Художественная литература в Вахе40К, Обсуждение авторов, сюжетов и персонажей |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Художественная литература в Вахе40К, Обсуждение авторов, сюжетов и персонажей |
08.01.2019, 12:45
Сообщение
#21
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Revilers Группа: Модератор Сообщений: 7 522 Регистрация: 30.04.2009 Пользователь №: 18 476 Репутация: 2311 |
Завышенные требования? Абнетт пишет неплохо. Фехервари пишет неплохо. Дембски-Боуден пишет неплохо. "Неплохо" на уровне фантастики вообще, а не только вахи. Умелые ремесленники. И это звание нисколько не умаляет их работу. И, кстати, Абнетт вроде комиксы сочинял до вахи. -------------------- |
|
|
08.01.2019, 12:50
Сообщение
#22
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Tzeentch Legion Группа: Модератор Сообщений: 4 556 Регистрация: 16.12.2018 Пользователь №: 66 060 Репутация: 1949 |
Цитата Абнетт пишет неплохо. Фехервари пишет неплохо. Дембски-Боуден пишет неплохо. Макнилл тоже, моментами, неплохо пишет. "Неплохо" на уровне фантастики вообще, а не только вахи. Умелые ремесленники. И это звание нисколько не умаляет их работу. Тут ещё вопрос в том, что и самих авторов не очень много и по сути они из ГВ все и вышли. Хотелось бы почитать какого-то нового автора, которого не откопали на чердаке ГВ, а приглашённого, если можно так выразится. Неплохо было бы увидеть свежий взгляд на вселенную, не связанный с фанатством нынешних. |
|
|
08.01.2019, 12:59
Сообщение
#23
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Order of the Bloody Rose Группа: Модератор Сообщений: 8 797 Регистрация: 10.04.2012 Из: Томхейм! Пользователь №: 32 775 Репутация: 2252 |
Я на вскидку даже не скажу есть ли хотя бы у одного из авторов Вахи, какие-то собственные писательские проекты Зачем приниматься обсуждать и критиковать что-то, в чём не разбираешься? -------------------- Цитата(Miralynx @ 02.02.2018, 13:19) [snapback]4428715[/snapback] Сайдстеп идеалист. |
|
|
08.01.2019, 13:02
Сообщение
#24
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Dark Angels Группа: Пользователь Сообщений: 10 181 Регистрация: 24.06.2008 Из: Москва Пользователь №: 14 571 Репутация: 1514 |
Говорят кто-то из авторов Вархаммера пишет про приключения космического кролика, бревна, тряпки и зеленого бревна. Они там летают на космическом корабле и борются со злом.
-------------------- |
|
|
08.01.2019, 13:02
Сообщение
#25
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Tzeentch Legion Группа: Модератор Сообщений: 4 556 Регистрация: 16.12.2018 Пользователь №: 66 060 Репутация: 1949 |
Зачем приниматься обсуждать и критиковать что-то, в чём не разбираешься? Никто не критикует, просто высказываю своё мнение. К тому же я поглядел страницы многих авторов (не всех!) и ничего кроме работы в проектах ГВ, я там не увидел. Ты кого именно из авторов имел в виду? У кого есть свои литературные проекты? Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 08.01.2019, 13:03 |
|
|
08.01.2019, 13:05
Сообщение
#26
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Order of the Bloody Rose Группа: Модератор Сообщений: 8 797 Регистрация: 10.04.2012 Из: Томхейм! Пользователь №: 32 775 Репутация: 2252 |
