[Necrons] [2000], Моно Саутех Опции

[Lord Karlagon]

Попытка вытянуть из Некронов что-то адекватное, и универсальное для локальных турниров. Некроны мне видятся сейчас одной из слабейших армий в мете.

Некроны [124 PL, 10CP, 2,000pts]

DETACHMENT : Battalion Detachment +5CP (Necrons) [1,550pts] Dynasty: Sautekh

HQ1 : Imotekh the Stormlord [140pts] Warlord
HQ2 : Cryptek [95pts] Artefact: The Veil of Darkness, Chronometron, Staff of Light

Troup1 : 10 Immortals [150pts] Tesla Carbine
Troup2 : 10 Immortals [150pts] Tesla Carbine
Troup3 : 19 Necron Warrior [209pts]

Elites1 : C'tan Shard of the Deceiver [180pts]

Fast Attack1 : 5 Canoptek Scarab Swarm [65pts]
Fast Attack2 : 6 Canoptek Wraith (Particle Caster) [264pts]
Fast Attack3 : 9 Tomb Blades [297pts] 2x Tesla Carbine, Nebuloscope, Shieldvanes


DETACHMENT : Air Wing Detachment +1CP (Necrons) [450pts] Dynasty: Sautekh
Flyer1 : Doom Scythe [150pts]
Flyer2 : Doom Scythe [150pts]
Flyer3 : Doom Scythe [150pts]

Собственно применение: Пехота строится по центру в радиусе ауры героев. Воины как скрин, Имморталы под вилбиданом. Наступают когда достают до противника, адвенсят, если не достают. Вуаль на случай эвакуации, или если видится тактическая возможность выгодно прыгнуть в тыл противнику.
Скарабеи скринят Обманщика, или захватывают точки. Призраки и Байки наступают по ситуации.

С авиацией всё понятно - если есть возможность, делаем бомбардировку, но явного прям успеха и преимущества она ещё ни разу не приносила. Выполняют роль антитанка.
У Байкеров хороший КПД, если противник сразу не заморочится убить их любыми средствами.

Ростером отыграл 2-3 раза.
1-я Проблема в использовании Призраков. Один рукопашный отряд никого не удивит. Себя как правило не окупают, но если их заменяю на дестроеров, то ещё хуже. Дестроеры у меня совсем не рентабельные, умирают как правило в первый ход поэтому своей цены не окупают.
2-я проблема в пехоте. Против меня часто выбирают расстановку по коротким сторонам, и как следствие приходится медленно идти пару ходов под огнём противника. Слишком медленная, адвенс не помогает, даже наоборот - строй рассыпается, отряды выходят из радиуса абилок героев и т.п.

Как можно решить насущные проблемы ростера?

[Raichiel]

Как можно решить насущные проблемы ростера?

Ждать ПА. Всё что можно из некронов уже высосали )

[Lord Karlagon]

Ждать ПА. Всё что можно из некронов уже высосали )

Это ничуть не обнадёживает. Некоторых в ПА сильно бафнули, а некоторым не дали ничего полезного. К первым как правило относятся все виды маринада, и прочие любимчики ГВ. Ко вторым ксеносы. Будучи некроноводом трудно быть оптимистом... поэтому приходится думать как играть с тем что есть.

[Newone]

Имморталы с теслами на данный момент не очень то сильны, на мой взгляд. Половина ростеров марины, у маринов количество выстрелов тоже что у имморталов под теслой и мвбд, но на 30 и с -1 ап. Соответственно толп под стрельбу имморталами в мете будет мало.
Вывод: заменить имморталов и воинов на 3 5ки имморталов с теслами, убрать двух скарабеев, убрать одного байкера и шилдвейн с небулоскопом еще наодном байкере. На съэкономленное взять 3 тройки хэвидестров.
И засунь врайтов в ауксилари суппорт детач по нигиллату. все таки 2++ это 2++.

Сообщение отредактировал Newone - 25.02.2020, 22:47

[Lord Karlagon]

Имморталы с теслами на данный момент не очень то сильны, на мой взгляд. Половина ростеров марины, у маринов количество выстрелов тоже что у имморталов под теслой и мвбд, но на 30 и с -1 ап. Соответственно толп под стрельбу имморталами в мете будет мало.
Вывод: заменить имморталов и воинов на 3 5ки имморталов с теслами, убрать двух скарабеев, убрать одного байкера и шилдвейн с небулоскопом еще наодном байкере. На съэкономленное взять 3 тройки хэвидестров.
И засунь врайтов в ауксилари суппорт детач по нигиллату. все таки 2++ это 2++.

