Байкеры космических волков |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Байкеры космических волков |
19.05.2010, 15:35
Сообщение
#1
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 1 012 Регистрация: 27.04.2007 Из: Москва Пользователь №: 8 940 Репутация: 281 |
Байкеры космических волков или быстрые когти.
Первый раз когда открываешь кодекс и ведешь байкеров думаешь какие они классные. Всего за + 10 очков ты сажаешь своих кровавых когтей на байки. Они получают улучшенную живучесть, во много раз увеличенную мобильность и неплохой стрелковый потенциал. Но это на первый взгляд. Каковы же общие плюсы и минусы мы видим из характеристик байкеров? + 1) Высокая мобильность ( мы почти всегда чарджем первые) 2) Возможность получить 3+ кавер и 5 T ( очень сильно повышает живучесть) 3) 4 атаки на чардже 4) Хоть плохенький но все же спаренный болтер. - 1) 3 ws и 3 bs ( первый делает нас легче убиваемыми в ХтХ но попадаем мы так же. Второй сильно ухудшает нашу стрельбу если на примере болтеров это не сильно заметно то мельты/плазмы страдают) 2) Правило Неудержимые ( не позволяет нам стрелять в противника если с нами нету героя/сержанта) Далее рассмотрим общие моменты игры байками. 1) Это отряд не лобового столкновения. Байки отряд для осторожной и вдумчивый игры. Они не должны кидаться одни в отрыве от все армии на терминаторов , крашеров и так далее. Лучше ими измотать противники стрельбой из болтеров/мельт, а потом чарджнуть ими при поддержки дружественного отряда. 2) Конечный смысл любого отряда байкеров атаковать противника . Из за огромного количества атак и возможности улучшить качество самих атак ( кулаки, силовое оруже, волчьи жрецы) + болтер дрил они могут нанести существенный вред любому противнику. Но сами скорей всего погибнут тоже. Их 4 инициатива не позволяет им убить противника, прежде чем он ударит. Всегда рассчитывайте на жертвы в отряде. 3) Байки должны быть или на турбо бусте или чарджить. Стоящий байк мертвый байк в большинстве случаях. 4) Они кушают тот самый слот, где находятся волчьи наездники. Многие могут подумать, что из-за этого они прямые конкуренты. Но цели и задачи у этих отрядов различны. Их нельзя сравнивать. Есть 3 основных метода использования байков. Большой универсальный отряд 5-7 байкеров ( мельта, кулак) + атак-байк ( мульти мельт) + Волчий гвардеец ( кулак, комбик) + волчий жрец. Очень дорогой (около 400 очков), мощный отряд. Генерирует очень много атак с 4 силой ( по сути каждый кровавый коготь делает 6 атак с перебросом на попадание) + 6 атак кулаком с перебросом на попадание. Может вскрыть транспорт из за 3 мельт в отряде. По моему опыту может убить почти все кроме пожалуй А-терми. Маленький маневренный отряд 5 байков + ВГ (кулак, комбик) У этого отряда две задачи: прорваться к стрелковым отрядам противника ( убить, связать в ХтХ), помочь добить отряд. Из за большой мобильности и живучести и правильном закрытии отряда всегда доезжает до нужных целей. Если же противник стреляет по ним значит наши основные силы доедут целыми. Очень сильно помогает против ИГ и Тау и всяких СэШ армий. Пушечное мясо 5-7 байков без всего Их цель одна скринить наши рины ценной своей жизни. Их 3+ кавер при турбр-бусте этому способствует. Стоит такой отряд копейки и намного более мобильные чем их прямые конкуренты маленькие волки. Скорей всего умрут в процессе. Возможные улучшения отряда байков. - огнемет, мельта, плазма. Имеет смысл брать только огнемет и то если вы будите драться только против пехоты. Мельты и плазмы слишком ненадежны из за 3 бс да и есть другие отряды в которых они более дешевы и эффективны. - Кулак, силовое. Полезные вещи но слишком дорогие. Платить 25 очей за 1 атаку фистом по 3 wS? Считаю, что лучше взять гварда