WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
13 страниц V   1 2 3 > »   
Закрытая темаЗапустить новую тему
Ядерные бомбардировки Японии
Dаnlog
сообщение 05.08.2018, 21:09
Сообщение #1


Member
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 167
Регистрация: 11.02.2013
Пользователь №: 35 552



Репутация:   278  


Цитата(Knijnik @ 31.07.2018, 16:27) *
За Дрезден и Нагасаки тоже надо отправлять под трибунал.

Говорят, при Сталине за сочувствие нацистам могли того, вкатать пятнарик с конфискацией. И конкретно в данном моменте я такой подход одобряю.

____________
Предупреждение: незначительное нарушение [*]
Выдал: Crimson Baron
Причина: Запах политоты и явный оффтоп
Истекает: через 15 дней
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Helbreсht
сообщение 05.08.2018, 22:30
Сообщение #2


Dreadnought
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 527
Регистрация: 12.01.2009
Пользователь №: 17 291



Репутация:   516  


Цитата(Dаnlog @ 05.08.2018, 21:09) *
Говорят, при Сталине за сочувствие нацистам могли того, вкатать пятнарик с конфискацией. И конкретно в данном моменте я такой подход одобряю.


ой харам офтопик это!
А еще за преднамеренное убийство мирняка в Германии к стенке ставили, хотя там среди мирного населения тоже были нацисты.
За сочувствие нацистам, да могли спросить. Но даже при учете того что в населении Дрездена было какое то количество нацистов, факта сожжения спящего города с мирным населением это как то не отменяет. И творили такое почти всегда джедаи и ко (ну или нацисты).

Ну а 2 применения не мирного атома "империей добра" над страной восходящего солнца... Они и так и так бы сдались, и даже без десанта. Но нужно было показать какие игрушки есть у дяди Сэма, желательно что бы с наглядным примером. Хороший пример получился. Мирное население.


____________
Предупреждение: незначительное нарушение [*]
Выдал: Crimson Baron
Причина: Оффтоп
Истекает: через 7 дней


--------------------
Думать надо о хорошем, а мочить кого прикажут.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Nit
сообщение 05.08.2018, 22:43
Сообщение #3


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Blood Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 510
Регистрация: 23.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 6 272



Репутация:   1917  


Цитата(Helbreсht @ 05.08.2018, 22:30) *
Они и так и так бы сдались, и даже без десанта.
Это твоя личная, ни на чем не основанная, точка зрения.

____________
Предупреждение: незначительное нарушение [*]
Выдал: Crimson Baron
Причина: Оффтоп
Истекает: через 7 дней
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
_PriZraK_
сообщение 05.08.2018, 23:06
Сообщение #4


Heavy Destroyer
************

Warhammer 40,000
Раса: Necrons
Армия: Necrons
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 033
Регистрация: 14.02.2006
Из: г.Иваново
Пользователь №: 4 179



Репутация:   418  


Цитата
Это твоя личная, ни на чем не основанная, точка зрения.

Ну как бы налёты с обычными зажигалками наносили городам никак не меньше ущерба. И уж тем более Японским городам из говна и палок. К тому же им грозила потеря Маньчжурии и остальных территорий, а значит поставок ресурсов не будет. Так что точка зрения не такая уж и необоснованная.

____________
Предупреждение: незначительное нарушение [*]
Выдал: Crimson Baron
Причина: Оффтоп и куфр сквернословия
Истекает: через 15 дней


--------------------
Изображение В мире интернета и смсок,
Мы за никами спрятались и у всех все окей
Но никто не скажет какая жизнь настоящая
Мы - шесть миллиардов одиноких людей © Lumen
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
(Милославский)
сообщение 06.08.2018, 00:01
Сообщение #5


Priest
***********

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
Группа: Пользователь
Сообщений: 820
Регистрация: 10.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 041



Репутация:   1418  


К слову, бомбили почему-то не военные объекты и укрепления, не военные порты и базы, а города. Которые, очевидно, не собирались захватывать, а собирались уничтожить вместе с населением, что как ни крути тянет на военное преступление, как и блокада Ленинграда.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
hip
сообщение 06.08.2018, 00:35
Сообщение #6


Farseer
***********

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Harlequins
Группа: Пользователь
Сообщений: 997
Регистрация: 28.03.2008
Пользователь №: 13 508



Репутация:   560  


бомбардировка Токио зажигательными бомбами унесла больше жизней чем бомбардировки Хиросимы и Нагасаки вместе взятые

____________
Предупреждение: незначительное нарушение [*]
Выдал: Crimson Baron
Причина: Оффтоп
Истекает: через 7 дней
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
brRibbotaim
сообщение 06.08.2018, 00:39
Сообщение #7


Captain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Angels of Absolution
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 086
Регистрация: 28.05.2013
Пользователь №: 36 797



Репутация:   6778  


Не лезут пока что, а случай представиться ещё как полезут.

