WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 
Ответить на темуЗапустить новую тему
Виллер-Бокаж, Normandy battles
Wittmann
сообщение 06.02.2017, 02:38
Сообщение #1


Junior Member
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 108
Регистрация: 14.04.2016
Пользователь №: 48 713



Репутация:   38  


В воскресенье, 6 февраля сыграли с другом Вильямом (Илья Савельев) 8 сценарий "Нормандских битв". По сценарию, после победы в бою на высоте 213 немногочисленные "Тигры" второй роты 101 тяжелого танкового батальона СС были незамедлительно брошены Витманом (сам он в бою участие по сценарию не принимает) вместе с подоспевшей ротой Т-4 из Учебной танковой дивизии неполного состава, взводом разведчиков СС на "Хэномагах", и мотоциклистов "Панцер Лер". Немцы, как водится, всегда стремились развить локальный успех предыдущего боя. Но они не знали, что к их визиту британцы основательно подготовились...

За счет победы в предыдущей игре зона расстановки британцев сократилась практически вдвое (в противном случае ситуация для немцев, вступающих в город, была бы еще хуже). Цель немцев в этой игре - захватить хотя бы два объекта из трех. Ключевой объект располагался в центре.
"Карта города"


Играли в "Портале". Для воссоздания карты боя пришлось собрать со всего клуба практически все строения (за исключением восточно-славянских хаток и прочего), бокажи и баррикады.
"Террейн"


Силы британцев состояли из пехотной роты трехвзводного состава, с ПИАТами, батареей гаубиц, батарей ПТО (6-фунтовки), 4 танковых взводов (в каждом - 1 "Файрфлай" и 3 "Кромвеля"), четырех штабных "Кромвелей" (два из них вооруженных гаубицами - CS), танковым взводом разведки из трех "Стюартов".

Немцы двинули в город два взвода "Тигров" по две машины в каждом 101 тяжелого танкового батальона СС, командирским "Тигром" гаупштурмфюрера Мёбиуса, взвод разведчиков на "Хэномагах", три взвода Pz-IVH из Учебной танковой дивизии (по 3 в каждом), две командирские "четверки", взвод разведки на мотоциклах.

Британцы расположили свои "светлячки" на наиболее выгодных позициях, чтобы простреливать под укрытием домов ведущие к главному объекту дороги. Вкупе с британским спецправилом, дающее право перебрасывать промахи на дальней дистанции, это дало ключевое преимущество обороняющимся.
"Расстановка британцев"


"Расстановка немцев"


Мотоциклисты воспользовались движением разведки, чтобы в начале хода, высадиться из мотоциклов и зайти в дома.
"Мотоциклисты несутся по дороге"


Аналогичным образом поступают разведчики на "Хэномагах", только в соседнем квартале.
""Хэномаги""


Крайне неудачно выпали умения асов "Тигров". Ни одного реролла промахов или полного РОФ с места. Вместо этого - абсолютно бесполезные "Умный Ганс", "Шнель", "За Фатерлянд". Попытка избежать заторов на узких улочках города и совершить хоть какой-то маневр вне жилых кварталов вышла боком. "Четверки" безнадежно застревали, пытаясь преодолеть живые изгороди. Три танка не могли высвободиться три хода подряд. В условиях численного меньшинства наступающих это имело тяжелые последствия.
"На левом фланге наступления"

"На правом фланге"


"Тигры" пытались наступать по дорогам, надеясь на свою броню...
"Раскрывающийся текст"


Разведчики побежали занимать здание, выходящее своими окнами на главный объект.
"Разведчики бегут через руины"


Спешившиеся мотоциклисты пытались не отставать, стремясь как можно скорее занять дома как можно ближе к объекту.
"Раскрывающийся текст"


Напрасно немецкие танки пытались поспеть за разведчиками. Двигаясь по открытым улицам панцеры пытались найти хоть какое-то укрытие от танков противника. Но тщетно. "Светлячки" и другие британские танки стали буквально расстреливать противника.
"Начало разгрома"


В этом время мотоциклисты были уничтожены после шквального огня со всего подряд и штурма британской пехоты. Крайне неудачный оборонительный огонь (убита всего одна британская подставка), и мотоциклисты уходят в небытие.
"Мотоциклистов больше нет"


