Mephiston: The Revenant Crusade, Darius Hinks, Одна история офигительнее другой Опции

[Survivor]

Кстати, в тексте упоминаний о том, что оркестрион (тот самый мегадевайс) создан не некронами, я не помню

Там прямо упоминается, что Устройство привезли из другой галактики

[Knijnik]

"Замок Мыслей" уже встречался в бэке Вахи. У одного из библиариев память была утроена как огромная библиотека. Он даже поместил туда то ли душу, то ли пси-отпечаток инквизиторши, спасая ее.

[Curse]

Отсылка к Ловцу снов, я так понимаю.

[LastOne]

Отсылка ко второй книге из серии Джона Френча про Аримана (Ариман колдун).

[Expert_Bob]

Почему я не удивлен, что именно Марид-горелый зад создал эту тему ? xD
+ талантливо скопировал пламя админа одного известного паблика )

Мефистон, конечно, интересная личность, но что-то он явно перебарщивает...

Насколько я понимаю на текущий момент это самый сильный Псайкер из тех что есть среди Астартес (возможно Тигурий стоит рядом, но тот больше в предсказания)

По поводу остановки "времени"
Можно полную цитату этого действия ?
Альтернативная интерпретация сего действия схожа с телепатическим общением когда псайкеры в считанные мгновения обсуждают кучу всего.
А еще когда Захарка убивал Калибанского Льва, по описанию остановил время, но время он ясное дело не останавливал, скорее пространство...

[Theo Adam]

Замок мыслей, как было сказано, тут взят из Аримана, а вообще - из серии о Ганнибале Лекторе. Он все время строил себе дворец памяти, в который мог уходить, например, для отвлечения от пыток. Самое забавное, что я как-то общался с хорошей девушкой, которая писала доклад о мнемонической техники "дворец памяти" по каким-то средневековым источникам, перекопала об этом всю литературу (вполне реальная вещь, оказывается), а о том, что ее в масслите популяризовал Томас Харрис - не знала, на мое предложение почитать отказалась, т.к. про маньяков страшно, пришлось ей сделать подборку соответствующих мест, только о дворце памяти. ТАм, кстати, в финале Ганнибал помогает строить свой дворец памяти обращенной Клариссе Старлинг и мечтает о времени, когда они будут объединены. т.е. это не чисто мнемоническая техника, а нечто гораздо более широкое, типа ноосферно-варпового_

Сообщение отредактировал Theo Adam - 30.07.2018, 13:23

[Theo Adam]

Ну а спойлеры жесть конечно, ну хотя бы весело, не все Хайонам гулять, даешь больше Драйго и Мефистонов...

[brRibbotaim]

У Шерлока из сериала Шерлок Дворец Памяти. В общем популярная сейчас вещь.

[BrEd Pitt]

да ладно вам, даже у Гэри из спанчбоба был своя библиотека памяти в его сознании, когда губка во сне по разумам путешествовала. В первых сезонах, кстати)

[Expert_Bob]

Ну а спойлеры жесть конечно, ну хотя бы весело, не все Хайонам гулять, даешь больше Драйго и Мефистонов...

"Кто такой Хайон"

Искандар Хайон - Мери Сью?
Отвечает Аарон Дембски-Боуден.

"Типа того, и да и нет.
Это не тот случай, когда у него есть то, чего нет ни у кого другого. ОН является одним из самых сильных космодесантников в сеттинге. Он должен быть таким. Именно так полководцы Чёрного легиона получают свои места. У всех, кто достиг его ранга, есть такие козыри в рукаве в избытке. Телемахон популярнее Хайона в Чёрном легионе, и ему служит больше людей. Абаддон обладает харизмой и решимостью, которых нет у Хайона.
Ариман, например, разорвёт его в клочья, если дело дойдёт до колдовской дуэли. Но Хайон - очень могущественный колдун в царстве, в котором всё, о чём ты можешь подумать, может стать реальностью. Это царство, в котором миры изменяются по прихоти одного человека или демона. Постоянно. Сотни, а может и тысячи планет делают это. Хайон будет значительно слабее в реальном пространстве - одна из вещей, которые должны знать все, но об этом время от времени приходится напоминать. Ни одно из его колдовских достижений не является чем-то значительным или примечательным в контексте сеттинга. После своего самого сильного колдунства Хайон остался практически недееспособным на полгода, когда его чуть ли не с ложечки кормили. Ничего из того, что он делает, не является чем-то особенным в рамках невозможного. Всё вполне законно. Полководцы космодесанта Хаоса имеют безумных/изотерических телохранителей. Нефертари не такое уж и большая проблема - сам Хайон отмечал, что попади Нефертари в настоящую битву, она тут же была бы разорвана на куски за считанные секунды. Она чемпион - тема из Бронзового/ Железного веков, когда полководец заставлял специального дуэлянта сражаться с чемпионом противника перед битвой или вместо неё, но даже так она нужна в основном для того, чтобы показывать превосходство харизмы Телемахона над хайоновской, и указывать на то, что у Хайона есть изъян и что ему нужна цель. Даже если взять Анамнезис - она не его сестра. Она - тело его сестры, используемое как дух машины боевого корабля, предназначенная для изображения величины харизмы Абаддона тем, что она уже ближе к Абаддону, чем к Хайону за всё время. Хайон провёл очень много времени, пытаясь сделать её в меньшей степени машиной, надеясь вернуть свою сестру, и у него так ничего и не получилось. Абаддон же сделал это в мгновение ока силой своей личности. Ничего хорошего это Хайону не дало. Это ещё одна потеря для него.
Если не Хайона в более широком контексте, то да, он невероятно силён. Особенно если верить ему на слово. Но в контексте того, где он находится (Око Ужаса, где колдовство является всем) и кем он является (одним из основных космодесантников в сеттинге, если верить его рангу), всё, что он делает, говорит или имеет, не является чем-то примечательным для персонажа его ранга. И в те моменты, когда он достигает чего-то значительного, ему приходится платить за это. Шесть месяцев недееспособности и уязвимости например, или потеря контроля над демоном, которого он вызвал на помощь. Сколько ему потребовалось времени, чтобы проникнуть в крепость в начале второй книги? Год? И каким бы впечатляющим ни был его план, и каким бы сильным он ни был, чтобы осуществить его, он всё равно облажался. И всё это после подготовки длиной в целый год и нескольких предыдущих провалов.
Поэтому да, Мери Сью. Но также нет, не совсем".

