&Nrs=collection()%2Frecord%5bproduct.startDate+%3C%3D+1621073400000+and+product.endDate+%3E%3D+1621073400000%5d&utm_campaign=GW_15th_May_Preorders_EN_EU_&utm_medium=email&utm_source=CUSTOMERS&view=all.



Модная 80мм база.

Скелетоны остались на 25мм, но потеряли музыканта.
Зомбики тоже на 25мм, но уже совсем без музыканта и знаменосца.

Автор: klp 15.05.2021, 14:12

Цитата(MachineHammer @ 15.05.2021, 12:34) *
Так алига вампиров и позволяет отрезолвить эффект спела второй раз.


а, точно, вылетело из головы совершенно

Автор: klp 15.05.2021, 14:15

вампир так и летает на 6 за 140 очков...

Автор: Omen 15.05.2021, 14:53

Цитата(klp @ 14.05.2021, 22:29) *
ну конкретно она может кастить только школу вамиров, в которой в предыдущей редакции было только два играбельных спела - +4 (или сколько, не помню уже) к муву на драконе и 1д6 морталок на 4+. С учетом того, что текущие +6 к муву ей не впали, остается только последний спел, который пофиксили так, что им теперь только курей смешить. Т.е. кастить, получается, ей нечего... ну кроме эндлес спелов, которые как бы вампирам не дали.

ну шестой спелл вполне может прокнуть на удаче, два раза повесить Д3 морталки это вкусно. Какого нибудь саппортного чара отстрелить, подставившуюся парковочку проредить. ну такое, не бесполезно

Автор: klp 15.05.2021, 15:01

9 дюймов

Автор: klp 16.05.2021, 05:19

тетку некисло так приподняли во всем - теперь у нее неплохой такой КБ и лечится как не в себя, жизней больше, армор лучше. абилка стабильнее

https://www.games-workshop.com/resources/PDF/AoS_Warscrolls/Eng_Neferata.pdf

жаль только, что игра все больше сваливается в "3 огромных дракона"

Автор: MachineHammer 16.05.2021, 14:08

Цитата(klp @ 16.05.2021, 05:19) *
жаль только, что игра все больше сваливается в "3 огромных дракона"

Так она от туда и не уходила далеко. А еще махач в центре стола.

Автор: klp 16.05.2021, 14:30

печальбеда

Автор: klp 16.05.2021, 14:49

интересно, что по новым правилам нагаш не умет возвращать на стол андедов - у него киворда нет правильного. Только за свою абилку. И вообще подъем не более одного раза для одного отряда - это насмешка какая-то.

Автор: Omen 16.05.2021, 15:42

Цитата(klp @ 16.05.2021, 05:19) *
тетку некисло так приподняли во всем - теперь у нее неплохой такой КБ и лечится как не в себя, жизней больше, армор лучше. абилка стабильнее

Того же Манфреда тоже норм подняли. его в хтх теперь поймать нереально просто

Автор: klp 16.05.2021, 15:44

это вообще какая-то ошибка правил ИМХО. Его не просто "непросто" поймать - его вообще нельзя трахнуть в хтх. Ну т.е. у него любое хтх на наших правилах: либо мы нагибаем либо вы потратили свой чарж зря.

Автор: Omen 16.05.2021, 15:59

Ну мне кажется так и задумывалось. там же весь бладлайн про тактикульность

Автор: klp 16.05.2021, 16:27

хз, с точки зрения игромеханики - все неубивайки и исчезайки/моргайки - большая проблема игры.

Автор: brRibbotaim 16.05.2021, 20:37

Так это же бэково для Маннфреда. Вот бы Неферате сделали правило, что любой человекподобный юнит может быть её агентом)

Автор: klp 17.05.2021, 04:23

у грейвгардов математика атак в расчете на толстых детей. Грейвы с двурами вносят меньше демеджа, чем ребята с мечами... а сейв у них на 1 хуже.

Автор: Omen 17.05.2021, 11:01

Цитата(klp @ 17.05.2021, 04:23) *
у грейвгардов математика атак в расчете на толстых детей. Грейвы с двурами вносят меньше демеджа, чем ребята с мечами... а сейв у них на 1 хуже.

Там расчет под обмазы идет. Например по Виркосам или с бафом от Ковена парни с двурами наваливают значительно больше. Или под кастом Венгориана. Там собственно вся разница в броске на ту вунд, если эту проблему решить то 2-й дамаг сразу интереснее выглядит, в купе с морталками.

Автор: klp 17.05.2021, 13:07

да они в принципе одинаковое кол-во ран вносят, что с двурами, что без - вероятность на коленке за 3 минуты считается. Разница в том, что двуры на тувунд меньше делают бросков, из-за этого меньше морталок на шестерки. Поэтому как ни обмазывай - гварды с мечами делают больше демеджа.

Выигрышь от двур начинается, только если сделать обоим 2+ на тувунд, тогда да, двуры в два раза больше вносят. Но тувунд раскачивать нечем.

Автор: Omen 17.05.2021, 13:46

Цитата(klp @ 17.05.2021, 13:07) *
Выигрышь от двур начинается, только если сделать обоим 2+ на тувунд, тогда да, двуры в два раза больше вносят. Но тувунд раскачивать нечем.

Не понял почему парни с двурами делают меньше бросков на ту вунд и меньше шанс на морталки? бросков ту хит то одинаково абсолютно, там разница только в значении самого броска ту вунд, что никак не влияет на вероятность морталки.
Потом как нечем раскачать ту вунд? берешь тупо по Виркосам и вот уже +1 ту вунд вшитый. дальше либо каст Венгориана и еще +1 ту вунд. либо командабилка ковена так же дает плюс к ту вунд. Но в среднем даже по Виркосу без допобмазов двуры больше урона вносят в статистику.

Автор: klp 17.05.2021, 14:33

да, я ошибся в одном месте. Двуры немного больше вносят. При десяти моделях - на 2 раны больше smile.gif

Автор: Omen 17.05.2021, 15:04

Штук 20 по Виркосу имеют право на существование. а танкуют пускай скелеты с их реанимационными протоколами

Автор: klp 17.05.2021, 15:11

20 штук это надо постараться, чтоб били - у них ренж 1. А по поводу "танкуют" и "протоколы" - один раз за ход протокол этот. А сами они поднимаются на 6 на 4+ в свете юной луны каждый нечетный Дьюрин день не каждого високосного года... с одной атакой с тушки с теми статами, что у них - это никогда.