Тяжелые потери понесли и разведчики СС. Потеряв три подставки, они стали отступать. К сожалению, немецкая пехота оказалась практически беззащитной перед бронетехникой - ни одного панцерфауста.
"Разведка отходит"


И все же, поначалу для немцев все выглядело не так печально.
"Наступление по улицам"


Здесь я совершил глупую ошибку. Первоначально я специально перегородил "Тиграми" улицу, чтобы им не могли зайти в борт. Но затем зачем-то воспользовался штурмовым передвижением и убрал одну машину. Это закончилось фатально. Один "Тигр" подбит в борт, другой покинул экипаж.
"Первая "кошачья кровь""


На другом фланге для немцев наступила катастрофа. Чтобы попасть хоть в кого-то из англичан, мне надо было кидать 6+, в то время как каждый из его танков, включая "Файрфлай" стрелял полным РОФом, перебрасывая промахи. У меня был полный дизлайк на кубиках. Я упорно выбрасывал единички и двойки. В то же время Вильям демонстрировал чудеса меткости. Некоторые его танки умудрялись попадать на 5 и 6+ каждый по два раза! Для немцев это было уже слишком.
"Расстрел немецкой колонны"


В добавление ко всем бедам британцы вскрыли танковую засаду, внеся опустошение в другую колонну панцеров.
"Засада"


Напрасно танкисты "Тигров" уповали на броню. Град снарядов "светлячков" и "Кромвелей" буквально изрешетил их и "четверки".
"Полный капец"


Сообщение отредактировал Wittmann - 06.02.2017, 02:47


--------------------
No war, make tanks.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Wittmann
сообщение 06.02.2017, 02:39
Сообщение #2


Junior Member
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 108
Регистрация: 14.04.2016
Пользователь №: 48 713



Репутация:   38  


Кое-как доползший до изгороди "Тигр" гауптштурмфюрера Мёбиуса пытался помочь попавшим в беду товарищам. Но все, чего он смог добиться за всю игру - подбить лишь два танка. К слову, это был единственный "Тигр", который подбил хотя бы один танк! Все остальные сгорели, не успев причинить никакого вреда противнику. Дизлайк на кубах по-прежнему терроризировал меня.
"Мёбиус пытается прикрыть товарищей"

"Драма на левом фланге"

"Немногочисленные попадания "Мёбиуса""


Вскоре подоспели две "четверки", которые, наконец, смогли выбраться из этих чертовых бокажей. "Четверки" вместе с Мёбиусом кое-как смогли уничтожить один взвод британских танков (это было единственное подразделение, потерянное британцами за всю игру). Более того, "четверки" стали бодро попадать на 6+, показав своим товарищам из "тигриных экипажей", как надо воевать. И вот еще один взвод поставлен на мораль. В нем остался один "файрфлай". Но реролл за командира позволил ему остаться. Как назло, в ситуации, когда надо было распределять попадания в бортовую броню или в башню, я бросил четверку и пятерку. И вместо двух сожженных томми - лишь один.
""Четверки" атакуют"

""Четверки, надо спасать""

"Результат огня "четверок""


Вскоре начала по-настоящему работать британская артиллерия. Одна за другой "четверки", пытавшиеся хоть кого-то достать под укрытием горящих танков своих камрадов, взрывались после точных попаданий артиллерии. Сущее наказание, на которое немцам просто нечем было ответить. Вместо сейвов продолжаю кидать единички и двойки.
"Танки заканчиваются"


Артиллерия приканчивает командирские Т-4 и "Тигр" ("Тигр", Карл, со второй крышей!) Жалкие остатки разведчиков прячутся в домах, оставшись практически без защиты от приближающихся "Стюартов".
"Финализация немецкой активности"


В какой-то момент на столе остался практически один "Мёбиус" не считая прячущихся разведчиков. Экипажи "четверок" после потери командования и двух взводов решили не искушать судьбу и дали дёру. Мёбиусу драпать не позволяли принципы, так что он раза четыре бросал тест на ротную мораль. Битва была проиграна. Отчаянные вопли экипажей подчиненных вскоре сменились непонятным треском и шипением в эфире. Что ж, оставалось хотя бы передать напоследок привет томми. Вроде бы он подбил кого-то еще. Но перестрелка со "светлячком", который рероллил промахи, вкупе с откровенным фартом у Ильи, бросавшего подряд кучу шестерок, все завершила. Последний "Тигр" взорван, и уцелевшие разведчики побежали рассказывать Витману обескураживающие новости.
"Погибать, так, с музыкой"


Если я не запамятовал, за всю игру я подбил лишь 9 танков, потеряв все свои 16, плюс взвод мотоциклистов, и четыре базы ауфкларунгов. Статистика удручающая.