с кулаком. Под волчим жрецом, однако, это совершенно другой разговор. С ним можно и взять. - Атак-байк. За +5 очей по сравнению с обычным байком мы получаем + 1 вунду и тяжелый болтер. По мне очень выгодная сделка. Еще за +10 очей можно взять мульти мельту, но из за 3 BS она не так эффективна как у наших ванильных братьев. - Волчий гвардеец. Советую брать всегда и с кулаком и комбиком. ВГ на байке это: 1) 9 лидак 2) возможность делать болтер дрил отрядом перед чарджем 3) 2-3 атаки кулаком ( 2 родные атаки) 4) мельта за 5 очков Посмотрим стоимость обычного байкера с кулаком и мельтой 25+25+10=60 Вг на байке с кулаком и комбиком 18+20+5+35=78 за 18 очков мы получаем 9 лидак, управляемых байкеров, фист не с 1 атакой. - Волчий жрец. Если вы хотите максимально увеличить рукопашный КПД вашего отряда то это ваш выбор. Именно с ним отряд байкеров навешивает море атак простых и небольшой вагончик атак силовых. Ну и сам по себе неплохой боец что пойдет только на пользу рукопашным байкам. Как пример приважу бэковую расписку на байках Бьерна Штормового Волка. Довольно долго играл ее. HQ Волчий жрец@140 (байк, волчий хвостик) Волчий жрец@135 (байк) Рунный жрец@135 (байк) Troops 9+1 Серых охотников @223 (мельта) Волчий гвардеец ( кулак, комбик) Рина 9+1 Серых охотников @223 (мельта, флаг) Волчий гвардеец ( кулак, комбик) Рина Fast attack 6+1+1 Кровавые когти на байках@303 (мельта, кулак) Атак байк ( мультимельта) Волчий гвардеец (кулак, комбик, байк) 6+1+1 Кровавые когти на байках@303 (мельта, кулак) Атак байк ( мультимельта) Волчий гвардеец (кулак, комбик, байк) Heavy Support 5 Длинные клыки 115 ( 4 ракеты) Защитник (ковш)@120 Защитник (ковш)@120 2*Ленд спидер Шторм 180 1997 очков 12 кп Ну на этом я и хочу закончить свой обзор. Буду очень рад если он Каму-то поможет по другому посмотреть на этот по моему мнению неоцененный отряд. -------------------- Два обля никогда не помешают, даже в самой тематичной армии @ Безупречный экземпляр Креос
Хватит махать руками, давайте махать вордингами! Топ, равно как и днище - это состояние души, а не место в турнирной сетке. (Ц) Ящерка |
|
|
19.05.2010, 16:49
Сообщение
#2
|
|
Maniac! Раса: The Vatican Church Армия: The Inquisition Группа: Пользователь Сообщений: 2 119 Регистрация: 17.10.2006 Из: Москва, Зеленоград, Лес Пользователь №: 6 171 Репутация: 389 |
1) 3 ws и 3 bs ( первый делает нас легче убиваемыми в ХтХ но попадаем мы так же. Очень много моделей с WS7 а по ним уже попадаем с 5и. А это очень плохо. Цитата Очень дорогой (около 400 очков), мощный отряд. Генерирует очень много атак с 4 силой ( по сути каждый кровавый коготь делает 6 атак с перебросом на попадание) + 6 атак кулаком с перебросом на попадание. Откуда столько атак? -------------------- Нет Вархаммера кроме настольного, и Кубик с Рулеткой пророки его. Авы делаю себе сам. А если хорошо попросить, могу сделать и Вам. |
|
|
19.05.2010, 16:50
Сообщение
#3
|
|
Maniac! Раса: Nomadas Армия: Corregidor Jurisdictional Command Группа: Пользователь Сообщений: 11 406 Регистрация: 02.05.2010 Из: Томск Пользователь №: 23 520 Репутация: 1959 |
Очень много моделей с WS7 а по ним уже попадаем с 5и. А это очень плохо. очень много - это кто? меф, ДП, аватар? кто-то будет их чарджить отрядом байкеров? -------------------- |
|
|
19.05.2010, 16:50
Сообщение
#4
|
|
Dwarf King Раса: Dwarfs Армия: Dwarfs Группа: Пользователь Сообщений: 4 908 Регистрация: 02.05.2007 Из: г.Тверь Пользователь №: 8 992 Репутация: 706 |
|
|
|
19.05.2010, 16:59
Сообщение
#5
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Ordo Hereticus Группа: Куратор Сообщений: 6 603 Регистрация: 30.12.2006 Из: Город-герой Москва Пользователь №: 7 489 Репутация: 2708 |
7 вс - ДП, Абби, Ава, Мефистон, Скаллтейкер.