Автор: Omen 17.05.2021, 15:34

Цитата(klp @ 17.05.2021, 15:11) *
20 штук это надо постараться, чтоб били - у них ренж 1. А по поводу "танкуют" и "протоколы" - один раз за ход протокол этот. А сами они поднимаются на 6 на 4+ в свете юной луны каждый нечетный Дьюрин день не каждого високосного года... с одной атакой с тушки с теми статами, что у них - это никогда.

а гвардам всем бить и не надо, учитывая возможности раздачи +атак в книге(они в любом случае больше наколотят чем вариант с щитами, а танкуют скелеты лучше). на счет поднимаются не понял. вот есть условных 30 скелетов, в них влетело что то и если не снесло нахрен все 30, то на ответных атаках половина встала на место. протоколы как они есть. Шкели и в бубен могут дать если что. 3+/3+ как никак(по виркосу все тому же). и с потенциальными +атаками с радукара/вампирлорда. Опять же бабку можно подогнать поближе для доп хитов и доп пайлина.

Автор: klp 17.05.2021, 18:06

Цитата
читывая возможности раздачи +атак в книге(они в любом случае больше наколотят чем вариант с щитами


они наколотят на 2 больше, ну в лучшем случае на 4... просто из-за геометрии игры. Ну и как бы еще бы надо, чтобы они первыми били smile.gif

Цитата
то на ответных атаках половина встала на место


ничесе у тебя математика. На 3+ надо попасть, на 4+ пробить, это атки без ренда, т.е. армор и дальше инвуль... 1(ОДНА) атака с тушки в радиусе 1 дюйм (т.е. нифига)... а потом посчитать убитые модели (половина трехвундового штормкаста) и поднять на 4+ своих убитых. "Половина встала"... и вышла.

все это подогнать и раздать красиво, но на практике это даже не мясо, а просто красивые фигурки

Автор: klp 17.05.2021, 18:14

а главное - прайс. 30 ран грейвов - за больше чем 400 очков. Для сравнения - 80 ран путридов за 500 с хвостиком. Ну как бы намек понят - пехота все, гейм овер, поиграли и хватит, покупаем лолей с павлиньими хвостами и разноформатных уродов с крыльями smile.gif

Автор: Omen 17.05.2021, 20:45

Цитата(klp @ 17.05.2021, 18:06) *
ничесе у тебя математика. На 3+ надо попасть, на 4+ пробить, это атки без ренда, т.е. армор и дальше инвуль... 1(ОДНА) атака с тушки в радиусе 1 дюйм (т.е. нифига)... а потом посчитать убитые модели (половина трехвундового штормкаста) и поднять на 4+ своих убитых. "Половина встала"... и вышла.

Эээ, а при чем тут сколько убили скелеты? вот на всякий случай вординг скелетов: "When you pick this unit to fight, roll a dice for each model in this unit that was slain in that phase. On a 4+, you can return that model to this unit". Когда выбираешь скелетов для файта - кинь кубик за каждого убитого в эту фазу скелета - на 4+ он возвращается обратно. повторюсь - это практически некронские протоколы. Мы ловим на грудь юнит противника, терпим от него урон, потом активируемся и возвращаем на 4+ свои модели. Идеальная такая глинка. Кстати скелеты по Виркосу бьют ту вунд 3+.
А на счет грейвов с двурами, ну опять же, замечательная математика. Мы не будем бафать ударный отряд в ключевой момент? не будем раздавать прекрасные + ту хит и + ту вунд? не будем бафать атаки? Да, возможно в голой статистике без обмазов вообще двуры будут давать прирост урона незначительный 2-4 сверху. НО. если подключать всевозможные бафы, статистика резко ползет вверх. +1 ту вунд от Виркосов просто по факту нахождения вампира в 12 дюймов, это выполнимо? Более чем. команд абилка с Ковен трона на +1 ту хит и +1 ту вунд, выполнимо? Вполне. Особенно если это какой то ключевой момент и надо навалить много урона. а это уже 2+/2+ для парней с двурами. Далее, баф на атаки с радукара, баф на атаки с вамплорда, баф на атаки с бабули, все это более чем реально. Я что хочу сказать, грейвы с двуручами очень сильно выигрывают от бафов, гораздо сильнее чем с щитами ребята.
Так что рановато хоронить пехоту. А на счет стоимости, да дорого. но это крайний баттлтом перед новой редакцией. вполне возможна массовое подорожание, как было в 9-ке у сорокета. И вампы это просто первая ласточка

Автор: klp 17.05.2021, 21:56

Цитата
Эээ, а при чем тут сколько убили скелеты? вот на всякий случай вординг скелетов: "When you pick this unit to fight, roll a dice for each model in this unit that was slain in that phase. On a 4+, you can return that model to this unit". Когда выбираешь скелетов для файта - кинь кубик за каждого убитого в эту фазу скелета - на 4+ он возвращается обратно. повторюсь - это практически некронские протоколы. Мы ловим на грудь юнит противника, терпим от него урон, потом активируемся и возвращаем на 4+ свои модели. Идеальная такая глинка. Кстати скелеты по Виркосу бьют ту вунд 3+.


да, у них текст отличается от зомбей - я прочитал первые два слова и дальше по диагонали читал до 4+. ГВ как никогда разродилось для каждого юнита набором отдельных мутно читаемых рулингов.

Правило еще хуже, чем я думал - если мы почаржили, то фейл, если нас почаржили, то... а зачем же нас почержили, если не чтобы снять со стола? smile.gif При нечетном числе сторон, вообще беда. 30 моделей в отряде.
Цитата
Мы не будем бафать ударный отряд в ключевой момент?


кто и что будет бафать - это вопрос ситуативный. Для оценки необходимо считать простой случай. Можно посчитать еще два предельных - предельно плохой и предельно хороший... но так как у игры вариативность очень высокая, то предельные случаи, а тем более их вероятность, просчитать проблематично... А то набафаюут у себя в воображении, потом 0-20 на турнирах, "я не понимаю как так могло быть" smile.gif

Цитата
статистика резко ползет вверх


статистика резко ползти не может - тут линейная зависимость. Твое 2+/2+ - это предельный случай, когда на очень выгодных условиях у нас линия загибается наверх под другим углом. Такие выгодные условия - упираются в wholy, поэтому рассматривать их как простой случай я бы не рискнул

не играли раньше с нормальным подъемом, респавном, двумя 6++ и кучей бафов на атаки - с чего бы это заиграют теперь без всего этого?

Автор: klp 17.05.2021, 22:19

в общем в скилетов не верю. Поиграть-то конечно можно попробовать, но разве что от брезгливости к оббафаным улетайкам и драконоспавну smile.gif

Автор: Carus 17.05.2021, 23:03

Что-то я не понял команду из 4 вампов, Кримзон корт. 4 вампа вместе стоят 200. Ну допустим. У Дюваля - 6 хитов, как у лорда. Дамага заносит 2, а не Д3. Ну пусть. Нет командной способности, но есть магия подобная командной на 5 выпадающая. Дюваль летать не умеет.