У кого есть свои литературные проекты? Откуда им взяться, кроме мелочи? Большой автор не пойдёт работать на чужого дядю, у него свои идеи и свои издатели. А большой компании не нужны дяди со стороны, у них своих хватает, готовых работать за еду и публикации. Так и живём. -------------------- Цитата(Miralynx @ 02.02.2018, 13:19) [snapback]4428715[/snapback] Сайдстеп идеалист. |
|
|
08.01.2019, 13:07
Сообщение
#27
|
|
Sergeant Раса: Space Marines Армия: Legion of the Damned Группа: Пользователь Сообщений: 348 Регистрация: 03.04.2012 Из: in Moscow Пользователь №: 32 708 Репутация: 712 |
Говорят кто-то из авторов Вархаммера пишет про приключения космического кролика, бревна, тряпки и зеленого бревна. Они там летают на космическом корабле и борются со злом. Вот +1 (к сожалению никак не дофлужусь до возможности технически реализовать) p.s. с описания прокричал Схороню в личный цитатник)) Есть пара знакомых любителей С. Г) Сообщение отредактировал Strange - 08.01.2019, 13:08 -------------------- Количество сообщений на форуме далеко не всегда пропорционально умственным способностям человека
Боевые зарубки: [!] (5) [+] (13) [*] (17) "Цель, для достижения которой требуются неправые средства, не есть правая цель" © |
|
|
08.01.2019, 13:09
Сообщение
#28
|
|
Farseer Раса: Eldar Армия: Harlequins Группа: Пользователь Сообщений: 738 Регистрация: 25.10.2008 Из: Москва Пользователь №: 16 233 Репутация: 414 |
Не могу понять как литературу по 40к могут читать люди, которые не вышли на эти книжки через настольную версию. Очень интересно получить хотя бы описательный образ человека, который читает, но не играет. Наверное это какой-то суровый фрик да нет, обычный человек который немного увлекается фантастикой и который узнал о вахе от друзей или по комп. играм ) у меня есть разные примеры. Но многие люди, не фанаты настолки и вселенной, очень часто упираются в какую-то книгу которую читать просто невозможно. Почему упираются? потому что не спрашивают совета, а по статистике книги в вахе так себе. Ну и соскакивают. В принципе сам по себе жанр фантастики это довольно низкий жанр (чисто мое имхо). Придумать вселенную, заставить читателя сопереживать персонажам, иметь какую-то интересную идею в основе - и вуаля! неплохое чтиво, интересное. Мне кажется авторам вахи просто не хватает скилла, а вот призвать кого-то со стороны было бы классной идеей, мне кажется Да, Абнет и несколько авторов пишут книги которые зачастую интересно читать) ниже этого уровня - я уже сама себя спрашиваю зачем я трачу на это время) |
|
|
08.01.2019, 13:10
Сообщение
#29
|
|
Scout Раса: Space Marines Армия: Imperial Fists Группа: Пользователь Сообщений: 875 Регистрация: 18.04.2013 Из: Кишинев, Р. Молдова Пользователь №: 36 355 Репутация: 375 |
|
|
|
08.01.2019, 13:13
Сообщение
#30
|
|
Shas'O Раса: Tau Empire Армия: O'Shova Группа: Пользователь Сообщений: 6 991 Регистрация: 19.01.2013 Из: г. Москва Пользователь №: 35 281 Репутация: 1953 |
Ну у "наше все" Абнета по крайней мере есть вполне самостоятельный Embedded, помимо проектов по франшизам. Другое дело, что напейсательство по готовым сеттингам - это отдельная специализация. Она не то чтобы делает писателя хуже, но в определенной степени ограничивает. Ну а вообще тут от обратного - если у тебя есть что писать и прорабатывать "своего" ты изначально не идешь писать по готовым сеттингам - ни времени, ни смысла нет. А если ты через франшизы пробивался, даже накопив опыта и став приличным писателем выбиться с чем то своим когда от тебя ожидают очередного "Аквамена против Фульгрима" достаточно сложно...