____________
Предупреждение: незначительное нарушение [*]
Выдал: Crimson Baron
Причина: Оффтоп, флуд
Истекает: через 15 дней


--------------------
Крылья несут смерть и всепрощение! За Лиона и Императора!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
(Милославский)
сообщение 06.08.2018, 00:39
Сообщение #8


Priest
***********

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
Группа: Пользователь
Сообщений: 820
Регистрация: 10.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 041



Репутация:   1418  


Цитата(hip @ 06.08.2018, 00:35) *
бомбардировка Токио зажигательными бомбами унесла больше жизней чем бомбардировки Хиросимы и Нагасаки вместе взятые

Генерал Кёртис Лемэй позже заявил: "Думаю, если бы мы проиграли войну, то меня судили бы как военного преступника" - это он вроде за бомбардировку Токио сказал. Т.е. как бы все всё понимают.

Ну и за потери ты не прав, в Токио - погибло около 80 тыс., по другим оценкам более 100 тыс., тогда как только в Хиросиме от 90 до 166 тыс. и в Нагасаки от 60 до 80 тыс., без учета тех, кто пострадал от последствий радиации и погиб в течении следующих 5 лет.

Сообщение отредактировал (Милославский) - 06.08.2018, 00:54


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.O.M.
сообщение 06.08.2018, 01:16
Сообщение #9


Paladin
************

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Bordeleaux
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 903
Регистрация: 08.10.2010
Пользователь №: 25 390



Репутация:   329  


Цитата((Милославский) @ 06.08.2018, 00:39) *
Ну и за потери ты не прав, в Токио - погибло около 80 тыс., по другим оценкам более 100 тыс., тогда как только в Хиросиме от 90 до 166 тыс. и в Нагасаки от 60 до 80 тыс., без учета тех, кто пострадал от последствий радиации и погиб в течении следующих 5 лет.

С учетом конечно же.Не было в Хиросиме 170 тыщ трупов. Это я безотносительно вашего спора который кажется мне немного бессмысленным.
«Война не имеет правил. Суть войны — насилие. Самоограничение в войне — идиотизм. Бей первым, бей сильно, бей без передышки». Адмирал Фишер

"К слову, бомбили почему-то не военные объекты и укрепления, не военные порты и базы, а города. Которые, очевидно, не собирались захватывать, а собирались уничтожить вместе с населением"
Лолшто? Во время бомбардировок Японии военные обьекты бомбили наравне с промышленными,а высокий интерес к жилым к кварталам со стороны американцев(наподобие такого же к немецким у англичан) имел прозаическое обьяснение ввиде большого числа малых промпредприятий в Японии рассредоточеных среди жилого фонда.
Более того как минимум во время атомной бомбардировки Нагасаки командир бомбардировщика целил в 2 военных обьекта но промазал(очень большая облачность).
Вообще наблюдаю тут культивирование мифов 50-70 летней давности,вы нацистскую мульку про 300 тыщ погибших в Дрездение зарядите еще.


Сообщение отредактировал Руперт - 06.08.2018, 02:21


--------------------
Токсичный хейтор на линии
Диван Манхэттен сообщает
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
(Милославский)
сообщение 06.08.2018, 01:22
Сообщение #10


Priest
***********

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
Группа: Пользователь
Сообщений: 820
Регистрация: 10.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 041



Репутация:   1418  


Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 01:16) *
С учетом конечно же.Не было в Хиросиме 170 тыщ трупов.

Это по Хиросиме:
Количество погибших от непосредственного воздействия взрыва составило от 70 до 80 тысяч человек. К концу 1945 года в связи с действием радиоактивного заражения и других отложенных эффектов взрыва общее количество погибших составило от 90 до 166 тысяч человек. По истечении 5 лет общее количество погибших, с учётом умерших от рака и других долгосрочных воздействий взрыва, могло достичь или даже превысить 200 тысяч человек.

Это по Нагасаки:
Количество погибших к концу 1945 года составило от 60 до 80 тысяч человек. По истечении 5 лет, общее количество погибших, с учётом умерших от рака и других долгосрочных воздействий взрыва, могло достичь или даже превысить 140 тысяч человек.