А вот у его тройки мушкетёров дела обстоят очень странно. Два вампира из 3 обладают 1 хп... Это что это за вампиры такие? Вон у Радукара три виркоса по 3 хп имеют каждый. Но прикол даже не в этом. Эта троица при перемещении передвигается через террейн, как будто летит! Т.е. Дюваль не может лететь, а эта троица ушлёпков - может?!

Как-то я не так себе представлял варскролл для АоСия команды из Андерволда. Там эти четверо все имеют по 4 хита... Да и только крылатый парень обладает 8 мувом с картой, а все остальные - 4. В условиях АоСа только крылатый и должен был на 10 летать, а не все трое. И зачем 2 вампирам с 1 ХП Голод, если их завалят? Печалька.

Автор: klp 17.05.2021, 23:07

там эти наборы... для разнообразия, ну типа "какая богатая и годная книжка". Так-то конечно, взять это в лист можно лишь от рукоблудия хоббизма smile.gif

зы: я тоже обратил внимание на "лечение г-ном". Иметь 1хп и лечение на д3 - это такой символ победы гомеопатии над разумом.

Автор: Akinori 18.05.2021, 06:51

Цитата
зачем 2 вампирам с 1 ХП Голод, если их завалят?

+1 рана за убийство врага.
Какие то бонусы за кампанию.
Возможно какой то оббаф от союзников.
В любом случае было бы еще более странно видеть отсутствие голода.

Автор: Omen 18.05.2021, 09:38

Цитата(klp @ 17.05.2021, 21:56) *
Правило еще хуже, чем я думал - если мы почаржили, то фейл, если нас почаржили, то... а зачем же нас почержили, если не чтобы снять со стола? smile.gif При нечетном числе сторон, вообще беда. 30 моделей в отряде.

статистика резко ползти не может - тут линейная зависимость. Твое 2+/2+ - это предельный случай, когда на очень выгодных условиях у нас линия загибается наверх под другим углом. Такие выгодные условия - упираются в wholy, поэтому рассматривать их как простой случай я бы не рискнул

не играли раньше с нормальным подъемом, респавном, двумя 6++ и кучей бафов на атаки - с чего бы это заиграют теперь без всего этого?

Чем правило хуже я понять отказываюсь. убивать никого не надо, просто перетерпели урон - реснулись. не играли против некрон воинов? вот не убьют из 30-ки одного шкеля, в статистику половина отряда вернулась на место. чем это хуже возвращения моделей за убийство? Тем более можно некромантом второй раз активировать шкелей и вернуть модели на 4+ еще раз в одну фазу.

Очень странно рассматривать юнит в отрыве от бафов и обмазов. особенно гарантированных. я не говорю 100% идеальный случай когда все карты сошлись. окей. но хоть один баф будет 100%, глупо на это не закладываться, иначе как строить хоть какие то комбы, играйте тупо на статах.

Автор: Omen 18.05.2021, 09:40

Цитата(klp @ 17.05.2021, 22:19) *
в общем в скилетов не верю. Поиграть-то конечно можно попробовать, но разве что от брезгливости к оббафаным улетайкам и драконоспавну smile.gif

ага, то есть улетайки у нас 100% оббафаны и обмазаны. а вот пехота в такое не может по идейным убеждениям. Или что, бафы стали хуже?

Автор: klp 18.05.2021, 12:56

Цитата(Omen @ 18.05.2021, 09:38) *
Очень странно рассматривать юнит в отрыве от бафов и обмазов. особенно гарантированных. я не говорю 100% идеальный случай когда все карты сошлись. окей. но хоть один баф будет 100%, глупо на это не закладываться, иначе как строить хоть какие то комбы, играйте тупо на статах.


ничего странного нет - в математике рассматривается простой случай и предельные. Предельные наступают с гораздо меньшей вероятностью, поэтмоу оценивая в целом потенциал, надо рассматривать прыстые случаи. Потому что оценивая свои красивые 2+/2+ с реролом ты совершенно не в состоянии оценить его некрасивые -5/-66 поделить на два

Цитата
Чем правило хуже я понять отказываюсь. убивать никого не надо, просто перетерпели урон - реснулись


если у нас нет выбора и нам нужно бить этим отрядом, а если в очереди атак еще много демеджа после нас - мы никого не поднимем. Если нам надо бить первыми - подъема вообще не будет. Т.к. у отряда маленький мув, его гораздо проще развести на очередности.

К тому же, подъем работает только на то, что съели в этой фазе. Все что потеряно в маг.фазу, в стрельбу и в мув - со всем этим придется попрощаться.

Цитата
ага, то есть улетайки у нас 100% оббафаны и обмазаны. а вот пехота в такое не может по идейным убеждениям. Или что, бафы стали хуже?


у улетаек есть свои встроенные плбюшки и без обмазов. А вот пехота может только чапать по 4 дюйма блобом, чтобы хоть что-то иметь и чуть что не так с ренжами - не имеет и этого

Автор: Omen 18.05.2021, 13:57

Так можно любой аргумент отвергнуть просто приводя в пример неудобные ситуации. На очередности нас уже развели, но при этом мы не можем никак бафнуться. Будем рассматривать только негативные ситуации?
Так и не услышал чем текущее правило хуже воскрешения после убийства противника(при том что с ваших же слов убивать шкели не умеют от слова совсем)?
Если уж рассматривать нейтральную ситуацию без бафов и дебафов, то надо брать один голый отряд противника и накидывать его 1 на 1 на отряд скелетов. С большей вероятностью чарджить будут нас. Так и получится, что скелеты активируются вторыми после уже понесенных потерь и смогут ресаться. Или у нас противник всегда под обмазами и в максимально выгодном условии а мы под ничем и в голом поле одинокие? Очень удобно так гнобить юнит, так можно любые факты в угоду себе подкручивать.
Кстати у скелетов есть такие же свои встроенные плюшки, от тех же династий или варскроллов. И это все мы рассуждаем по нынешней редакции, пес его знает что принесет новая, может быть там и пехота будет гораздо профитнее.

Автор: Omen 18.05.2021, 14:05

И при этом кто говорит что надо делать ростер только на одной пехоте. Можно же скомбинировать и взять часть пешую, а другую часть хоть бладнайтов, хоть улетаек с павлиньими хвостами, хоть черта лысого

Автор: klp 18.05.2021, 15:23

Цитата
Так можно любой аргумент отвергнуть просто приводя в пример неудобные ситуации. На очередности нас уже развели, но при этом мы не можем никак бафнуться. Будем рассматривать только негативные ситуации?