"Виллер-Бокаж после боя"

"После боя"

"Танковый погром"


Попытка беглого анализа причин поражения привела меня к мысли, что при таком соотношении сил, условий и скилов противников, шансы у немцев были только в том, чтобы избежать крупных потерь. Наступать по открытым улицам под расстрел из масс танков, укрывающихся за домами, и в самих домах, шныряющей в зданиях пехоты с ПИАТами - на мой взгляд, - абсолютно идиотская затея. Попытка использовать большую дальность огня "Тигров" ничего бы не дала, поскольку так, как я кидал кубы, шансы к концу игры кого-то подбить, попав по шести, были минимальны. К тому же надо было кем-то вскрывать танки британцев из ГТГ. И, конечно, численный перевес был удручающий. Только заставив британцев выезжать из укрытий, немцы имели хоть какой-то шанс. Но как это сделать, когда половина твоих танков без конца застревает на бокажах, пытаясь двигаться параллельно кварталам, не понятно. Повторюсь, что мне отчаянно не хватило нормальных скилов "тигроасов", а не этой бесполезной дребедени. Очень жаль, что в миссии не используется Витман, имеющий "автоматом" кучу полезных вещей. Но вместо этого редакторы сценария включили его в один из самых тупых эпизодов (расстрел колонны британских танков, которые не могут двигаться. Какой в этом интерес?..) Второй тупой сценарий, на наш с Ильей взгляд, - это "Угол Баркмана", который просто стоит в засаде и стреляет.

Игра также подтвердила мой неслучайный выбор на других играх в пользу "Пантер". "Тигр" в этот период - абсолютное дно. Доехать никуда не успеваешь, броня толком не спасает от "светлячков". Быстроходные танки противника тебя легко окружают. Возможно, я ошибаюсь, но с более мобильными "Пантерами" с их более мощной пушкой и бронированным лбом, чувствуешь себя гораздо уверенней в танковых дуэлях.

Не прочь посмотреть, как сыграл бы на моем месте опытный игрок, а не такой новичок, как я. Возможно, мне было бы проще, играй мы в формате 2 на 2. Но, к сожалению, собраться в таком количестве нам так и не удалось. И, похоже, проблема собрать всех участников "исторических битв" в одном месте и в одно время, стала острой. Но что поделать, если жизнь диктует нам свои условия. Откладывать еще дальше игру мы уже не хотели. Искренне хочу надеяться, что в следующий раз опытный коллега поможет мне забыть удручающее впечатление от результатов игры. Скрывать не стану, был очень расстроен. С другой стороны, несмотря на позорное поражение (иначе как можно так прос...ть "Тигры"), мы смогли собрать более-менее антуражный стол и получить удовольствие от игры в дружеской компании. Так что боль поражения вскоре забылась, уступив место теплому воспоминанию о проведенном времени с другом. Давайте продолжать исторические битвы! К слову, Илья уже наметил нашу следующую битву. Надеюсь, не утомил никого описанием.

P.S.: Ради интереса погуглил результаты аналогичных игр зарубежных коллег. В двух отчетах из двух, отыгранных по этому сценарию, немцы потерпели жестокое поражение. Вообще, на мой взгляд, Витман погорячился, совершив какую-то глупость, послав без разведки такие скромные силы на штурм укрепившегося численно превосходящего противника. В итоге были потеряны драгоценные "Тигры", многочисленные "четверки", люди. Хотя, судя по очеркам, британцы вскоре после боя за город, оставили его и больше не совершали попыток захватить.