|
|
|
08.01.2019, 13:14
Сообщение
#31
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Tzeentch Legion Группа: Модератор Сообщений: 4 556 Регистрация: 16.12.2018 Пользователь №: 66 060 Репутация: 1949 |
Откуда им взяться, кроме мелочи? Большой автор не пойдёт работать на чужого дядю, у него свои идеи и свои издатели. А большой компании не нужны дяди со стороны, у них своих хватает, готовых работать за еду и публикации. Так и живём. А что же тогда написал, что я не разбираюсь? Многие неплохие авторы начинали с чужих вселенных. Тот же Стовер написал несколько своих книг, потом его пригласили в ЗВ, где он выдал несколько очень крутых книг. Позднее он уже запилил свою вселенную Overworld, где с успехом и продолжает творить. Тут вообще, пример развития Раширенной Вселнной ЗВ, в этом смысле был показателен. Сам автор (Лукас) вообще не написал ни одной книги, зато активно привлекал писателей над работой по РВ. Получалось по-разному, ибо уровень креаторов был разный, но в результате естественного читательского отбора, выбились в лидеры, те у кого действительно есть талант и мастерство. |
|
|
08.01.2019, 13:42
Сообщение
#32
|
|
Scout Раса: Space Marines Армия: Ultramarines Группа: Пользователь Сообщений: 182 Регистрация: 16.03.2013 Из: Владивосток Пользователь №: 35 934 Репутация: 101 |
Так в чём спор то?
Есть писатели которые пишут от ГВ, в строгих рамках(может не очень строгих, но всеже), которые им поставили. Да, не все темы полностью раскрыты, но потихоньку- по маленьку бэк расширяется и дополняется. Временная линейка идёт почти гладко и косяков мало. Чтобы сторонние авторы начали расширять и дополнять вселенную, они должны как минимум перечитать всю литературу по вселенной, выучить кодекс Астартес и начать молиться на Императора. Иначе будет мусорка полная. Характеры героев будут раскрыты полностью, но вселенная треснет от нестыковок. -------------------- Отвага и честь
|
|
|
08.01.2019, 13:49
Сообщение
#33
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Tzeentch Legion Группа: Модератор Сообщений: 4 556 Регистрация: 16.12.2018 Пользователь №: 66 060 Репутация: 1949 |
Цитата Так в чём спор то? Да его и нет, вообщем-то.Цитата Есть писатели которые пишут от ГВ, в строгих рамках(может не очень строгих, но всеже), которые им поставили. Да, не все темы полностью раскрыты, но потихоньку- по маленьку бэк расширяется и дополняется. Это понятно. Хотелось бы больше именно литературы, а не игровых сеттингов в форме книги. Многие авторы ГВ, разницы между сеттингом и книгой вообще не видят. Поэтому иногда и ощущение, что ты вроде бы книгу читаешь, а кажется что в игрушку играешь. Цитата Чтобы сторонние авторы начали расширять и дополнять вселенную, они должны как минимум перечитать всю литературу по вселенной, выучить кодекс Астартес и начать молиться на Императора. Иначе будет мусорка полная. Характеры героев будут раскрыты полностью, но вселенная треснет от нестыковок. Конечно, должны. Как они иначе смогут въехать в тему? А чтобы не было мусорки и нестыковок, должна быть сценарная группа, которая эти вещи будет вычитывать и править в содружестве с автором. Это, в принципе, так и работает в иных вселенных.
|
|
|
08.01.2019, 14:04
Сообщение
#34
|
|
Grey Knight Раса: Daemon Hunters Армия: Ordo Malleus Группа: Пользователь Сообщений: 248 Регистрация: 21.05.2015 Пользователь №: 45 331 Репутация: 70 |
Да. пофиг чего там пишут.
Главное чтоб приключения и сюжет интересные. А вот что там чему соответствует-мне, например, пофиг. Рей Бредбери (по моему)написал :"Несложно придумать зеленое солнце. Сложно придумать мир в котором это солнце было естественным" Сообщение отредактировал barsuk - 08.01.2019, 14:05 -------------------- Ты должен сделать добро из зла.