вообще-то нет. Рассматривается простой случай, а для определения возможности выиграть - худший. Если в простом случае мы проигрываем, то нет смысла рассматривать и худший. Ты же рассматриваешь лучший случай. Это обычная ошибка оптимистичного игрока: "у меня все будет"... обычно в таких ситуациях начинают фотографировать копейки на кубах, хотя игра проигрывается на самом деле из-за не верной оценки потенциала

Цитата
и накидывать его 1 на 1 на отряд скелетов


ну иди накидывай, что я тут могу сказать smile.gif

Цитата
С большей вероятностью чарджить будут нас. Так и получится, что скелеты активируются вторыми после уже понесенных потерь и смогут ресаться


простой случай - не означает простейший. Мы должны рассматривать ситуацию так:

у нас есть в комбате, но нет бафов. В комбате 2, 3, 4 или 5 последовательны активаций, мы ходим первыми или не первыми. Дальше идет расчет когда мы больше всего поднимем (сколько внесем сейчас не оценивается, т.к. это усложняет модель).

Оказывается, что лучше всего мы поднимаем, когда у нас две активации в комбате и мы ходим вторыми. Когда мы ходим первыми - мы не поднимаем (это ситуация нашего чаржа или нашего приоритета в глобальном ходе). При трех активациях мы получаем сначала слабые атаки, затем поднимаем мало, затем получаем много атак и ничего не поднимаем. Ситуация еще больше ухудшается, когда мы ходим первыми. При четырех активациях картина такая-же, что и при двух, но мы теряем априори больше (либо потому что хотим внести больше и поднимаемся во вторую активацию, либо потому что поднимаем в 4-ю и поднимаем меньше за счет того, что потеряли больше - в пределе с ростом числа активаций в комбате количество поднятых моделей стремится к половине отряда, иными словами количество моделей в отряде, если он не убит полностью стремится к половине от первоначального). Опять таки, если мы ходим первыми, ситуация ухудшается еще больше. Ну и т.д.

Вывод отсюда такой: лучше всего число моделей в отряде сохраняется когда мы ходим вторыми в комбате с двумя активациями. Сказать, что это сильно крутая абилка было бы смелым заявлением особенно на фоне того, что было.

Автор: klp 18.05.2021, 15:29

а, ну да, еще очень хорошо скелеты будут сейвиться в комбате, в котором их просто не бьют, потому что - зачем? smile.gif

Автор: Omen 18.05.2021, 15:48

Ну да, будем игнорить все что я пишу и продолжать контр аргументировать приводя в пример самые плохие расклады. ну а почему бы и нет. Было лучше? серьезно? какая у скелетов была до этого абилка на выживаемость? Мой тезис простой - роль скелетов терпеть дамаг и ресаться, как это реализовать это и есть умение играть. Можно бесконечно говорить о том что все пропало, нас убьют, смысла играть нет, модели на полку и тд. Конструктива только в этом не вижу.
Я кстати и не говорю что это "сильно крутая абилка". Это просто инструмент, при определенных обстоятельствах влияющий на общий расклад. В общем и целом - время и тесты рассудят, особенно после выхода новой редакции. Пока все эти расклады в пользу бедных.

Автор: klp 18.05.2021, 17:03

"самый плохой расклад" - это оббафаный оппонент. Причем тут "игнорить все что я пишу"? Ты субъективно оцениваешь.

Я же пишу, что для оценки потенциала оценивается простой случай и худший исход этого случая. Мы должны получать преимущество в простом случае и не проигрывать в ноль в худшем его варианте. Если это не выполняется, нужно искать другие выарианты.

Цитата
какая у скелетов была до этого абилка на выживаемость?


никакой, но их было больше в отряде и был простой подъем за грейвсайды и героев (и никаких воливизин) и можно было поставить обратно отряд целиком за 1кп. Этот вопрос изучен гораздо лучше и в реальности ты получал в основном в районе 5d3 на подъем и отряд легко ставился обратно. Не играли все равно.

Автор: klp 18.05.2021, 17:58

а так получается, что в простом случае мы преимущества особого не получаем, потому как в сущности подъем (по правилам подъема мы в 3 дюйма все равно вернуть можем только те модели, которые там стояли) на кпд отряда влияет слабо и на живучесть тоже (это теже, если не хуже, 40 моделей, только теперь это 30 моделей, но не за 280, а за 255)... а в худшем случае мы сильно проседаем в живучести, потому что вообще можем никогда не подняться.

Автор: Corvus Fortis 18.05.2021, 18:43

Есть идеи, как доходить против хеви шутинга... хоть чем-нибудь?

Автор: Omen 18.05.2021, 18:56

Дабы перевести разговор в более конструктивное русло, вот такие мысли по поводу вампиров: мне вот зашла по правилам Неферата, соответственно Легион оф Бляд. Генерал новый НЁХ Венгориан лорд с артефактом +1 к армору и трейтом на морталки с 6-к ту хит. Дальше из героев еще Ковен трон. Плюс 10-ка рыцарей крови, которых бафает ковен на армор и обкастовывает неферата на игнор ап. Итого, у нас неплохо бронированный герой, которые еще и вражеское ап опускает. и отряд ударной кавалерии в 2+ с игнором ап. Это 1345 очей. Что добирать на оставшиеся 655 и какой брать батллайн вопрос. я как раз подумывал над пехоткой в виде скелетов/грейвов. Но все еще есть сомнения.

Автор: reactorisready 19.05.2021, 10:45

В воскресенье отыграл по новым правилам против FEC Blisterskin.
Mannfred
Vampire Lord
Necromant
20 Skeleton warriors
20 skeletons warriors
30 Skeleton warriors
30 Grave guard
6 Vargheists
Legion of Night.

Проиграл на старстрайк по очкам. Но убил почти все у пожирателей. В конце победную точку не смог отжать из того, что выкинул 8 еденичек из 12 броском на ранение за могильную стражу. Не буду всю игру описывать, расскажу только о впечатлениях.
Легион ночи - стал лучше, но в целом как был не слишком полезен, так и остался. Хотя это лучший выбор для скелетов, наверное.
Маннфред - скорее всего будет всегда во всех ростерах. Убить в хтх его можно, только если затупить и поставить рядом с другими отрядами. Другой отряд прочарджат, а к нему сделают пайл ин. Ветер смерти стал интересным заклинанием. Главное у него - аура. Самая крутая (или почти самая) аура в игре. +1 на попадание и +1 на ранение полностью в 12". Для толп скелетов радиус не слишком большой на самом деле. Но все равно, там где нужно она работает очень сильно по очевидным причинам. Сам Маннфред под аурой стал прям неплохой урон наносить. Не огонь, но ощутимо хотя бы.

