WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
2 страниц V  < 1 2  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Серафон против Клинков Кхорна, 2000 очков. Миссия, дислокация и твист из open war cards.
reactorisready
сообщение 23.11.2017, 13:12
Сообщение #21


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 352
Регистрация: 08.02.2017
Из: Иркутск
Пользователь №: 51 474



Репутация:   69  


Цитата(Aver @ 23.11.2017, 17:00) *
Все равно не понимаю.
Рыцарь - это по базе 4 атаки (1 оружием, одна челюстью, 2 конем), все без ренда.
То есть, должны бороться с толпами.
НО - качество атак - так себе. Одна 3/3, одна 5/4 и две 3/4 ЕМНИП. Без реролов, без ренда, дамаг 1 везде.
То есть, нарезать могут только при некоторой доле везения - и то - базовую пехоту. Для которой КМК ДПС недостаточен.
Как стоппер - тоже сомнительно. 5+ сейв и щиты - прям несмешно. 2 вунды, конечно, неплохо - но не панацея.

Бафаются на дпс скарветом на колде за команд абилити - на малый формат - возможно. В прочих случаях делать его генералом - ну прям не знаю.
Формация дает плюс к чаржу - рядом со своим скаром - неплохо. Ну и морталки на 6 ту вунд на чарже - но тут КМК надо максить шансы - брать лансы.

В целом:
Риппердактили стучат по тем же целям прям на порядок лучше. Полные реролы, все такое. Атак больше, сами атаки лучше.
Гварды лучше танкуют и больнее стучат по зачаржившим их.
Санкло выдают больше ДПС.

Я ж не против использования кавалерии - но все еще не понимаю, против каких целей ее стоит выпускать.

Ветеран дает им еще одну атаку за укус. 1 атака за булавы 3/3, три за укус холодного 3/4, одна за щиты 5/4. Если ветеран недалеко, то 1 на попадание перебрасываются. На 5 моделей: 5 атак за булавы, 15 атак за укус и 5 атак за щиты и с перебросок единичек на попадание. 10 ран. Ну плюс свиток, если нужно, который даст +3 к нападению и бегу и 6 на ранение за булавы доп. смерт. рану. У риппердактелей поменьше атак даже с учетом генерируемых клювом. Больше если есть лягушка рядом, но в этом случае они привязаны к ней. Переброс всего в свою фазу боя действительно крут и все хорошо, вроде, но 140 очков. 6 риппердактилей - 280 очков за 18 ран. 300 очков за 15 рыцарей и это 30 ран. Да, для выцеливания стрелков и героев поддержки риппердактели получше будут, но рыцари, как я извлек для себя из своих игр более универсальны. Их можно телепортировать для убийства стрелков, артиллерии, героев поддержк и со свитком они легко чарджат с +3. Если есть сланн с командирским свойством на телепорт можно переправлять куда угодно и по 2 отряда, либо с ветераном. Можно неплохо подраться, ведь они менее хрупкие выходят, или быстро добежать до нужной точки. В одной из игр, помнится, я телепортировал отряд из 15 рыцарей и они прочарджили сразу 3их героев грозорожденных (повезло, свиток не использовал), благодаря чему за атаку я убил венатора и геральдора, на следующую добил селестанта. Они стояли не очень далеко друг от друга. По сути это была автопобеда. Если б не это, то они бы дошли до гвардейцев и просто сдули их со стола. Ну, кроме венатора. Тогда бы проиграл я. В игре с Васей, например, я ими просто дрался и довольно успешно разменивался. Когда они стояли 120 и не было телепортации, я тоже им не находил применения. Теперь ими вполне можно играть. Они не особо хороши в чем-то одном, но они достаточно универсальны. В этом я вижу их плюс. А вообще, не понимаю, почему так много уделяете внимание наличию пробития у оружия. Не так много отрядов с хорошим спас броском.

Сообщение отредактировал reactorisready - 23.11.2017, 15:21
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aver
сообщение 23.11.2017, 17:36
Сообщение #22


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


Стоп. Еще раз. Ветеран дает им атаку ТОЛЬКО на команд абилити. Значит, либо он генерал, либо это мета-формация (или бладкло).
То есть, мы променяли на +1 атаку конями спелы сланна. Или две телепорты. Ну или другие бонусы. На малый формат - возможно. На большой - ну ОЧЕНЬ сомнительно.

У рипперов, есливдругчо, без лягушки по 5 атак, с возможной шестой. Под лягушкой по 7 атак с возможными еще тремя. У кавалерии с генеральской абилкой по пять атак, который по матстату хуже же ж.
Риппер - это по 3 атаки 3+/3+. одна атака 4+/3+ с порождением и одна атака 4+/4+. Математика же ж. Плюс за каждый отряд рипперов своя лягушка wink.gif Которые, между прочим, умеют прыгать wink.gif

Чарж у кавалерии с +3 по формации ТОЛЬКО ЕСЛИ рядом "их" скарвет. То есть, либо две телепорты - и генеральская абилка у нас не на доп. укусы. Либо одна телепорта - но без бонуса.

