Главнейшая угроза на текущий момент, По мотивам испугавшегося Ингвара |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Главнейшая угроза на текущий момент, По мотивам испугавшегося Ингвара |
18.10.2018, 14:01
Сообщение
#1
|
|
Apprentice Группа: Пользователь Сообщений: 94 Регистрация: 11.03.2010 Пользователь №: 22 740 Репутация: 16 |
Удивительным образом сначала купил прочитал «Зовущего бурю» Криса Райта, а потом уже — приквел «Кровь Асахейма». И вот из приквела на меня достаточно сильно повлияла сцена, когда космоволк и бывший караульщик Ингвар исповедуется своему брату в коме и говорит страшные вещи типа «Я видел столько тиранидских кораблей в одном месте, что больше не верю, что мы можем победить».
А в кампаниях по Падении Кадии угроза описывается сейчас таким образом: на Империум плотно наседают все фракции, от всех больно, но больше всего жарит в попу Хаос. В итоге, как вы думаете, кто все-таки является архиЗлом — хаос или тираниды? И, соответственно, какое противостоящее Ордо тогда может считаться самым крутым и оборонителем человечества — Ксенос или Маллеус? Я сейчас не учитываю орков (если они будут действовать организованно), некронов (если они проснутся и нормально расчехлят свои вундервафли) и другие если. -------------------- Жизнь — непростая штука, и мы все должны помочь друг другу пройти через это.
|
|
|
18.10.2018, 14:04
Сообщение
#2
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 830 Регистрация: 28.05.2017 Из: Днепр. Украина. Пользователь №: 54 355 Репутация: 535 |
Имхо Хаос, Цицатрикс Маледиктум и вот это вот все.
А тиранидов просто сломали об колено в "Разрушении Баала" |
|
|
18.10.2018, 14:24
Сообщение
#3
|
|
Hive Tyrant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 1 185 Регистрация: 12.01.2017 Пользователь №: 50 820 Репутация: 593 |
На ком фокус в конкретном описании стоит, тот и угроза. Прям как маленькие...
Последние кампании продвигают именно Хаос, а последний потенциальный эпик тиранидов типа нямканья Баала забросали роялями. Так что на фоне хаоситов смотрятся они бледновато. Сообщение отредактировал Lеgend - 18.10.2018, 14:25 |
|
|
18.10.2018, 14:40
Сообщение
#4
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
В рулбуке семёрки (кажется) раздел про Хаос был озаглавлен как "Великий враг". Ни одна раса ксеносов такого эпитета от ГВ не получала.
-------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
18.10.2018, 14:44
Сообщение
#5
|
|
Hive Tyrant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 1 185 Регистрация: 12.01.2017 Пользователь №: 50 820 Репутация: 593 |
Пожиратель испокон редакций тоже Великий. Это как раз скорее аспект стилистики Пафоса, общей для сеттинга, а не какая-то конкретика.
|
|
|
18.10.2018, 14:47
Сообщение
#6
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 830 Регистрация: 28.05.2017 Из: Днепр. Украина. Пользователь №: 54 355 Репутация: 535 |
Да нахлобучили пожирателя
Теперь он не Великий Пожиратель, а так, пожирателишко. |
|
|
18.10.2018, 14:50
Сообщение
#7
|
|
Necron Warrior Раса: Necrons Армия: Necrons Группа: Пользователь Сообщений: 1 151 Регистрация: 02.07.2014 Пользователь №: 41 357 Репутация: 213 |
А в кампаниях по Падении Кадии угроза описывается сейчас таким образом: на Империум плотно наседают все фракции, от всех больно, но больше всего жарит в попу Хаос. Главная угроза Вахи это не Хаос, Ниды или Орки. Главная Угроза это Продюсеры, Менеджмент ГВ в кубе с писаками из БЛ и та наркота на которой парой они сидят -------------------- Order. Unity. Obedience. We taught the galaxy these things long ago, and we will do so again.
|
|
|
18.10.2018, 14:51
Сообщение
#8
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Ordo Hereticus Группа: Куратор Сообщений: 21 284 Регистрация: 08.10.2007 Из: Пустоверть Крутоты Пользователь №: 10 845 Репутация: 2644 |
ну как в книге десвотча прямо указано,что Трака и октарианская Империя тоже идут сминающим катком
Так что все кмк опасны, просто на разной части фронта -------------------- Even in the heart of Hell, demons can still feel fear...