Вампир Лорд - простоит на полках вместе с черными рыцарями до следующей редакции батлтома. С текущими правилами красная цена ему очков 80-90. Не понятно, зачем его вообще брать в ростер, кроме эстетики (минька топ на мой вкус).

Некромант - стал лучше во всех отношениях. Но брать нет смысла особо, если в ростере нет Грейв Гардов или собак.

Скелеты - скорее всего имеет смысл использовать их как скрины. Под аурой Маннфреда они неплохо прокидывают атаки даже с 1 атакой в профиле. Без ауры едва ли способны урон наносить. Бафать как то их или строить на них игру я не вижу смысла. Абилка на рекурсию моделей в хтх ни разу не пригодилась. Скорее всего их будут за атаку сносить. Даже 30. Даже с сейвом 5+. Если не снесут, то убегают в батлшоке. Есть смысл играть ими в легионе ночи с маннфредом. Там есть артефакт с аурой на автопроход боевого шока, в 1 ход +1 к сейву, а если Маннфред убивает Гействором модель, то скелеты получают +1 атаку.

Грейв гарды - стали ещё лучше. У меня они с двуручными секирами. И с Маннфредом это просто блендер. Маленькие базы, бьют в 2 ряда. Атаки по 2 урона и смертельные раны, если 6 на ранение. Дохлые, конечно.

Варгейсты - абилка на дипстрайк не особо нужна им, но может быть полезна. Доп. атаки на 6 на попадание штука полезная. Дороговаты. Очень дохлые, как и раньше. Хрустальный молот. Под аурой маннфреда 6 варгейстов у меня без проблем снесли 9 крипт флаеров за атаку, от чего у соперника челюсть отвалилась. 19 атак 2/2/-1/2 заставят кого угодно задуматься.

Лор некромантии - стал похуже, но все еще отличный.
Лор вампиризма - порезали в щи.

Рекурсия моделей - стала по-моему хуже, чем была в 1 редакции, не говоря о Легионах Нагаша. Максимальная рекурсия в героической фазе составляет D3+3. 3 - за новое заклинание, которое знают все маги. Но стоит ли тратить заклинание на рекурсию 3х скелетов? Едва ли. 3 Грейвгарда это неплохо так-то, но не 3 скелета или зомби в нынешнем виде. В общем, только если не в кого кастить, можно использовать заклинание для рекурсии 3х моделей.

Воскрешение - тут интересно. Оно конечно стало намного хуже, но... Ситуация была следующая в игре. В 1м ходу хорошо прокинув чардж в ГГ влетел Король на зомби драконе. И с двойной атакой убил все 30 гг даже с сейвом 4. 20 скелетов с сейвом 4+ убила 9ка крипт флаеров с дабл атакой. В свой ход я убил инфернал флаера Маннфредом и варгейстами 9ку крипт флаеров. То есть 2 отряда. В конец своего хода я кинул 3ку и поднял 15 грейвгардов. Фишка тут в чем? Я могу в конце каждого хода поднимать по 15 грейвгардов (половина убитого отряда), если везёт. Правило этого не запрещает. То есть из убитых 30ти в 1м раунде до конца игры можно теоретически 60 поднять из могилы. На практике это практически невозможно, да и нафиг не нужно, так как абилка срабатывает в конце твоего хода. Смысл поднимать половину убитого отряда есть в 2м и 3м раунде. Дальше смысл теряется в общем-то по понятным причинам.
Результатом нашей игры стало то, что я убил почти всё у пожирателей, но только потому, что сконцентрировал всё в центре. Точки в страстрайке упали в крайне неудачные места для меня, но я все же начал выигрывать, а проиграл по сути из-за одной точки, которую не смог отжать, катастрофически завалив бросок. 2/3 броска было из единичек.

В целом грейвлорды будут крепкими середнячками, но вряд ли вольются в турнирную мету. Половина отрядов крайне слабые, 2/3 героев вообще не нужны, как и Нагаш. Но играть можно, стало даже как-то повеселее, что ли. Попробую Неферату в следующий раз и легион крови, хотя он и хуже Легиона ночи на мой взгляд. Неферата едва ли так полезна, как Маннфред, а стоит лишь на 20 очков дешевле.

Автор: klp 19.05.2021, 13:29

Цитата
Я могу в конце каждого хода поднимать по 15 грейвгардов (половина убитого отряда), если везёт. Правило этого не запрещает. То есть из убитых 30ти в 1м раунде до конца игры можно теоретически 60 поднять из могилы


классно ты натянул. А на самом деле "you can pick 1 frendly... has been destroyed" - ты можешь выбрать один дружественный отряд, котоырй был уничтожен. Извини, но выбрать дружественный отряд, котоырй был уничтожен ты можешь только, если среди уничтоженных отрядов есть что выбирать smile.gif

И во вторых, new replacement with half the number of models in the unit that was destroyed ... is added to you aemy. Если бы шла речь о начальном числе моделей или возврате на стол того же отряда, то было бы написано return и что-то типа count started number of models in unit. А написано как написано: добавьте в армию отряд равный половине моделей уничтоженного... при этом это replacement - заменяющий. Т.е. мы можем считать, что мы заменили один отряд в своей армии другим. Фактически это значит, что первый раз ты поднимаешь 15 от 30. второй раз уже 8 от 15 и если чудом случится третий - 4 от 8.

упд: может немного непонятно расписал - один убитый отряд дает другой отряд на замену один раз. И замена - половина от того, что было убито, а не от начального числа какого-то отряда, который в листе армии записан.

Автор: reactorisready 19.05.2021, 14:12

Цитата(klp @ 19.05.2021, 18:29) *
классно ты натянул. А на самом деле "you can pick 1 frendly... has been destroyed" - ты можешь выбрать один дружественный отряд, котоырй был уничтожен. Извини, но выбрать дружественный отряд, котоырй был уничтожен ты можешь только, если среди уничтоженных отрядов есть что выбирать smile.gif

И во вторых, new replacement with half the number of models in the unit that was destroyed ... is added to you aemy. Если бы шла речь о начальном числе моделей или возврате на стол того же отряда, то было бы написано return и что-то типа count started number of models in unit. А написано как написано: добавьте в армию отряд равный половине моделей уничтоженного... при этом это replacement - заменяющий. Т.е. мы можем считать, что мы заменили один отряд в своей армии другим. Фактически это значит, что первый раз ты поднимаешь 15 от 30. второй раз уже 8 от 15 и если чудом случится третий - 4 от 8.

упд: может немного непонятно расписал - один убитый отряд дает другой отряд на замену один раз. И замена - половина от того, что было убито, а не от начального числа какого-то отряда, который в листе армии записан.