Потому что,его больше не из чего делать" |
|
|
08.01.2019, 17:32
Сообщение
#35
|
|
Terminator Раса: Space Marines Армия: Doom Eagles Группа: Куратор Сообщений: 3 689 Регистрация: 17.10.2010 Из: Иваново Пользователь №: 25 499 Репутация: 2832 |
Когда я переводил для ККФ "На краю "Вселенной Венома", то с удивлением обнаружил, что автор одной из частей той сборной солянки - Саймон Спуриэр (глава про Венома-Призрачного Гонщика). Причём его, простите за штамп, "мастерство пера" очень даже отчётливо проявлялось на фоне других авторов комикса.
Роб Сандерс, если не ошибаюсь, университетский преподаватель литературы. Кейван Скотт пишет в разных сеттингах, от "Доктора Кто" до "Стар Трека". Дэвид Гаймер неоднократно номинировался на главную британскую литпремию в области фэнтези, David Gemmell Awards. И тэдэ, и тэпэ. Они, конечно, не гении, но покажите мне, кто в современной фантастике гений. -------------------- Подпись удалена 05.07.2019
|
|
|
08.01.2019, 17:43
Сообщение
#36
|
|
Apprentice Группа: Пользователь Сообщений: 72 Регистрация: 17.08.2014 Пользователь №: 41 922 Репутация: 38 |
Не могу понять как литературу по 40к могут читать люди, которые не вышли на эти книжки через настольную версию. Очень интересно получить хотя бы описательный образ человека, который читает, но не играет. Наверное это какой-то суровый фрик, потому что большинство такого чтива очень так себе. На правах сурового фрика удовлетворю любопытство: мне нравится задумка вселенной, с трансгуманизмом во все поля, рациональным целеполаганием для человечества, освоением космоса и борьбой за будущее своего вида (на ярком контрасте с нынешней ситуацией). Именно в таком ключе интересна ваха (30к) - как концепция, ближе к мифологии, чем к полностью прописанному миру, сродни древнегреческим или скандинавским мифам. Качество книг в литературном плане при этом действительно невысокое, но на среднем уровне современной фантастики/фентези и не так плохо, как можно было бы ожидать - достаточно в любой книжный магазин зайти и полистать содержимое полок с соответствующим жанром. Проблема авторов Вахи, как мне думается, немного глубже, чем просто неумение/нежелание писать более качественно и глубоко. Не стоит ждать, что по вахе начнут писать шедевры а-ля Хайнлайн/Шекли/Бредбери/Лем/Симмонс/Виндж. Для серии книг по игровой вселенной, как явления, wh-литература довольно качественный продукт, что не отменяет его специфичности и нишевого назначения. |
|
|
08.01.2019, 17:54
Сообщение
#37
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 11 270 Регистрация: 10.07.2008 Из: г.Донецк Пользователь №: 14 735 Репутация: 2018 |
Топикстартер, видимо, не особо разбирается во всей этой кухне. Лично знаком с несколькими довольно известными в России фантастами. Так вот. Судя по их рассказам, в год нормальный автор, не пользующийся услугами литературных негров, тупым копипастным конвеером и пр., может выдать от силы не больше 2-3, ну 4 книг (хотя это уже качеством так се). И это при такой максимальной нагрузке, что ни на что другое не остается времени.
И вот топикстартер предлагает пригласить кого-то со стороны. 1. Если более-менее автора, то сколько ему понадобится времени, чтобы ознакомиться со всей бэковой составляющей, я даже не знаю. (Поэтому и ищут из тех, кто в теме давно) 2. А в это время автору необходимо вкусно и сладко кушать. 3. Гонорар опять же уже несколько иной, чем для своих 4. Если приглашать хз кого, то может появиться, прости Господи, очередной Гото и шЫкарный копипастер Зу. И это лишь малое, что моментально приходит в голову. Уверен, что мог бы еще 5-10 пунков сгенерировать. До всего этого топикстартер и сам мог додуматься, но ему было лень. Сообщение отредактировал Свинота безграмотная - 08.01.2019, 20:58 |
|
|
08.01.2019, 17:58
Сообщение
#38
|
|
mr. Read Only Раса: Combined Army Армия: Morat Aggresion Force Группа: Пользователь Сообщений: 11 792 Регистрация: 23.12.2007 Из: jewnited states of dumbistan. Пользователь №: 11 842 Репутация: 4011 |
когда есть такие аффторы как хейли и френч с райтом, то смысл обсуждения глуп.