Я думал тебя убили... Так и было, но я выжил. |
|
|
18.10.2018, 15:31
Сообщение
#9
|
|
Imagifer Раса: Witch Hunters Армия: Order of Our Martyred Lady Группа: Пользователь Сообщений: 959 Регистрация: 23.12.2008 Пользователь №: 17 080 Репутация: 458 |
Я там мыслю: все не-варповые фракции, включая сам Империум, действуют внутри Млечного Пути, и ограничены его ресурсами.
Тираниды - перемещаются между галактиками, пожирая их. Значит, ресурсы тиранидов могут быть на порядки больше. Вопрос - как с варпом в других галактиках, и если он там сопоставим с нашим, могут ли варпы обмениваться ресурсами? -------------------- Thus, a penis
|
|
|
18.10.2018, 15:53
Сообщение
#10
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
ЕМНИП, Вентрис видел целые галактики, пляшущие под дудку Тёмных богов.
Да и вообще, в варпе же расстояние, как и время, работают по-другому. -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
18.10.2018, 16:25
Сообщение
#11
|
|
Гудзонский Филин Maniac! Группа: Куратор клуба Сообщений: 25 335 Регистрация: 21.05.2004 Из: Ye Olde Skool Пользователь №: 119 Репутация: 2756 |
кстати, о проблемах тиранидов в 41м тысячелетии:
Цитата This ongoing corruption of the galaxy spells potential disaster for the Hive Mind. Tyranid hive fleets require vast stockpiles of organic matter to power their galactic assaults. The mutable, inconstant stuff of Chaos provides none of this vital sustenance. With every passing season, more planets and systems are swallowed up by the roiling tide of empyric madness, denying the Tyranids the precious biomass that sustains them. Вкратце - хаос им не по нраву Цитата However, as the ongoing Octarian War is proving, the Tyranids are encountering ever greater levels of resistance from their prey. Whilst the Imperium reinforces whole star systems, raising thousands of Imperial Guard regiments and dozens of Space Marine Chapters solely to combat the Tyranid threat, several Aeldari craftworlds have begun to burn entire worlds to cinder, employing ancient weapons of destruction not used in millennia. TheT’au Empire, having learned well at the claws of Hive Fleet Gorgon, are developing new technologies and weaponry to fight the Tyranids and field-testing experimental prototypes to defend their realm. Even the Necrons and forces of Chaos are turning their attentions towards a foe that is slowly devouring a galaxy that both believe is theirs alone to rule over or despoil as they see fit Ну и помимо империума , на тиранидов начали переключаться некроны, хаос, тау, эльдары и так далее. -------------------- |
|
|
18.10.2018, 17:43
Сообщение
#12
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 817 Регистрация: 02.08.2010 Пользователь №: 24 616 Репутация: 410 |
с Хаосом и пределом его возможностей больше ясности. С одной стороны, варп неотъемлемая часть вселенной, у существ всегда муть в голове, она отражается в варпе, становясь Хаосом, и если уж там сформировались крупные мыслящие структуры ака четверка, загнать его обратно в спокойное состояние - задача архисложная, требующая разве что нового ВКП с тотальной зачисткой галактики и эквилибриумом во все места. С другой стороны, материальная вселенная имеет встроенные средства защиты от вторжения существ из варпа, поэтому окончательно ее закорраптить они не могут, да и не было даже намека на такой сценарий за все время с начала замутов в варпе. Поэтому с Хаосом будет вечный баланс +-, в диапазоне от умеренного сценария Импи - галактика в основном зачищена, организованные культы в основном подавлены, подпитка богов сократилась, пробивать бреши в реальный мир с помощью культов все сложнее, так что возможность по серьезному влиять на материальный мир останется от силы в Очке, да и то пока его не прихлопнули с помощью воссоздания чего-то типа некронских пилонов; и до реалистичного сценария победы Хаоса - Терра с Импи уничтожены, Разлом стал вечным и по всей галактике, между разломом живут мелкие разобщенные планетки, ожесточенно друг друга режут, любят, хитропланят и делают все прочее на радость Четверки, не забывая наперебой взывать к ее милости, чтоб обскакать соседа. Иногда возникают локальные империи и крупные красивые войны, но ничего столь тотального, как Империум, нет. (понятно, что ГВ вряд ли допустит оба крайних сценария,я лишь обрисовываю логические возможности).