Написано, что "новый" отряд выходит с половиной моделей. Старый остается уничтоженным. В отличии от старого правила, где написано, что выходит именно "уничтоженный" отряд. Replacement можно трактовать и как "пополнение". Нет ни слова про то, что способность используется один раз для одного уничтоженного отряда. Ты выбираешь один из уничтоженных отрядов, но не один раз за один уничтоженный отряд. Не знаю, подождем фака.

Автор: klp 19.05.2021, 14:29

Цитата
Replacement можно трактовать и как "пополнение"


а ну ок, в стиле 40к, натягивайте дальше smile.gif

Автор: reactorisready 19.05.2021, 14:53

Цитата(klp @ 19.05.2021, 19:29) *
а ну ок, в стиле 40к, натягивайте дальше smile.gif

Ты думаешь для меня тут есть какая-то принципиальная разница?) Нет. Пусть будет 1 раз за один уничтоженный отряд. Я просто играл так, как правило читается в моем понимании в сравнении с прошлым в легионах Нагаша.

Автор: klp 19.05.2021, 15:09

а разница существенная smile.gif

Автор: Omen 19.05.2021, 16:19

Цитата(klp @ 19.05.2021, 13:29) *
Т.е. мы можем считать, что мы заменили один отряд в своей армии другим. Фактически это значит, что первый раз ты поднимаешь 15 от 30. второй раз уже 8 от 15 и если чудом случится третий - 4 от 8.

Я вот тоже сразу именно так понял это правило. Вроде бы даже довольно четко написано и логике соответствует.

Автор: Неизвестный путешественник 21.05.2021, 18:30

"Эйдж оф Сигмар арт, абсолюте нот гримдарк"


https://www.warhammer-community.com/2021/05/21/the-mystery-of-the-vyrkos-wolf-paws-has-been-keeping-us-up-at-night-its-time-for-answers/

Автор: klp 21.05.2021, 18:46

глядя на волкобабку меня все больше посещают мысли о том, что кто-то из гв просто случайно увидел http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=231364

Автор: Locke 21.05.2021, 19:32

Цитата(klp @ 21.05.2021, 18:46) *
глядя на волкобабку меня все больше посещают мысли о том, что кто-то из гв просто случайно увидел http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=231364

Засуди их! Это ж реально Белладамма в молодости)

Автор: Carus 21.05.2021, 20:13

Цитата(Неизвестный путешественник @ 21.05.2021, 18:30) *
"Эйдж оф Сигмар арт, абсолюте нот гримдарк"


https://www.warhammer-community.com/2021/05/21/the-mystery-of-the-vyrkos-wolf-paws-has-been-keeping-us-up-at-night-its-time-for-answers/


Изображение очень классное. И при этом ребята из ГВ забыли упомянуть, что в этом изображении чётко видны лица всех товарищей из Курсд Сити! Под Белладаммой - Радукар в "молодости" до перевоплощения. С правого боку от него - 2 некроманта и капитан скелетной стражи. Под Радукаром - Крица, крысиный вампир, и Аника (её чётко видно по уникальной причёске), трое братьев Виркос. Ну, и в самом низу - Варгскир.

Фактически можно предположить, что это изображение создавалось не под Соулблайт вампиров, как фракцию, а для ДЛЦ для Курсд Сити, где Белладамма, Крица, Аника и Радукар Зверь стали бы новым добавлением для развития игры. Можно даже предположить, что во второй части должны были появиться новые локации, история бы рассказала о новом походе, когда оказалось, что Радукар выжил и мутировал, набравшись новых помощников и защиту своей Матери вампирши.

Будучи счастливым владельцем Курсд Сити я держу кулачки, что хотя бы через год у них таки получится проапдейтить игру. На форумах прочитал, что предположительно игра потерялась из-за того, что китайская фабрика по производству полиграфии или закрылась или разоврвала контракт с ГВ. В общем у ГВ форс-мажор, и они сейчас ищут новую контору. Как найдут - будем ждать обновы для этого бестселлера. И, скорее всего, завезут правила для Курсд Сити для вот этих классных минек Радукара Зверя и его мамки Волги, Крицы и Аники.

Автор: Шикарный Манул 21.05.2021, 21:23

Радукар зи Бист и прочие БЕлладоны уже есть в батлтоме кровосисов(который тоже явно планировался заранее) с бэком и фотками минек. А если судить по релизному плану Чернокаменки - дополнения там выходили на протяжении аж полутора года. Так что думаю все же они не были аддоном , а были к батлтому.

Автор: Carus 21.05.2021, 21:55

Цитата(Шикарный Манул @ 21.05.2021, 21:23) *
Радукар зи Бист и прочие БЕлладоны уже есть в батлтоме кровосисов(который тоже явно планировался заранее) с бэком и фотками минек. Я если судить по релизному плану Чернокаменки - дополнения там выходили на протяжении аж полутора года. Так что думаю все же они не были аддоном , а были к батлтому.

В бэтлтоме есть и Радукар зе Вульф со своей командой)) Иными словами, наличие Крицы и Аники, Радукара зе Биста и Белладаммы в бэтлтоме ещё ни о чём не говорит. А то, что Курсд Сити - это фактически стартер вампиров, никто не отрицает) Я веду речь о том, что эти 4 миньки из Виркосов могли пойти в качестве апдейта к КС со своими карточками для этого стартера. Но из-за траблов с КС, новые 4 виркоса вышли без дополнительного картона с правилами для КС. Не было бы траблов, получили бы доп контент. Вот я и рассчитываю, что когда ГВ разрулит ситуацию с КС, то мы получим тот самый доп контент.

Да и вообще видно, что Соулблайт вампиры вышли какой-то маленькой обновой. В стартер армии в предзаказе добавили грейв гвардов и блэк найтов, что меня наводит на размышления, что их хотят распродать в виде остатков, чтобы через годик выпустить вторую волну вампиров, как это произошло с люминетами. Для этого же запилили нагибучие правила на терроргейстов и зомбидраконов в бэтлтоме, чтобы их сейчас массово купили. Потому что, по моему, нас через годик ждут новые зомби драконы, которые заменят этот набор, который вышел в конце 2011 года. Или вот Манфреду дали правила неубиваемости, чтобы его покупали, а минька 2014 года. Иными словами, задача ЭТОГО бэтлтома - распродать складские остатки, а потом через год привезти новую годноту (элитную стражу пеших и конных, монстрятину, новых лордов именных) и доп варскролы к бэтлтому (а может и новую книгу). По-моему, это хороший маркетинг.

Автор: Шикарный Манул 21.05.2021, 22:43

Цитата
в бэтлтоме ещё ни о чём не говорит.