Сообщение отредактировал Wittmann - 06.02.2017, 03:06


--------------------
No war, make tanks.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Wittmann
сообщение 06.02.2017, 10:38
Сообщение #3


Junior Member
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 108
Регистрация: 14.04.2016
Пользователь №: 48 713



Репутация:   38  


Кстати, судя по очеркам об истории боя за Виллер-Бокаж, англичане подбивали немецкие танки в упор, в борт, когда те проезжали перекрестки. При чем одну из основных угроз таили 6-фунтовки, которые в игре просто не успели принять участие. Британские спецправила в игре, включая рероллы по дальней, а также адская арта сделали попытку реконструировать сражение невозможным. В нашей игре главенствовали совсем другие факторы.


--------------------
No war, make tanks.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
KomSoMol
сообщение 06.02.2017, 11:09
Сообщение #4


Priest
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Death Korps of Krieg
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 1 261
Регистрация: 10.12.2010
Из: Ульяновск
Пользователь №: 26 213



Репутация:   98  


Цитата(Wittmann @ 06.02.2017, 03:38) *
...Здесь я совершил глупую ошибку. Первоначально я специально перегородил "Тиграми" улицу, чтобы им не могли зайти в борт. Но затем зачем-то воспользовался штурмовым передвижением и убрал одну машину. Это закончилось фатально. Один "Тигр" подбит в борт, другой покинул экипаж...

ну, противник мог сделать это и без твоей "глупой ошибки", потому что согласно рб "Wehicles can move within 2"/5cm of enemy vehicles (even passing through their position), but couldn't end their movement on top of an enemy vehicle" - формально британцы могли проехать сквозь твои танки вне зависимости от перегораживания улицы.
Ну и да, на мой взгляд, ты зря разделил колонну на два направления. Стоило одну улицу просто закрыть пехотой в домах, чтобы не обошли, а всей кучей танков рваться в ближнюю дистанцию по другому флангу - так по тебе могли бы максимум пострелять из консила 2 машины, а остальные либо стояли бы в голом поле, что существенно уравнивало бы шансы, либо не стреляли бы вообще.


--------------------
От льдов Вальгаллы до Талларнских степей
Имперская Гвардия всех сильней!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Alisher
сообщение 06.02.2017, 11:17
Сообщение #5


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 266
Регистрация: 05.12.2011
Пользователь №: 31 340



Репутация:   214  


Отлично! Предустановленный террейн разительно отличается от обычных игр и придает кинематографичности картинке
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
AD_TMB
сообщение 06.02.2017, 11:28
Сообщение #6


Veteran Sister Superior
*******

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Ebon Chalice
Группа: Пользователь
Сообщений: 353
Регистрация: 09.05.2010
Из: Тамбов
Пользователь №: 23 627



Репутация:   57  


Террейн отличный! Миссия, какой бы несбалансированной она не была, всё равно при взгляде со стороны выглядит интересно.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
M109A6
сообщение 06.02.2017, 11:46
Сообщение #7


Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: House Davion
Армия: Federated Suns
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 211
Регистрация: 12.02.2008
Пользователь №: 12 760



Репутация:   1180  


Отличный рапорт! Молодцы! Вийе-Бокаж (произносится так, это как Fillon - Фийон, а Guillaume - Гийом) помню еще по первой в "Тылу врага" smile.gif Там на Тигре №222 можно было зажечь smile.gif


--------------------
Russian simp, Cringe templar fan.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Alisher
сообщение 06.02.2017, 12:00
Сообщение #8


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 266
Регистрация: 05.12.2011
Пользователь №: 31 340



Репутация:   214  


Цитата(Paladin_61RUS @ 06.02.2017, 11:46) *
Отличный рапорт! Молодцы! Вийе-Бокаж (произносится так, это как Fillon - Фийон, а Guillaume - Гийом) помню еще по первой в "Тылу врага" smile.gif Там на Тигре №222 можно было зажечь smile.gif

Есть устоявшиеся переводы так же как Гийом это Вильгельм)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
M109A6
сообщение 06.02.2017, 12:17
Сообщение #9


Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: House Davion
Армия: Federated Suns
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 211
Регистрация: 12.02.2008
Пользователь №: 12 760



Репутация:   1180  


Алишер, про Гийома верно только в отношении одного исторического персонажа - это Вильгельм/Вильям Завоеватель (и то, только потому, что в ранней форме английского языка было написание Wilhelm) Актера Гийома Кане, например, никто Вильгельмом не называет, точно так же как и Вильяма, нашего, Шекспира. smile.gif

Сообщение отредактировал Paladin_61RUS - 06.02.2017, 12:18


--------------------
Russian simp, Cringe templar fan.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Litvinov1973
сообщение 06.02.2017, 12:35
Сообщение #10


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 358
Регистрация: 08.01.2011
Из: Москва
Пользователь №: 26 915



Репутация:   16  


Спасибо! За интересный рассказ! Отличный стол. Игра - жёстко, но захватывающе.