А с тиранидами все сложнее. Хз сколько там за границей Галактики флотов-ульев, может, они съели уже десятка два подобных галактик. Теоретически они могут неограниченно двигаться и переваривать решительно все, саморасширяясь с каждой планетой. Так что я бы поставил на их угрозу. Но, т.к. тираниды не годятся в реальные антагонисты литературных произведений - читателю всегда интереснее игра с живым умным и пафосным врагом, а не "игра с природой", а у тиранидов по определению нет ярких личностей и нет ПОВов, то в литературной вселенной вряд ли они когда станут главным врагом. |
|
|
18.10.2018, 17:57
Сообщение
#13
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Order of the Bloody Rose Группа: Модератор Сообщений: 8 797 Регистрация: 10.04.2012 Из: Томхейм! Пользователь №: 32 775 Репутация: 2252 |
Тираниды - не угроза. Тираниды - бесконечно набегающее на пулемёты пушечное мясо. Это грустно, но вполне понятно.
А хаос - практически второе лицо сеттинга. Сообщение отредактировал sidestep - 18.10.2018, 17:58 -------------------- Цитата(Miralynx @ 02.02.2018, 13:19) [snapback]4428715[/snapback] Сайдстеп идеалист. |
|
|
18.10.2018, 18:15
Сообщение
#14
|
|
Fabricator General Раса: Adeptus Mechanicus Армия: Explorator Expedition Группа: Пользователь Сообщений: 849 Регистрация: 24.01.2013 Из: Москва Пользователь №: 35 319 Репутация: 812 |
Тираниды - не угроза. Тираниды - бесконечно набегающее на пулемёты пушечное мясо. Это грустно, но вполне понятно. А хаос - практически второе лицо сеттинга. 12 ЧКП Хаос тоже был набигающим на амбразуры мясом, 13 - получился. Пока нет данных об истинной численности Тиранидов - сказать сложно. Империум втянут в многотысячелетнюю оборонительную войну на источщение. А войны на истощение выигрывают те, у кого больше ресурсов. И если так взглянуть - то Тиранидов очень много, но их число, насколько мы можем судить, всё же конечно. А Хаос - бесконечен, он встроен в структуру мироздания и пока будет хоть одно отсвечивающее в варп существо - будет и Хаос. -------------------- Взял наливки из черешен
Сварил пельмешек,сел за стол We don't need no education We don't need no thought control. |
|
|
18.10.2018, 19:59
Сообщение
#15
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 977 Регистрация: 21.02.2013 Пользователь №: 35 668 Репутация: 307 |
Хаос это враг внутренний, так как мыслящие существа, в т.ч. и люди, порождают своими эмоциями то, что жаждет их расчленить, заразить, изменить или
Что же про Великого Жруна, то это межгалактическая угроза и всё такое... но один пинок редакторов и писатели напишут как их погонят ссанными тряпками до Андромеды. В итоге Хаос всегда был самым главным врагом империума. Потому что Эльдары больше не опасны, некроны опасны, но это уже не те жуткие молчаливые жестянки, умертвляющие всех, а вполне сговорчевые; Орки хоть и вездесущие вандалы, но и им по башке надают или просто подмажут; Тау копошатся на окраине галактики; Тёмные как в принципе и Эльдары... С Тиранидами не договоришься (хотя стойте... это ж можно им скормить орков, эльдаров всех и тау и они отстанут от людей, честное слово ). Надо лишь накормить тиранид не вкусно, но так чтобы хватило всем -------------------- Молчаливый читатель.