это говорит о том что их выход планировался до выхода батлтома , а батлтом планировался до выхода 3 редакции , а новые редакции у ГВ всегда летом. Если бы Виркосы планировались именно как аддоны - они бы выходили раз в квартал после старта самого Курсед Сити и в батлтом бы не попали. Что им планировали правила для Курска - это само собой .

Цитата
какой-то маленькой обновой

всмысле маленькой обновой? Не считая стартерных фракций редко какая фракция получает больше за релиз.

Автор: Seraphimt 21.05.2021, 23:36

Цитата(Carus @ 21.05.2021, 21:55) *
Или вот Манфреду дали правила неубиваемости, чтобы его покупали, а минька 2014 года

2014 не 2004, минька отличная, детализированная и красивая, зачем её переиздавать в ближайшее время?

Автор: reactorisready 27.05.2021, 07:25

В прошедшие выходные отыграл ещё одну игру. Против Нургла.
Легион Крови.
Neferata
VLoZD -1 to hit trait, +1 save artefact
Necromant
Black knights x5
Blood knights x5
Skeleton warriors x30
Skeleton warriors x10
Grave Guard x30.

Nurgle - Munificent wanderers.
Glottkin
Verminlord corruptor артефакт +1 to hit against hero
Sloppity bilepiper
Lord of afflictions артефакт reroll 6 withing 12"
Lord of blights
Blightkings x5
Blightkings x5
Blightkings x5
Pusgoyle x4
Battalion - blights cyst

Нургл отдал мне 1 ход, что было очевидно. Я особо не надеялся на победу, поэтому продвинулся в центр немного и встал в ауру нефераты. В центре скелеты, за ними ГГ. Одна точку забрал чёрными рыцарями, просто отдал их за одно очко. Другую точку забрал 10 скелетов, вытянув их из могилы. Один фланг прикрывают рыцари крови и 10 скелетов, другой вампир на драконе с -2 to hit, save 2+ и игнором ренда.
Ход нургла, он немного движется вперёд, на одной точке разбирает чёрных рыцарей пасгульями, на другой не смог убить 10 скелетов блайткингами.
Даблход нургла. Пасгульи под командирской влетают в дракона и туда же корруптор. Блайткинги просто влетают в скелетов и вяжут их и ГГ за ними краем.
Пасгульи наносят одну рану вампиру на драконе, он же чудом убивает одну. Корруптор наносит 7 смертельных ран дракону, одну засейвил. Блайткинги и скелеты бьются в центре, на который нурглу вообще плевать. На точке остался один скелет.
Мой ход. Заклинание на игнор ренда провалено, остальное не важно. Свободны Неферата и рыцари крови. Рыцарями и влетаю в пасгулей. Рйыари крови накидали шесть шестерок на попадание и убили себе двоих сразу сами. Из прошедших атак Пасгульи большинство засейвили (ренд понижен). Одну рану отменили и одну я в итоге занёс. Дракон не сделал ничего почти, пару ран внёс, может. Пасгульи вносят ему 6 ран и 10 смертельных корруптор, ему хватает. В центре скелеты и ГГ постепенно выигрывают. 10 скелетов на точке убита.
Ход нургла. Корруптор влетает в Неферату, 4 блайткинга чарджа некроманта. Глотткин влетает в скелетов с края так, чтобы 3 х дюймовой атакой бить ГГ. Пасгульи убивают остатки рыцарей крови, корруптор почти убивает Неферату, её добивают 4 блайткинга. Глотткин стрельбой и атаками убивает большую часть ГГ и скелетов (повезло ему со стрельбой конечно).
Итоги: я убил 280 очков где-то. Мне все почти убили. Батлтом весёлый, но в мету не попадает никаким боком. Профиль атак зомби дракона остался слабым, а у вампира всего 3 атаки за пику, командирскую на перебросы забрали, как и хил на D6. Заклинание порезали. По очкам то же самое почти. Так себе выбор. Танковать он может, но не против смертельных ран, конечно. Чёрных рыцарей брать по фану, только если модели нравятся. С рендом -1 рыцарями крови не очень просто что то сделать. Неферата - аурой с - 1 на ту хит никого особо не удивишь и она не особо роляет, учитывая 12 волли визин. Грейвгарды - как обычно, медленные, дохлые, легко завязать и
оставить не у дел. Урон конский, да. Но с такой скоростью, трудно их реализовать. Легион крови - самый бесполезный. Не вижу смысла в текущих реалиях в его свойствах. Чёрные рыцари в качестве батллайна не нужны даром, абилка при провале батлшока сбежать ещё D3 модели крайне редко роляет, когда отряды отлетает пачками. Абилка на игнор модифиакторов ту хит и ту вунд скелетам не нужна, так как урона итак от них нет, а ГГ сложно с ходом 4" активно использовать, да и модификаторы далеко не у всех есть.


Автор: Locke 27.05.2021, 16:44

ВД опубликовали баттлрепорт, где ростер вомперов сплошь из новых моделей раскатал эльфов-люминетов. Какая наглая и бессовестная реклама.

Автор: reactorisready 27.05.2021, 17:01

Цитата(Locke @ 27.05.2021, 21:44) *
ВД опубликовали баттлрепорт, где ростер вомперов сплошь из новых моделей раскатал эльфов-люминетов. Какая наглая и бессовестная реклама.

Ростер династии Кастелаи на одних кровавых рыцарях с трейтом активации на ход усиления всех вампиров мог бы, наверное. При условии отсутствия Теклиса и большой удачи вампиров. Не видел этого репорта, но стало интересно, надо глянуть. Ванари любого героя поделят на ноль за фазу стрельбы. Не знаю в общем. Надо глянуть WD)

Автор: Шикарный Манул 27.05.2021, 17:51

Ну если брать в среднем то люминеты должны бедных кровосисов карать только в путь. Но в ВД всегда были фановые репорты про красивый стол и миньки.

Автор: klp 27.05.2021, 19:37

блеккони - теже собаки, только меньше ран, но больше атак. Технически вроде как их можно было бы брать для рейда по точкам, но собаки лучше, потому что 20 ран - это 20 ран

против стрелков видимо как раз и предполагались эти блобы шкелей - типа высыпать на точки, все минигерои с лукаутами, в случае чего можно и поднять что-то. Но только это какое-то дупло на самом деле


Автор: Locke 27.05.2021, 23:27

Цитата(reactorisready @ 27.05.2021, 17:01) *
Ростер династии Кастелаи на одних кровавых рыцарях с трейтом активации на ход усиления всех вампиров мог бы, наверное. При условии отсутствия Теклиса и большой удачи вампиров. Не видел этого репорта, но стало интересно, надо глянуть. Ванари любого героя поделят на ноль за фазу стрельбы. Не знаю в общем. Надо глянуть WD)

Ноуп, ростер Авенгориев, где Лаука Вай, конный герой-шкелетон, 1 пачка блекнайтов, 1 терроргейст, 3 варгейста, 1 пачка волков, грейвгарды, шкелеты и зомби.
У эльфов Теклиса не было.