челики что не могут удержать свой сорт вардовского фанбоизма в штанах = все так себе -------------------- консьюм моар сой продакт
и купи примариса |
|
|
08.01.2019, 20:44
Сообщение
#39
|
|
Terminator Раса: Space Marines Армия: Doom Eagles Группа: Куратор Сообщений: 3 689 Регистрация: 17.10.2010 Из: Иваново Пользователь №: 25 499 Репутация: 2832 |
Совпадений не бывает!
Вот только что наткнулся на рецензию романа "Подвиг Калгара" от Пола Кирни, о котором совсем забыл, а именно его-то и следовало бы привести в пример. https://vk.com/@gonerpach-calgars-siege-review Цитата Пол Кирни родился в 1967 году в городе Бэллимена (Энтрим, Северная Ирландия). Изучал англо-саксонский, староанглийский и древнеисландский языки в университете Оксфорда, увлекался скалолазанием и греблей, был активным членом «Mountaineering Society» и «Officer Training Corps». По его собственным словам, вдохновение написать первый роман пришло немедленно по окончании неудачной сольной альпинистской экспедиции на остров Скаи. Вскоре после этого, роман «Путь к Вавилону» («The Way to Babylon») посредством литературных агентов Кэмпбелла, Томпсона и МакЛоглина был продан издательству «Gollancz», и поступил в печать в 1992 году. В 1993 году был издан роман «Иное царство» («A Different Kingdom»), в 1994 г. — роман «Riding the Unicorn». Общей чертой первых книг Пола является завязка сюжета, в которой протагонист неизменно попадает из мира реального в мир вымышленный. Несмотря на то, что все три романа были положительно оценены критиками и получили хорошую прессу, книгам не сопутствовал финансовый успех, вследствие чего издатель предложил Полу сконцентрироваться на написании более традиционных фэнтезийных эпиков, что привело к созданию романов «Hawkwood's Voyage» (1995 г.), «The Heretic Kings» (1996 г.), «The Iron Wars» (1999 г.), «The Second Empire» (2000 г.), и «Ships From The West» (2002 г.), составивших цикл «The Monarchies of God». Работы Пола привлекли внимание Стивена Эриксона, который активно содействовал заключению контракта автора с издательствами «Bantam» и «Spectra», что позволило Полу выйти на американский рынок. Под эгидой «Bantam» были изданы романы «The Mark of Ran» (2004 г.) и «This Forsaken Earth» (2006 г.). Все произведения Пола выполнены в жанре фэнтези с акцентом на характеризацию персонажей. К своим любимым авторам Пол относит Патрика О'Брайана, Джона Краули, Джеймса Блэйлока и Грэма Джойса. https://fantlab.ru/autor1087 И такого человека заставили писать про Ультру с орками. А ещё его роман про Тёмных Охотников пустили под нож из-за косяка с правами на название. Сообщение отредактировал Str0chan - 08.01.2019, 20:45 -------------------- Подпись удалена 05.07.2019
|
|
|
09.01.2019, 03:00
Сообщение
#40
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 817 Регистрация: 02.08.2010 Пользователь №: 24 616 Репутация: 410 |
Мутная тема, вопрос "как приходят к Вахе вне игры" интересный, но отдельный, лит уровень имеющихся писателей - отдельный, что мешает сделать лучше (с вечным примером в 100500 раз - наймите идеального Уоттса, он же написал новеллизацию Кризиса с удовольствием, и неплохой рассказ к "нечто") - отдельный...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.03.2024 - 13:11 |
Написать письмо администратору |