Так что лучше не приписывать этого сомнительного дядьку к сильным мира сего )))
Драйго(отдельный случай учитывая его геносемя), Мефистон (и еще несколько сильных магистров библиариума)...нигде не описана грань их пси потенциала ровно как и возможность дальнейшего роста этих способностей.

[Fobas]

Отсылка к Ловцу снов, я так понимаю.

Просто древнегреческая мнемоническая техника же, метод Локусов.

[Raichiel]

Драйго(отдельный случай учитывая его геносемя), Мефистон (и еще несколько сильных магистров библиариума)...нигде не описана грань их пси потенциала ровно как и возможность дальнейшего роста этих способностей.

Именно в этом и проблема. Это позволяет авторам с избытком фантазии, но недостатком критического мышления, закинувшись варп-дастом творить лютое мэри-сью.

[Mad_Rat]

Не, ну знаете, Иезекиль у Торпа и Данна творил тоже всякое, у Данна он например поддерживал стабильную телепатическую варп-связь в режиме реального времени с другим библиарием с другого конца сегмента. Если бы все библиарии так могли, это бы сделало астропатов ненужными. У Торпа грозился ваншотнуть или замайндконтролить Азраила с крайне малой вероятностью резиста.

Средних псайкеров не берут в главные библиарии орденов первого основания.

Сообщение отредактировал Mad_Rat - 30.07.2018, 19:28

[Gerian]

у Данна он например поддерживал стабильную телепатическую варп-связь в режиме реального времени с другим библиарием с другого конца сегмента. Если бы все библиарии так могли, это бы сделало астропатов ненужными.

У Серых Рыцарей гроссмейстеры регулярно устраивают совместные астральные скайп-конференции в реальном времени находясь в любых точках галактики, как это было, например, в Сердце Мортариона. Так что такие вещи редки и впечатляющи, но неудивительны для сильнейших псайкеров, к которым безусловно относится и Иезекиль.

P.S. The Revenant Crusade только начал читать, о степени упоротости сил Мефистона в книге пока судить не могу.

[brRibbotaim]

Авторы бэка придумали астропатов, авторы книг хотят "голограмм" через полгалалктики без сильного пинга. Апофеозом/компромиссом таких желаний стало варп-радио в рассказе про Багровую Резню)))

Мефистон ничего из ряда вон выходящего не делал судя по спойлерам.

[Mad_Rat]

Авторы бэка придумали астропатов, авторы книг хотят "голограмм" через полгалалктики без сильного пинга. Апофеозом/компромиссом таких желаний стало варп-радио в рассказе про Багровую Резню)))

Это неправда, у того же Данна астропатическая связь была сильно обыграна "Ascension of Balthasar". В "Сердце Мортариона" конференция действительно была, но мне кажется, что тех кто был на Титане как-то бустили местные, хотя точно не помню, надо перечитать/переслушать.

В книге Мефистон не делает ничего прям воу-такого, мне кажется, раздражение у некоторых людей вызвало две вещи: манера героя во время творящегося вокруг ада (типа нападения некронов на корабль, которые уже штурмуют мостик) заниматься странными вещами, типа размышлять о вечном и смысле жизни, воспринимая предложения принять участие в бою как раздражающие отвлечения. Ну и некоторое всезнайство.