Но - ок, принято, как применялись - понял.

КМК 40 завров под санкло для этих же целей заходят куда лучше. И атак там будет побольше. Сильно побольше.

Цитата(reactorisready @ 23.11.2017, 13:12) *



--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
reactorisready
сообщение 23.11.2017, 18:49
Сообщение #23


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 352
Регистрация: 08.02.2017
Из: Иркутск
Пользователь №: 51 474



Репутация:   69  


Цитата(Aver @ 23.11.2017, 22:36) *
Стоп. Еще раз. Ветеран дает им атаку ТОЛЬКО на команд абилити. Значит, либо он генерал, либо это мета-формация (или бладкло).
То есть, мы променяли на +1 атаку конями спелы сланна. Или две телепорты. Ну или другие бонусы. На малый формат - возможно. На большой - ну ОЧЕНЬ сомнительно.

У рипперов, есливдругчо, без лягушки по 5 атак, с возможной шестой. Под лягушкой по 7 атак с возможными еще тремя. У кавалерии с генеральской абилкой по пять атак, который по матстату хуже же ж.
Риппер - это по 3 атаки 3+/3+. одна атака 4+/3+ с порождением и одна атака 4+/4+. Математика же ж. Плюс за каждый отряд рипперов своя лягушка wink.gif Которые, между прочим, умеют прыгать wink.gif

Чарж у кавалерии с +3 по формации ТОЛЬКО ЕСЛИ рядом "их" скарвет. То есть, либо две телепорты - и генеральская абилка у нас не на доп. укусы. Либо одна телепорта - но без бонуса.

Но - ок, принято, как применялись - понял.

КМК 40 завров под санкло для этих же целей заходят куда лучше. И атак там будет побольше. Сильно побольше.


Либо двойной телепорт, либо новая формация коготь сотека и призыв сразу и ветерана и отряд рыцарей, либо bloodclaw и можно использовать все. Вариантов много. Для Sunclaw у меня только 32 война, по 10 моделей. Нужно столько же, чтобы было эффективно. Тут я не буду спорить. Но рыцари поменьше в количестве моделей и с ветераном легче прочарджат. Пока сам не поиграешь, не поймешь как играется на самом деле. Я раньше могильных ужасов вообще не ставил на стол, пробития нет, особо себя не проявляли, пока было 3 штуки. А сейчас один из любимых отрядов. 6 ужасов с черным голодом и с пляской смерти могут всю армию убить запросто. В ГХБ2017 им цену подняли. Серафонами играю сейчас от bloodclaw 3х10 и firelance 3х5, иногда с fangs of sotek. Drakotion tail тоже отличная формация, но ящера на карнозавре сейчас друг красит пока. Когда Ваня докрасит, сыграю с Васей от Drakotion Tail. Когда докрашу 30 гвардейцев и стармастера, сыграю от fangs of sotek. Но рыцари для меня сейчас однозначно в игре.
Раньше чаще всего играл:
Скинк звездный жрец - генерал. Боевая особенность - мастер звездных ритуалов. Артефакт - призма Аментока.
Астролитоносец.
Вечный страж.
Машина богов.
Гвардейцы - 5.
Гвардейцы - 5.
Гвардейцы - 5.
Саламандры - 4.
Бастиладон.
Бастиладон.
Скинки погонщики.
Свитки - Eternal starhost и thunderquake starhost.

Но из армии получается коробка и слишком маломобильная. А вот Firelance мне очень даже зашел.

Пока не покрашу, нет смысла ставить для фотоотчета(
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Барс_ВДВ
сообщение 23.11.2017, 21:40
Сообщение #24


Sacred Spawning
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Tlaxtlan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 189
Регистрация: 29.12.2014
Из: Усть-Лабинск
Пользователь №: 43 522

Лучший рецензент лит. фестиваляБронза лит. конкурса "История в миниатюре"



Репутация:   475  


Вообще аргумент
Цитата(reactorisready @ 23.11.2017, 18:49) *
Пока сам не поиграешь, не поймешь как играется на самом деле.