7+ - Грейтер ХСМ, Кипер и Бладфистер, Аватар, Хайв Тиран, Свармлорд, Деслипер. Так уж никого? -------------------- |
|
|
19.05.2010, 17:06
Сообщение
#6
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Armoured Company Группа: Куратор клуба Сообщений: 1 491 Регистрация: 09.10.2008 Из: Архангельск Пользователь №: 15 973 Репутация: 146 |
в моем метагейме из этого лишь один ДП, и думаю не стоит начинать оценивать отряд с того, на сколько он попадает по ws 7. для таких тварей должны быть другие отряды или КУЧА на одного...
Сообщение отредактировал VerdenZ - 19.05.2010, 17:07 -------------------- Что бы играть в Архангельском метагейме нужна не только армия, но и тапочки...
|
|
|
19.05.2010, 17:18
Сообщение
#7
|
|
Maniac! Раса: Nomadas Армия: Corregidor Jurisdictional Command Группа: Пользователь Сообщений: 11 406 Регистрация: 02.05.2010 Из: Томск Пользователь №: 23 520 Репутация: 1959 |
Так уж никого? а теперь, внимание. вопрос. с кем из вышеперечисленных монстров придется разбираться отряду байкеров в 5-7 рыл с 1 фистом? -------------------- |
|
|
19.05.2010, 17:55
Сообщение
#8
|
|
Dreadnought Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 1 236 Регистрация: 11.07.2009 Из: Сектор ДВ, суб-сектор Приморье, Дезворлд Владивосток Пользователь №: 19 116 Репутация: 685 |
С тем, кто сам вчарджит их, нет? Мув 12" и турбо-буст не всегда дают возможность чарджить нужного нам юнита или чарджить вообще.
|
|
|
19.05.2010, 20:05
Сообщение
#9
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 2 259 Регистрация: 25.01.2009 Из: Тольятти Пользователь №: 17 494 Репутация: 235 |
Мне кажется,что кидать отряд байкеров, пусть и за 400+ очей, пусть и с кучей оружия на бойцов с 7 WS это не очень умно.....Клавсы-они против разной пехоты, для отряда
Цитата 5-7 байкеров ( мельта, кулак) + атак-байк ( мульти мельт) + Волчий гвардеец ( кулак, комбик) + волчий жрец. перемолоть платун под Стракеном, после предварительного обстрела или сделать его не опасным для остальной армии волков не составит большого труда.
|
|
|
20.05.2010, 01:02
Сообщение
#10
|
|
Maniac! Раса: The Vatican Church Армия: The Inquisition Группа: Пользователь Сообщений: 2 119 Регистрация: 17.10.2006 Из: Москва, Зеленоград, Лес Пользователь №: 6 171 Репутация: 389 |
Мне кажется,что кидать отряд байкеров, пусть и за 400+ очей, пусть и с кучей оружия на бойцов с 7 WS это не очень умно..... А никто и не просит кидать. Они сами придут. А большого списка и не надо, достаточно упомянуть леш-дп который встречается в каждой второй армии хсм, а хсм в свою очередь очень популярная армия. Так вот, видя перед собой такой отряд я не премину вотнуть туда своего дп как раз именно из-за того что в нем можно безопасно переждать вражескую стрельбу, просто его порубить, и при этом в ответ не получать ничего. Конечно наличие ВГЛ-а несколько улучшает эту плачевную ситуацию, но я все равно считаю что фраза "у нас WS3? а ну и пофиг, все равно по всем на 4+" неверная и подлежит исправлению и уточнению. -------------------- Нет Вархаммера кроме настольного, и Кубик с Рулеткой пророки его. Авы делаю себе сам. А если хорошо попросить, могу сделать и Вам. |
|
|
20.05.2010, 10:02
Сообщение
#11
|
|
Dwarf King Раса: Dwarfs Армия: Dwarfs Группа: Пользователь Сообщений: 4 908 Регистрация: 02.05.2007 Из: г.Тверь Пользователь №: 8 992 Репутация: 706 |
7 вс - ДП, Абби, Ава, Мефистон, Скаллтейкер. 7+ - Грейтер ХСМ, Кипер и Бладфистер, Аватар, Хайв Тиран, Свармлорд, Деслипер. Так уж никого? по сравнению со всеми остальными это не так много, ну и ещё раз говорю что на таких бивней байками соваться не стоит разве что на ликтора З.Ы. я не говорил что никто, я сказал что не так уж и много |
|
|
20.05.2010, 11:21
Сообщение
#12
|
|
Maniac! Раса: PanOceania Армия: Shock Army of Acontecimento Группа: Пользователь Сообщений: 2 229 Регистрация: 15.02.2007 Из: Краснодар Пользователь №: 7 941 Репутация: 275 |