"Раскрывающийся текст"

Про некронов там есть совсем уж азазаза момент, где Мефистон по какому-то некронтирскому кодексу войну требует аудиенции, и весь флот перестает обстреливать его корабль, потому что некроны впадают в ступор и пытаются по протоколу правильно сообщить об этом своему правителю.

Сообщение отредактировал Mad_Rat - 31.07.2018, 07:32

[Expert_Bob]

"1"

Именно в этом и проблема. Это позволяет авторам с избытком фантазии, но недостатком критического мышления, закинувшись варп-дастом творить лютое мэри-сью.

Как вы одного не поймете ? Все подобные персонажи с огромными возможностями при этом ограничены по всем направлениям. Тот же Калдор Драйго унесен в варп и не выберется оттуда до самой последней минуты и то ради того чтобы сыграть свой последней акт. Они не могут встречаться в бою с ключевыми персонажами на которых как и на них лежит бронь, а если и встретятся, то лишь для того, чтобы упустить. Они могут убивать бомжей(орки, тау, генокрады) пачками, но никто не даст им сойтись в честном бою с тем же Аббадоном/Хайоном/Газкулом/Гуроном и т.д.

"2"

Не, ну знаете, Иезекиль у Торпа и Данна творил тоже всякое, у Данна он например поддерживал стабильную телепатическую варп-связь в режиме реального времени с другим библиарием с другого конца сегмента. Если бы все библиарии так могли, это бы сделало астропатов ненужными. У Торпа грозился ваншотнуть или замайндконтролить Азраила с крайне малой вероятностью резиста.

Средних псайкеров не берут в главные библиарии орденов первого основания.

Иезекииль, также один из сильнейших псайкеров, как вроде и все Магистры библиариев Орденов первого основания.

"3"

У Серых Рыцарей гроссмейстеры регулярно устраивают совместные астральные скайп-конференции в реальном времени находясь в любых точках галактики, как это было, например, в Сердце Мортариона. Так что такие вещи редки и впечатляющи, но неудивительны для сильнейших псайкеров, к которым безусловно относится и Иезекиль.

P.S. The Revenant Crusade только начал читать, о степени упоротости сил Мефистона в книге пока судить не могу.

СРы отдельная тема, в них геносемя сильнейшего псайкера, да и с Титана подпитка идёт...

[Raichiel]

[spoiler="1"][/spoiler]
Как вы одного не поймете ? Все подобные персонажи с огромными возможностями при этом ограничены по всем направлениям. Тот же Калдор Драйго унесен в варп и не выберется оттуда до самой последней минуты и то ради того чтобы сыграть свой последней акт. Они не могут встречаться в бою с ключевыми персонажами на которых как и на них лежит бронь, а если и встретятся, то лишь для того, чтобы упустить. Они могут убивать бомжей(орки, тау, генокрады) пачками, но никто не даст им сойтись в честном бою с тем же Аббадоном/Хайоном/Газкулом/Гуроном и т.д.

Именно! И это доводит ситуацию вообще до абсурда. Я Мефистон/Тигурий/Данте и я лечу к мегаВрагу <nameSpace>...ой, нет, не лечу, потому что забыл выключить утюг, погладить котенка, убить парочку генокрадов. В итоге события с участием МегаПерсов превращаются в санта-барбару/аниме, потому ничего серьезного с ними не случится. Даже вспоминая Слово Безмолвного Царя. У Данте был шанс грохнуть Сареха, и что остановило - мэрисью в виде маски и немного лапши на уши.
Поэтому про второстепенных персов читать значительно интереснее. Они могут умереть.

[Expert_Bob]

Именно! И это доводит ситуацию вообще до абсурда. Я Мефистон/Тигурий/Данте и я лечу к мегаВрагу <nameSpace>...ой, нет, не лечу, потому что забыл выключить утюг, погладить котенка, убить парочку генокрадов. В итоге события с участием МегаПерсов превращаются в санта-барбару/аниме, потому ничего серьезного с ними не случится. Даже вспоминая Слово Безмолвного Царя. У Данте был шанс грохнуть Сареха, и что остановило - мэрисью в виде маски и немного лапши на уши.
Поэтому про второстепенных персов читать значительно интереснее. Они могут умереть.

Ты слишком чувствительный. По сути все Магистры орденов первого основания, как и главы библиариев, а также распиаренные капитаны рот(привет Рагнару) и некоторые именные персонажи, не могут быть выпилены без особого случая.
У них у всех особая судьба, и умрут они только при особых обстоятельствах. Смирись. Смерть Данте в обмен на смерть Сареха хороший размен, но не при такой ситуации. Такого нелепого убийства Сареха нельзя допускать, он недосягаемого уровня персонаж, чтобы его так убивать.

Не забывай, что КД это не тупые машины убийства и им свойственно думать при получении информации.
Данте принял решение после того, как Сарех лично заговорил с ним и передал какую-то информацию, которую сами некроны называют правдивой.
Так что не все так однозначно.

[brRibbotaim]

Пуха убили, Магистра ГВ убили.