Количество умерших по состоянию на 31 августа 2013 составляет порядка 450 тысяч: 286 818 в Хиросиме и 162 083 в Нагасаки.

Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 01:16) *
Это я безотносительно вашего спора который кажется мне немного бессмысленным.«Война не имеет правил. Суть войны — насилие. Самоограничение в войне — идиотизм. Бей первым, бей сильно, бей без передышки». Адмирал Фишер

Этак можно оправдать любой геноцид. Да и вообще всё что угодно.

Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 01:16) *
Лолшто?

Это про атомные удары. А не про бомбардировки вообще. Следи за линией беседы.

Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 01:16) *
Более того как минимум во время атомной бомбардировки Нагасаки командир бомбардировщика целил в 2 военных обьекта но промазал.

А вот это лол, да.

Сообщение отредактировал (Милославский) - 06.08.2018, 01:25


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.O.M.
сообщение 06.08.2018, 01:31
Сообщение #11


Paladin
************

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Bordeleaux
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 903
Регистрация: 08.10.2010
Пользователь №: 25 390



Репутация:   329  


Цитата((Милославский) @ 06.08.2018, 01:22) *
А вот это лол, да.


Ты не в курсе военного значения Хиросимы и Нагасаки и почему они попали в пул целей на первые места(до высадки на Кюсю по плану должно было быть 9 атомных ударов)?
"В последний момент, однако, бомбардир-наводчик капитан Кермит Бихан в просвете между облаками заметил силуэт городского стадиона, ориентируясь на который, он произвёл сброс атомной бомбы
Наскоро нацеленная бомба взорвалась почти посередине между двумя основными целями в Нагасаки, сталелитейными и орудийными производствами Мицубиси на юге и торпедным заводом Мицубиси-Ураками на севере."
Из загнивающей но 9 лет не удаляют так что написаному верить.
Цитата((Милославский) @ 06.08.2018, 01:22) *
Этак можно оправдать любой геноцид. Да и вообще всё что угодно.


У нас тут речь не про абстрактную войну а про 2 мировую и "несчастных" немцев и японцев.Военное поколение(ну то есть те кто в период 1937-45 достигли или уже были совершеннолетними) которых своими художествами по моему личному мнению вообще выписало себя из человечества.


Сообщение отредактировал Руперт - 06.08.2018, 02:21


--------------------
Токсичный хейтор на линии
Диван Манхэттен сообщает
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
(Милославский)
сообщение 06.08.2018, 01:42
Сообщение #12


Priest
***********

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
Группа: Пользователь
Сообщений: 820
Регистрация: 10.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 041



Репутация:   1418  


Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 01:31) *
Ты не в курсе военного значения Хиросимы и Нагасаки и почему они попали в пул целей на первые места(до высадки на Кюсю по плану должно было быть 9 атомных ударов)?

Я говорю о том, что чтобы показать силу атомного оружия можно не стирать в пыль города, а ударить непосредственно по военным объектам, что я думаю имело бы аналогичный эффект, только вот без сожженных детей и ~500 тыс. жизней.

Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 01:31) *
"В последний момент, однако, бомбардир-наводчик капитан Кермит Бихан в просвете между облаками заметил силуэт городского стадиона, ориентируясь на который, он произвёл сброс атомной бомбы. Наскоро нацеленная бомба взорвалась почти посередине между двумя основными целями в Нагасаки, сталелитейными и орудийными производствами Мицубиси на юге и торпедным заводом Мицубиси-Ураками на севере."
Из загнивающей но 9 лет не удаляют так что написаному верить.

Ну т.е. цели всё равно были уничтожены, не?

Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 01:31) *
У нас тут речь не про абстрактную войну а про 2 мировую и "несчастных" немцев и японцев.Военное поколение(ну то есть те кто в период 1937-45 достигли или уже были совершеннолетними) которых своими художествами по моему личному мнению вообще выписало себя из человечества.

Мне одинаково противны убийства мирняка любой национальности, будь-то русские, немцы, румыны, японцы, китайцы, евреи и т.д. Убийство мирных граждан, целенаправленное, - это преступление. Мирное население, дети и женщины - себя из человечества не выписывали.

Сообщение отредактировал (Милославский) - 06.08.2018, 01:45


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.O.M.
сообщение 06.08.2018, 01:48
Сообщение #13


Paladin
************

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Bordeleaux
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 903
Регистрация: 08.10.2010
Пользователь №: 25 390



Репутация:   329  


Цитата((Милославский) @ 06.08.2018, 01:42) *
Я говорю о том, что чтобы показать силу атомного оружия можно не стирать в пыль города, а ударить непосредственно по военным объектам, что я думаю имело бы аналогичный эффект, только вот без сожженных детей и ~500 тыс. жизней.