Автор: brRibbotaim 28.05.2021, 01:38

Теклис Тигурий АоСа?
Странно зачем выпускать слабый бэтлтом(хотя марсиане 40к вроде тож слабы) вампиронежити?

Автор: klp 28.05.2021, 02:58

дизайнеры игр часто ошибаются, не только когда выпускают слабые правила, но и когда перед этим слишком сильные

Автор: klp 28.05.2021, 03:24

но правила слабые. Причем они слабые не потому что "павира мало" - это то как раз таки попытались нагнать. Они слабые по совокупности - ничего ни с чем не склеивается, идей мало.

Автор: reactorisready 28.05.2021, 06:19

Цитата(klp @ 28.05.2021, 08:24) *
но правила слабые. Причем они слабые не потому что "павира мало" - это то как раз таки попытались нагнать. Они слабые по совокупности - ничего ни с чем не склеивается, идей мало.

Да я бы не сказал, что ничего не склеивается. Мне кажется, что тут проблема высоких цен в очках в грейвлордах. Вампир на драконе, драконы, террористы, чёрные рыцари, скелеты, зомби, вампиры, да все отряды вообще стоят сильно дорого. Возможно, в аос 3.0 будет меньше поле и всем остальным армиям тоже поднимут цену в очках, а, так же уменьшат максимальные размеры отрядов, уберут скидку за максимум. Мне кажется, что грейвлорды написаны под новую редакцию уже. Посмотрим.

Автор: klp 28.05.2021, 13:12

в фб было так - армия, которая выходила перед самым переизданием редакции, обычно сосала всю редакцию smile.gif

Автор: reactorisready 28.05.2021, 14:08

Цитата(klp @ 28.05.2021, 18:12) *
в фб было так - армия, которая выходила перед самым переизданием редакции, обычно сосала всю редакцию smile.gif

Я надеюсь с грейвлордами такого не случится) потекли цены из BR Kragnos. Всё растёт в цене. Кроак 430, Крагнос 760, Алариеэль 740, Теклис 660, Морати 600.

Автор: Шикарный Манул 28.05.2021, 14:41

Цитата
Крагнос 760,

и зачем он такой нужен?

Автор: klp 28.05.2021, 14:43

не, ну это справедливо smile.gif

размер стола, кстати, врядли будет меньше. Это просто против бизнес-логики. Можно было бы сделат ьбольше и выпустить новый набор ассесории: маты, тайтлы пластиковые и етц. А меньше - ну будут играть на тех, же, только геморрой с разметкой.

Автор: Locke 28.05.2021, 14:51

Цитата(Шикарный Манул @ 28.05.2021, 14:41) *
и зачем он такой нужен?

Так вроде как его абилка позволяет при удаче ваншнотнуть любую модель в игре за счёт количества морталок?
Цитата(klp @ 28.05.2021, 14:43) *
размер стола, кстати, врядли будет меньше. Это просто против бизнес-логики.

Забавно читать это после того, как в 40к уменьшили размер поля.

Автор: Шикарный Манул 28.05.2021, 14:59

Цитата
Так вроде как его абилка позволяет при удаче ваншнотнуть любую модель в игре за счёт количества морталок?

ток монстру (и то Морати его на хвосте вертела). Но к монстре он вряд ли когда подойдет если оппонент не овощь.

Автор: klp 28.05.2021, 14:59

а в 40к такие штуки были?

https://www.games-workshop.com/en-GB/Shattered-Dominion

впрочем, я вижу старые столы исчезли из продажи, а доминион аутофсток, так что да, тогда может и быть

Автор: Locke 28.05.2021, 15:26

Цитата(klp @ 28.05.2021, 14:59) *
а в 40к такие штуки были?

Были.

Автор: Неизвестный путешественник 10.06.2021, 18:23

https://www.warhammer-community.com/2021/06/10/outlast-any-enemy-with-the-soulblight-gravelords-in-the-new-edition/

Автор: Omen 03.07.2021, 21:53

Там это, в эррате Радукаров корт из Курска догадались наконец разбить по отдельным юнитам с возможностью брать отдельно кого хочешь. Виркосам сделали минимум в 3 и максимум 6, хотя я чет думал в тройке убрали максимумы и можно набирать минимум х3.

Автор: klp 04.07.2021, 01:42

минут 20 искал эти факи с эратами... вконец поох..али

Автор: Kumshotsky 19.08.2021, 09:05

Пролистал баттлтом, прочёл ветку, чекнул ростеры. Выглядит всё очень печально, а я ведь только хотел купить красивых минечек.

Автор: Неизвестный путешественник 11.10.2021, 18:11

Понедельничные минечки подъехали: https://www.warhammer-community.com/2021/10/11/celebrate-warhammer-day-this-october-with-two-sensational-new-miniatures/


Автор: Miafan 11.10.2021, 18:44

Цитата(Неизвестный путешественник @ 11.10.2021, 18:11) *
Понедельничные минечки подъехали:

Лицо-рука. Ну почему нельзя было вампиршу нормально покрасить???

Автор: RussianKamikaze 11.10.2021, 20:51

Цитата(Miafan @ 11.10.2021, 19:44) *
Лицо-рука. Ну почему нельзя было вампиршу нормально покрасить???

ты уверен что это она? "Vampire Lord Anasta Malkorion" может оказаться и мужиком трансвеститом

Автор: brRibbotaim 12.10.2021, 01:26

Сначала думал мужик, разглядел вырез - вроде баба. Расмотрел лицо - мужик. Но может он до вампиризма был слаанешитом?

Автор: CivilWAR 12.10.2021, 21:33

да не это баба и по лицу и по корсету с чулко-сопогами понятно, выглядит неплохо но покрас и правда оставляет желать лучшего
хотя ей бы светоквой меч с красным кристалом и будет ситха из ЗВ laugh.gif

Автор: RussianKamikaze 13.10.2021, 13:54

Цитата(CivilWAR @ 12.10.2021, 22:33) *
да не это баба и по лицу и по корсету с чулко-сопогами понятно

надежда умирает последней

Автор: brRibbotaim 14.10.2021, 01:30

Но у вампирши же должны быть сиськи! Ведь это ж не лич! Задумался могут ли призраки увеличивать свои сиськи...

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)