выглядит довольно странно, поскольку 15 кавалеристов есть у любого серафоновода, который начинал играть с самого зарождения АоС (а оно произошло не так давно wink.gif), и опробованы они также были соответственно. Напомню, что при появлении формашки с тремя отрядами кавалерии, она какое-то время считалась одной из лучших у серафон. Нужно учитывать, что у каждого игрока есть сложившаяся мета, свой игровой опыт и порой не вполне рациональное желание заставить играть какой-то конкретный юнит и от этого построить расписку. Кава - неплохой юнит. Но при определённых обстоятельствах так можно сказать про любой отряд серафон. Впрочем, возможно я просто не умею их готовить laugh.gif
Вот ты говоришь, что они подешевели и заиграли. Но погляди на цены остальных юнитов. Почти всё у серафон за редким исключением подешевело, а значит, стало эффективнее. Но мы и правда рады, что они у тебя зашли wink.gif


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
reactorisready
сообщение 24.11.2017, 05:19
Сообщение #25


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 352
Регистрация: 08.02.2017
Из: Иркутск
Пользователь №: 51 474



Репутация:   69  


Цитата(Барс_ВДВ @ 24.11.2017, 02:40) *
Вообще аргумент

выглядит довольно странно, поскольку 15 кавалеристов есть у любого серафоновода, который начинал играть с самого зарождения АоС (а оно произошло не так давно wink.gif), и опробованы они также были соответственно. Напомню, что при появлении формашки с тремя отрядами кавалерии, она какое-то время считалась одной из лучших у серафон. Нужно учитывать, что у каждого игрока есть сложившаяся мета, свой игровой опыт и порой не вполне рациональное желание заставить играть какой-то конкретный юнит и от этого построить расписку. Кава - неплохой юнит. Но при определённых обстоятельствах так можно сказать про любой отряд серафон. Впрочем, возможно я просто не умею их готовить laugh.gif
Вот ты говоришь, что они подешевели и заиграли. Но погляди на цены остальных юнитов. Почти всё у серафон за редким исключением подешевело, а значит, стало эффективнее. Но мы и правда рады, что они у тебя зашли wink.gif

Войны и гвардейцы дешевле не стали. Я изложил свои мысли, почему рыцари сейчас вернулись в игру. Как я писал, они не лучше других отрядов в чем то одном, но они неплохи во всем. И все, наверное, играли ими раньше. Но не факт, что в гхб2017. Три отряда стоят 300, а не 360, есть телепортация, есть формация с призывом, в которую они входят в батальоне огненной пики. И я бы не сказал вовсе, что любой отряд у серафон универсален. Стражи сильны в ближнем бою, но могут отлететь все разом из за плохого броска или смертельных ран. 20 очков стоит один страж. Войны хороши в большом количестве. Но тогда они занимают очень много места и растягиваются в гиганскую сосиску, которую легко остановить, атакуя ее с какого нибудь края. Готов поспорить, что всем это знакомо. Можно просто напасть на соседний отряд и зацепить их краем, дюйма в два. И все. Они будут тянуться по 3 дюйма, либо телепортация. Риппердактели хороший отряд, много урона, и свиток теневого удара очень хорош. Но при такой цене, довольно мало ран. Рыцари, которые теперь стоят 100, не имеют особых преимуществ, однако у них нет серьезных недостатков.

Сообщение отредактировал reactorisready - 24.11.2017, 05:30
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Барс_ВДВ
сообщение 24.11.2017, 07:13
Сообщение #26


Sacred Spawning
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Tlaxtlan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 189
Регистрация: 29.12.2014
Из: Усть-Лабинск
Пользователь №: 43 522

Лучший рецензент лит. фестиваляБронза лит. конкурса "История в миниатюре"



Репутация:   475  


Цитата(reactorisready @ 24.11.2017, 05:19) *
Войны и гвардейцы дешевле не стали.

Почему же тогда 40 завров стоят 360 очков, и напротив их строчки нарисована звёздочка, указывающая, что цена изменена? wink.gif
Насчёт универсальности частично согласен.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
reactorisready
сообщение 24.11.2017, 08:08
Сообщение #27


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 352
Регистрация: 08.02.2017
Из: Иркутск
Пользователь №: 51 474



Репутация:   69  


Цитата(Барс_ВДВ @ 24.11.2017, 12:13) *
Почему же тогда 40 завров стоят 360 очков, и напротив их строчки нарисована звёздочка, указывающая, что цена изменена? wink.gif
Насчёт универсальности частично согласен.

Это full regiment. А так те же 100 очков. Только частично? ( ну что ж, хоть так. У меня довольно большая армия серафон и все я не могу с собой взять. Если я иду играть с друзьями, то это обычно несколько игр. Я заметил, что создавая ростер против Кхорнитов через войско солнечного когтя, он не так хорошо потом играет против бурерожденных или скавенов или солянки хаоса. Если через войско вечности, то стражи умирают в муках от смериельнвх ран геральдора или кастеллянта. Тут надо обязательно включить свиток теневого удара или Кроака. Опять же стражи легко справляются со остальным челюстями, но плохо против Кхорнитов умирая от смертельных ран или от стрельбы Дрики. Т.е. как бы я не составлял ростер, всегда кто то либо лишний либо очень нужный против одной армии и совершенно наоборот против другой. А вот рыцарей я просто всегда могу поставить и они справятся почти с любой ролью, может не очень хорошо, но справятся. Это я заметил определенно. Поэтому сейчас собираясь играть, их я беру всегда, а других по желанию.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 20:27