Какие военные обьекты предполагается искать в Японии за пределами крупных городов в августе 45го?
Следует напомнить что бомбардировка была натурным испытанием оружия эффективность которого была одной большой неизвестной.Собственно тот факт что хиросимская бомба была по некоторым данным на 25% слабее но случайно нанесла куда больший ущерб показывает насколько непредсказуемым было новое оружие.
Цитата((Милославский) @ 06.08.2018, 01:42) *
Мирное население, дети и женщины - себя из человечества не выписывали.

Не знали и не поддерживали преступлений своих режимов? Ну 80 лет спустя очевидно что знали и поддерживали. Массовые депортации 45-46 ВСЕХ немцев и ВСЕХ японцев с передаваемых территорий символизируют что Обьединенные нации определили коллективную вину данных народов.


Сообщение отредактировал Руперт - 06.08.2018, 02:22


--------------------
Токсичный хейтор на линии
Диван Манхэттен сообщает
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
_PriZraK_
сообщение 06.08.2018, 01:51
Сообщение #14


Heavy Destroyer
************

Warhammer 40,000
Раса: Necrons
Армия: Necrons
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 033
Регистрация: 14.02.2006
Из: г.Иваново
Пользователь №: 4 179



Репутация:   418  


Цитата
Следует напомнить что бомбардировка была натурным испытанием оружие эффективность которого была одной большой неизвестной.Собственно тот факт что хиросимская бомба была по некоторым данным на 25% слабее но случайно нанесла куда больший ущерб показывает насколько непредсказуемым было новое оружие.

Испытания можно проводить не стирая в пыль города. 2 завода можно было разбомбить не кидая на них ядерную бомбу. Для неё нормальной целью были бы базы флота, крупные авиабазы и подобные объекты.


--------------------
Изображение В мире интернета и смсок,
Мы за никами спрятались и у всех все окей
Но никто не скажет какая жизнь настоящая
Мы - шесть миллиардов одиноких людей © Lumen
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
(Милославский)
сообщение 06.08.2018, 01:56
Сообщение #15


Priest
***********

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
Группа: Пользователь
Сообщений: 820
Регистрация: 10.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 041



Репутация:   1418  


Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 01:48) *
Какие военные обьекты предполагается искать в Японии за пределами крупных городов в августе 45го?

Да хоть по укреплениям на островах, коих были тысячи, чего собственно и боялись американцы при высадке.

Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 01:48) *
Следует напомнить что бомбардировка была натурным испытанием оружие эффективность которого была одной большой неизвестной.

Учитывая операцию Тринити учёные и военные прекрасно себе представляли что будет с населением и городами.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.O.M.
сообщение 06.08.2018, 01:59
Сообщение #16


Paladin
************

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Bordeleaux
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 903
Регистрация: 08.10.2010
Пользователь №: 25 390



Репутация:   329  


Цитата(_PriZraK_ @ 06.08.2018, 01:51) *
1)2 завода можно было разбомбить не кидая на них ядерную бомбу.
2)Для неё нормальной целью были бы базы флота, крупные авиабазы и подобные объекты.


1)Можно да а можно нет.Командование американцев решило испытать новое средство,и я не нахожу ни 1 причины(логичной и без послезнания) им этого не делать.Единственное опасение которое у них было что бомбы окажутся слишком слабыми(но это как раз отсутсвие сколько нибуть заметного опыта испытаний).

2)Которые также находятся в городах внезапно.

Цитата((Милославский) @ 06.08.2018, 01:56) *
Да хоть по укреплениям на островах, коих были тысячи, чего собственно и боялись американцы при высадке.

Стратегическое на 1945 год и очень дорогое штучное оружие будет применятся по тактическим целям?Мне кажется в американское командование сумасшедших не набирали.


Сообщение отредактировал Руперт - 06.08.2018, 02:22


--------------------
Токсичный хейтор на линии
Диван Манхэттен сообщает
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
(Милославский)
сообщение 06.08.2018, 02:02
Сообщение #17


Priest
***********

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
Группа: Пользователь
Сообщений: 820
Регистрация: 10.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 041



Репутация:   1418  


Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 01:48) *
Не знали и не поддерживали преступлений своих режимов?

Что могли знать и поддерживать дети или малообразованные крестьяне?

Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 01:48) *
Массовые депортации 45-46 ВСЕХ немцев и ВСЕХ японцев с передаваемых территорий символизируют что Обьединенные нации определили коллективную вину данных народов.