--------------------
"Грабят, насилуют, жгут - вот как ландскнехты живут!" t-34-litvinov.blogspot.com/2012/05/blog-post.html
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 06.02.2017, 13:25
Сообщение #11


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


1. Молодцы, что играете исторические игры по сценариям, а не обычный тупой трэш.
2. В ФоВе баланс очень условный. Выиграть может каждый, но почти всегда ( в зависимости от стола, миссии, ростера и т.д.) с неравными усилиями. То есть в 99% случаев одной стороне для победы надо сильно напрячься, а второй - просто аккуратно не продолбать все совсем все полимеры. Это нормально, в этом ничего страшного нет. Особенно это справедливо в случае исторических событий. Так что переживать по поводу того, что немцам изначально сложнее, точно не стоит.


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Alisher
сообщение 06.02.2017, 15:50
Сообщение #12


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 266
Регистрация: 05.12.2011
Пользователь №: 31 340



Репутация:   214  


Витман, мы с Дрогером на Курск в первой битве не смогли прогнать советов даже с очковым перевесом. и ничего, не сдались)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
William
сообщение 06.02.2017, 23:07
Сообщение #13


Dreadnought
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Blood Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 258
Регистрация: 03.12.2007
Пользователь №: 11 556



Репутация:   180  


Да, миссия тяжелая для немцев, настоящий вызов. Но очень красивая!
С артой ты немного перегнул палку - она убила лишь одну Pz IV и в нужный момент задымила тигра, на этом все. Но фаерфлаи зажгли, да, кидали одни 6-ки, что в перестрелке с мажущими тиграми сыграло ключевую роль. Качнись чаша весов в твою сторону - и мне бы пришлось туго, так как тигров убивать больше некем было.
Следующие на очереди - атаки Оппельна и Рауха. Посмотрим, как там пойдет.
Баркмана играть не особо интересно, разве что под пивко как-нибудь зайдет)


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Wittmann
сообщение 07.02.2017, 13:35
Сообщение #14


Junior Member
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 108
Регистрация: 14.04.2016
Пользователь №: 48 713



Репутация:   38  


Точно. Перепутал. Ты мне "файрфлаем" добил "Тигра". У меня были хоть какие-то призрачные шансы, выкинь я на "Тигры" нормальные скилы, как на "Высоте 213", где без них, по большому счету можно было и обойтись. Ну, и, если бы я не кидал сплошные единицы и двойки. Какой-то жуткий нефарт на кубиках был. Честно говоря, после этого разгрома, что-то я уверенность потерял. Не верю, что могу что-то выиграть в этой кампании. Нереально как-то все для немцев. За Баркмана и Витмана играть не хочу принципиально. Это сценарии для идиотов каких-то придуманы. Никакого интереса. Вообще, какой-то жуткий перекос в сценариях. Сначала нереальный для британцев - "Высота 213", потом - для немцев - "Виллер-Бокаж".

Сообщение отредактировал Wittmann - 07.02.2017, 13:36


--------------------
No war, make tanks.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 07.02.2017, 13:42
Сообщение #15


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Цитата(Wittmann @ 07.02.2017, 13:35) *
Сначала нереальный для британцев - "Высота 213", потом - для немцев - "Виллер-Бокаж".

Сценарии - это как в шахматах задачи: "Белые начинают и выигрывают за три хода". Надо просто это понять и принять.


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Wittmann
сообщение 07.02.2017, 14:42
Сообщение #16


Junior Member
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 108
Регистрация: 14.04.2016
Пользователь №: 48 713



Репутация:   38  


Цитата(moose @ 07.02.2017, 14:42) *
Сценарии - это как в шахматах задачи: "Белые начинают и выигрывают за три хода". Надо просто это понять и принять.

smile.gif Точно подмечено!


--------------------
No war, make tanks.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.04.2024 - 19:08