спасибо за обзор
как "волковод" узнал о пользе волко-байков, хотя ранее в них сомневался имхо, при отсутствии моделей кавалеристов тандер-фульфенов вполне способная замена, не убер, но с некоторыми задачами должны справляться -------------------- سْمِ اللّهِ الرَّحْمـَنِ الرَّحِيمِ
К Нему мы завершаем путь земной (что начат Им). |
|
|
20.05.2010, 16:11
Сообщение
#13
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 1 012 Регистрация: 27.04.2007 Из: Москва Пользователь №: 8 940 Репутация: 281 |
Цитата Очень много моделей с WS7 а по ним уже попадаем с 5и. А это очень плохо. Я писал в обзоре что байкеры это не каток. Это хороший ХтХ элемент. Они не должны ездить по полю и всех фачить если что. Цитата 7 вс - ДП, Абби, Ава, Мефистон, Скаллтейкер. 7+ - Грейтер ХСМ, Кипер и Бладфистер, Аватар, Хайв Тиран, Свармлорд, Деслипер. Так уж никого? Во первых вы видите их по 5 штук в ростерах? Большинство из них иминики что тоже накладывает отпечаток. Во вторых у нас на поле есть только байки чтобы решить эту проблему? Я всегда такие цели пытался убить издалека а не лезть в ХтХ. А добить ДП с 1-2 вундой они смогут банальным болтер дрилом если что. Это если фанги с ракетами не добьют паршивца. -------------------- Два обля никогда не помешают, даже в самой тематичной армии @ Безупречный экземпляр Креос
Хватит махать руками, давайте махать вордингами! Топ, равно как и днище - это состояние души, а не место в турнирной сетке. (Ц) Ящерка |
|
|
20.11.2011, 18:07
Сообщение
#14
|
|
Novice Группа: Пользователь Сообщений: 40 Регистрация: 03.08.2010 Пользователь №: 24 631 Репутация: 1 |
благодарю за обзор. но если честно никогда не доверял волчьим байкам. думаю не стоит их брать даже ради маневренности. ну может тока по фану. ____________ Предупреждение: незначительное нарушение [*] Выдал: HorrOwl Причина: 3.20. Добавлять свое сообщение к теме, обновлявшейся более полугода назад, если тема потеряла свою актуальность. Истекает: через 30 дней -------------------- "Используй силу - Поможет тебе она."
|
|
|
20.11.2011, 23:09
Сообщение
#15
|
|
Veteran Sergeant Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 267 Регистрация: 24.04.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 8 902 Репутация: 15 |
Спасибо за обзор. Часто встречал свифтклавсов на столе - неприятные ребята, особенно для ИГ...
|
|
|
20.11.2011, 23:27
Сообщение
#16
|
|
Tomb Spyder Раса: Necrons Армия: Necrons Группа: Пользователь Сообщений: 622 Регистрация: 10.01.2009 Из: Донецк, Украина. Пользователь №: 17 253 Репутация: 66 |
интересный обзор - спасибо, но всё таки если сравнивать кавалерию с лордом и байков с пристом, то в "чистом поле" результат понятен, но вот уже в составе определённой армии всё намного интересней)
|
|
|
21.11.2011, 22:59
Сообщение
#17
|
|
Commissar Раса: Imperial Guard Армия: Mordian Iron Guard Группа: Пользователь Сообщений: 1 184 Регистрация: 20.04.2010 Из: Москва Пользователь №: 23 373 Репутация: 199 |
А кто-нибудь тестил Вульф Гардов на байках? в разрезе фастовой армии? Было бы интересно узнать мнение тех кто водил такой отряд...
-------------------- Оу-у-у-у! Оу-у-у-у!
Теперь я в Клане на..... |
|
|
22.11.2011, 18:07
Сообщение
#18
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Order of the Bloody Rose Группа: Пользователь Сообщений: 2 336 Регистрация: 27.03.2006 Из: Украина, Ирпень Пользователь №: 4 536 Репутация: 707 |
А кто-нибудь тестил... На выходе получаем модельку, в базе стоящую 53 очка. Что-то мне подсказывает, что нормальные люди будучи в здравом уме не будут тратить время на их тестирование... -------------------- Eam vir sanctus et sapiens sciet veram esse victoriam, quae salva fide et integra dignitate parabitur.
Участник "Черного списка дивнюков и троллей" по версии тов. Darog'а. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.04.2024 - 00:09 |
Написать письмо администратору |