Про то что тесла не сильна, можно спорить конечно, но альтернатива только гауски которые хуже.
У некронов практически вся внутренняя синергия крутится вокруг пехоты (так как только на пехоту и распространяется). Брать батальоны только для КП, смысла мало, так как недёшево и не смогут ничего. Легче тогда вообще без пехоты. На кого КП тут тратить? Методичное уничтожение, или Протоколы Уничтожения на пятёрки имморталов или 3 выстрела с хевидестроеров? Ну такое...

По поводу "На съэкономленное взять 3 тройки хэвидестров"... тут логичный вопрос - а зачем? Засилья техники, или монстров я сейчас встречаю не часто (разве что ИГ с 5-6 танками). 3 косы вполне справляются с функцией антитанка, а вот хевидестроеры... это узкоспециализированный отряд смысла в котором я не вижу.

[Newone]

Ну вообще то Методическое уничтожение действует на всю армию(если срелять будет по целевому юниту). С учетом того что теслы у тебя и на косах и на байкерах МУ-это маст хэв в каждый ход.

Тройка хэви дестров топчик. ДАЛЬНОСТЬ. Не надо сидеть под огнем всей армии противника чтобы нанести урон.
Как противоэлитное оружие. Сравни просто сколько надо тесл имморталов, чтобы убить интерцессора в ковре, и сколько хэви гауссов.
флай-нас не завяжут и не догонят тоже.
5 тафна
И СТОИМОСТЬ ВУНДЫ 12,3 пт

[JJLeto]

Читая по диагонали дискуссию по последней фразе сразу понял что автор поста явно ньюван.

Сообщение отредактировал JJLeto - 27.02.2020, 20:16

[Lord Karlagon]

Тройка хэви дестров топчик. ДАЛЬНОСТЬ. Не надо сидеть под огнем всей армии противника чтобы нанести урон.
Как противоэлитное оружие. Сравни просто сколько надо тесл имморталов, чтобы убить интерцессора в ковре, и сколько хэви гауссов.
флай-нас не завяжут и не догонят тоже.
5 тафна
И СТОИМОСТЬ ВУНДЫ 12,3 пт

Да в свете нынешних правил, я в дестроерах разочаровался.
Проблема всех дестроеров, в несопоставимо низкой с их ценой живучестью. Свои очки они просто окупить не успевают, так как являются приоритетной целью для противника. Цели, более ценные, или сопоставимые по цене, они не уничтожат за одну активацию даже под протоколами, а второй активации им противник не даст.

[Raichiel]

...дестры

Смени точку зрения. Конечно дестры не уничтожают отряд равной стоимости, но при этом они вносят достаточно дамага, чтобы быть очень опасными. Значит надо в солянку добавить что-то, со сравнимой степенью опасности. Допустим редеплойнуть десивером прям к рядам противника пару думсдеев. И выставить в тыл тройку кос.

[Newone]

Я предложил не дестров, а хэвидестров, цена вунды которых меньше чем у имморталов(притом значительно). При этом они могут все таки пострелять в первый ход(а не как имморталы терпеть).

[Бушканец]

Ко вторым ксеносы.

щелелобам отсыпали по царски, , но согласен что на фоне общей статистики восьмерки некронам можно не ждать ничего хорошего.
нидам тоже выдали весьма годно, хотя не настолько чтобы вытянуть их на уровень тау/хаос/иг/эльфы. как минимум не хуже чем бладам или даркам (последние забавно превратились в тыкву не успев сыграть ни одного турнира толком)

[JJLeto]

Я предложил не дестров, а хэвидестров, цена вунды которых меньше чем у имморталов(притом значительно). При этом они могут все таки пострелять в первый ход(а не как имморталы терпеть).

Для любителей мат анализа, цена вунды многовундовой модели считается с повышающим коэффициентом в 2-3,5 раза выше, чем такой же одновундовой при тех же T и S.

Сообщение отредактировал JJLeto - 10.03.2020, 15:32

[Lord Karlagon]

щелелобам отсыпали по царски, , но согласен что на фоне общей статистики восьмерки некронам можно не ждать ничего хорошего.

Ну есть ещё надежда, что Некронам хоть что-нибудь дадут в Психик Авейкенинг в этом году.

[Newone]

Для любителей мат анализа,

Зависит от оружия оппонента.
Плазма по дестру и плазма по имморталам под баффом на тафну(чтоб с этим не заморачиваться). 2 раза попал/пробил/не отсейвил и 3 раза попал/пробил/не отсейвил соответственно. повышающий коэффициент 3/2=1,5. Никакие не 2,5-3,5.