Я не вижу здесь символизма и не вижу что бы хоть где-то Объединенные нации возлагали вину именно на весь народ.

Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 01:59) *
Стратегическое на 1945 год и очень дорогое штучное оружие будет применятся по тактическим целям?Мне кажется в американское командование сумасшедших не набирали.

В твоём случае дорогое, штучное, стратегическое оружие сбросили на два завода в Нагасаки. Город, который до этого вообще не бомбили, т.е. - это была цель даже не первостепенной важности.

Сообщение отредактировал (Милославский) - 06.08.2018, 02:07


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.O.M.
сообщение 06.08.2018, 02:08
Сообщение #18


Paladin
************

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Bordeleaux
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 903
Регистрация: 08.10.2010
Пользователь №: 25 390



Репутация:   329  


Цитата((Милославский) @ 06.08.2018, 02:02) *
Что могли знать и поддерживать дети или малообразованные крестьяне?


Я не вижу здесь символизма и не вижу что бы хоть где-то Объединенные нации возлагали вину именно на весь народ.

Мирное население состояло исключительно из перечисленных групп? Или 2 высокоразвитых индустриальных державах имелось образованое городское население разделявшее идеалы своих правителей даже в 45 году в абсолютном большинстве?


А ну то есть все государственные институты Германской и Японской империй были уничтожены просто так а суверенные государства без причины были стерты с карты мира на несколько лет? Ясно понятно.


Сообщение отредактировал Руперт - 06.08.2018, 02:23


--------------------
Токсичный хейтор на линии
Диван Манхэттен сообщает
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.O.M.
сообщение 06.08.2018, 02:12
Сообщение #19


Paladin
************

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Bordeleaux
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 903
Регистрация: 08.10.2010
Пользователь №: 25 390



Репутация:   329  


Цитата((Милославский) @ 06.08.2018, 02:02) *
В твоём случае дорогое, штучное, стратегическое оружие сбросили на два завода в Нагасаки. Город, который до этого вообще не бомбили, т.е. - это была цель даже не первостепенной важности.

Американцы довольно много японских промышленных целей не бомбили до самого последнего момента,потому что ВНЕЗАПНО до зачистки Иводзимы у них не было адекватной базы(налеты с Сайпана были гораздо слабее а из Китая вообще бесполезными). Между зачисткой Иводзимы и 15 августа сколько месяцев и можно ли было атаковать все японские города за это время достаточными силами?

Сообщение отредактировал Руперт - 06.08.2018, 02:23


--------------------
Токсичный хейтор на линии
Диван Манхэттен сообщает
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
(Милославский)
сообщение 06.08.2018, 02:16
Сообщение #20


Priest
***********

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
Группа: Пользователь
Сообщений: 820
Регистрация: 10.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 041



Репутация:   1418  


Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 02:08) *
Мирное население состояло исключительно из перечисленных групп?

В том числе и из этих групп, причём процент не малый, ещё можно к ним стариков добавить, малоимущих и т.д. и т.п., которые к войне не имеют никакого отношения, ровно как и к преступлениям на ней.

Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 02:08) *
Или 2 высокоразвитых индустриальных державах имеелось образованое городское население разделявшее идеалы своих правителей даже в 45 году в абсолютном большинстве?

Имелось и образованное, но и среди него имелись те, кто не разделял взглядов и не участвовал в преступлениях. Я разделяю точку зрения СССР и Союзников, в том, что нельзя делать преступным народ и немецкий народ, как и японский - не является преступным народом. За военные преступления несут ответственность конкретные лица, конкретные правители и командующие, конкретные солдаты и офицеры у которых есть конкретные имена и фамилии. И это не весь народ.

Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 02:08) *
А ну то есть все государственные институты Германской и Японской империй были уничтожены просто так а суверенные государства без причины были стерты с карты мира на несколько лет? Ясно понятно.

Причём здесь государственные институты и народ в целом?

Цитата(Руперт @ 06.08.2018, 02:12) *
Между зачисткой Иводзимы и 15 августа сколько месяцев и можно ли было атаковать все японские города за это время достаточными силами?

Все нет. Но стратегически важные - да. И вот по этому видно, что в списках стартегически важных Нагасаки явно не на первых местах. В налёте на Токио в марте 45-го участвовало 300 с лишним бомбардировщиков, это говоря об достаточных силах.

Сообщение отредактировал (Милославский) - 06.08.2018, 02:20


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V   1 2 3 > » 
Закрытая темаЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019 - 20:34