Соддат - это профессия, боец - черта характера, воин - состояние души. Солдат сражается за деньги, боец - для достижения целей, воин - ради счастья самой битвы. |
|
|
19.10.2018, 01:31
Сообщение
#16
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 3 083 Регистрация: 31.10.2007 Из: CENSORED Пользователь №: 11 120 Репутация: 2524 |
Ниды это тащемто еще и генокульты.
-------------------- Тот, кто не верит в жестокость орков, чаще всего оказывается не прав,
причем самым ужасным, отвратительным и болезненным способом Уважай мою власть! |
|
|
19.10.2018, 09:10
Сообщение
#17
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Order of the Bloody Rose Группа: Модератор Сообщений: 8 797 Регистрация: 10.04.2012 Из: Томхейм! Пользователь №: 32 775 Репутация: 2252 |
Пока нет данных об истинной численности Тиранидов - сказать сложно. Это не имеет никакого значения. Ну вот вообще. Ты с ватсоновской точки зрения пытаешься смотреть на вещи, а есть ещё и дойлистская. Антагонист у истории должен быть с лицом. А это - хаос. Глубоко личный оппонент хорошим парням, в то время как ниды - просто рояль для превозмогания. В сюжете могут быть отдельные сцены "безрогие марины вместе с рогатыми вместе отбиваются от карнифексов", но это только подтвердит главную идею - в конце из врагов останутся именно рогатые, с которыми и будет самая последняя закусь. Сообщение отредактировал sidestep - 19.10.2018, 09:14 -------------------- Цитата(Miralynx @ 02.02.2018, 13:19) [snapback]4428715[/snapback] Сайдстеп идеалист. |
|
|
19.10.2018, 09:35
Сообщение
#18
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 954 Регистрация: 23.08.2017 Из: Россия Пользователь №: 56 552 Репутация: 182 |
Но, т.к. тираниды не годятся в реальные антагонисты литературных произведений Тащемто у Орсона Скотта Карда и Роберта Хайнлайна вполне получилось сделать из них антогонистов. Но согласен, что в мрачной вселенной они не главные злодеи -------------------- За Императора и за Сашку!
Цитата(Sparsevano @ 21.08.2018, 14:24) [snapback]4519848[/snapback] Сейчас ваха слишком гонится за простатой |
|
|
19.10.2018, 10:32
Сообщение
#19
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
Таки нет, у Карда они сначала крипы, на которых качается Эндер, а потом вообще damsel in distress.
-------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
19.10.2018, 10:55
Сообщение
#20
|
|
Vampire Count Раса: Vampire Counts Армия: Vampire Counts Группа: Куратор клуба Сообщений: 1 372 Регистрация: 14.08.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 30 059 Репутация: 229 |
Слушайте это ж ГВ.... я вполне могу себе представить как через пару редакций из соседней галактики прилетит самый могучий флот тиранид евер под каким-нибудь пафосным названием а-ля Люцифер, к нему примкнут остатки текущих флотов и бац - у нас Разум Роя апгрейдится до какой-нибудь сверх сущности, которая прилетает на Терру и начинает общаться с Императором, или в Око/Разлом и с Хаоситами.
Попутно можно придумать какую нибудь штуку типа осознав тщетность старых попыток и методов просто сожрать все планеты и получив отпор от Империума и Хаоса - Разум Роя решает немного усовершенствовать методику - поскольку все кого он сожрал - генетически поглощены и присоединены, он начинает на своих фабриках растить свой космодесант в костяных доспехах на основе генетического семени пожранных Ультрамаринов, Бладов и прочих десантников, включая хаоситов, которые будут вполне себе личностями и все заверте.... так что еще непаханное поле...экспериментов... Сообщение отредактировал Barristan - 19.10.2018, 10:55 -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.04.2024 - 08:16 |
Написать письмо администратору |