WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума Локальные правила Гильдии переводчиков Warhammer 40,000
33 страниц V  « < 31 32 33  
Ответить на темуЗапустить новую тему
[обсуждение перевода]Черный Легион, правки, критика, комментарии
Crimson Baron
сообщение 12.05.2018, 18:23
Сообщение #641


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Модератор
Сообщений: 4 000
Регистрация: 16.12.2010
Из: СПб
Пользователь №: 26 282

Переводчик годаПереводчик года



Репутация:   3097  


Там же в тексте Хайон упоминает о том, как разные источники преподносили дуэль. И в их числе называет Заиду. То есть тот остался жив, трезвонил о событиях направо и налево, а Телемахон не возражал.


--------------------
Откликаюсь на "Бреннер".

They're sorta like grimdark Chaos Taliban.
Except the Word Bearers make the Taliban look like peace loving atheists in comparison.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Futureen
сообщение 12.05.2018, 20:06
Сообщение #642


Cultist
*

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Black Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 15
Регистрация: 30.08.2010
Пользователь №: 24 949



Репутация:   7  


Столько разговоров о братстве, но лишних свидетелй грохнули без сомнений -__-
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Theo Adam
сообщение 12.05.2018, 22:25
Сообщение #643


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 410
Регистрация: 02.08.2010
Пользователь №: 24 616



Репутация:   319  


ну если уж так смотреть, до кучи смешно, как пафосно Хайон писал, что де Сига понимал - ему все равно смерть ввиду численного превосходства ЧЛ над храмовниками в тронном зале (это при том что как бэ корабль их,и в любую секунду из дверей может выбежать подмога),а сам Хайон всю эту гоп-компанию вырезал аще без проблем - развешал по стенам да димона призвал. Но вообще критиковать эту книгу, по-моему, не стоит по частям, она вся сплошь один большой провал.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
TeNTrO
сообщение 12.05.2018, 23:47
Сообщение #644


Cultist
**

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Black Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 47
Регистрация: 24.01.2013
Пользователь №: 35 302



Репутация:   3  


Цитата(Futureen @ 12.05.2018, 18:06) *
Столько разговоров о братстве, но лишних свидетелй грохнули без сомнений -__-


Вот тебе и речи о братстве и единстве, которые так высокопарно и пафосно задвигали в первой книге. Так что фраза "Каждое слово на этих страницах - правда" мягко говоря сомнительно.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Futureen
сообщение 13.05.2018, 03:12
Сообщение #645


Cultist
*

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Black Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 15
Регистрация: 30.08.2010
Пользователь №: 24 949



Репутация:   7  


Я еще точно помню, что в первой книге читал рассуждения Хайона, суть которых сводилась к тому что "богам нет до нас дела". А эта начинается с его размышлений о том насколько Боги Хаоса ненавидят их всех. Но мне кажеться это Боуден загнался.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sugmar
сообщение 13.05.2018, 16:26
Сообщение #646


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 324
Регистрация: 16.01.2014
Пользователь №: 39 453



Репутация:   62  


Ознакомившись с книгой, я пришел к достаточно простому выводу: Черный легион, как дворовая шпана, сколотила банду начала гнуть другие группировки. А в какой то момент их эго потребовало создать некую мифологию их крутизны - собственно главная причина Ереси Хоруса - ему показали будущие без этого мифа, приравняв его деяния к деяниям простого смертного. (Как мы знаем, Эго Горуса этого не пережило). Аналогично - описанная тут книга, ничего нам кроме процесса создания мифа о могучем, братском легионе - который на деле просто отображает мафиозную структуру (со спецификой и Эгом космодесантников). А ответ простой: они созданы для войны, а другого в головы им не завили - они обречены искать славы именно в войне.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Marid
сообщение 13.05.2018, 17:04
Сообщение #647


Daemon Prince
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 293
Регистрация: 02.02.2013
Из: Кавказские Пустоши
Пользователь №: 35 434



Репутация:   617  


Цитата(Futureen @ 13.05.2018, 04:12) *
Я еще точно помню, что в первой книге читал рассуждения Хайона, суть которых сводилась к тому что "богам нет до нас дела". А эта начинается с его размышлений о том насколько Боги Хаоса ненавидят их всех. Но мне кажеться это Боуден загнался.

Просто толстые детишки не любят Хаос, вот писатели под них и прогибаются.
Впрочем, подобные проблемы вообще характерны для массового искусства
Цитата(Crimson Baron @ 12.05.2018, 16:47) *
Зарду Лайак - это НС. Раптор - Заиду Воролас.

Блин, соррян, поправил)
Цитата
Впрочем, он похоже всем рассказал переможную версию боя, где Абба играючи гнул Сигизмунда

Ну да, это отчасти оправдывает - Заиду всем рассказывал что Абба нагибал Сиги. Но все же - он ведь мог и правду рассказать. Так-то и Хэвлок вообще-то молчал.
Цитата(Theo Adam @ 12.05.2018, 23:25) *
а сам Хайон всю эту гоп-компанию вырезал аще без проблем - развешал по стенам да димона призвал. Но вообще критиковать эту книгу, по-моему, не стоит по частям, она вся сплошь один большой провал.

Вот кстати да - то Хайон парится по поводу того, что дескать, "абордажники много патронов тратят", то щелчком пальцев Повелителя Перемен(!) вызывает для второстепенной задачи.


--------------------
- Расскажи Кхарн, каково это - быть Предателем?
- Не знаю, я же не Магнус...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Theo Adam
сообщение 14.05.2018, 00:50
Сообщение #648


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 410
Регистрация: 02.08.2010
Пользователь №: 24 616



Репутация:   319  


да еще так вызывает, что он автодохнет ровно через пару секунд после выполнения задачи (!). Хотя даже сам по себе массовый телекинез маринада доставляет. С такими-то талантами и таскать меч, как лох какой-то...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кардинал Бухарис
сообщение 14.05.2018, 10:51
Сообщение #649


Master
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 285
Регистрация: 28.05.2017
Пользователь №: 54 355



Репутация:   50  


Цитата(Marid @ 13.05.2018, 17:04) *
Вот кстати да - то Хайон парится по поводу того, что дескать, "абордажники много патронов тратят", то щелчком пальцев Повелителя Перемен(!) вызывает для второстепенной задачи.

Ну в военное время значение синуса может достигать 5, а марин (Абаддон) может замочить примарха (клона Гора).
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
gottenspell
сообщение 14.05.2018, 11:49
Сообщение #650


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 8
Регистрация: 06.06.2017
Пользователь №: 54 601



Репутация:   2  


Не знаю, только у меня меня такое ощущение, или нет, Абаддон лидером вообще не ощущается. Все каким-то притянутым за уши ощущается, и убийство клона примарха, и преклонение перед ним другими примархами, все эти черные походы...не тянет персонаж совершенно свою роль. Фальшиво как-то.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кардинал Бухарис
сообщение 14.05.2018, 11:55
Сообщение #651


Master
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 285
Регистрация: 28.05.2017
Пользователь №: 54 355



Репутация:   50  


А чего вы хотели от писателей литературной жвачки (можете закидать тапками, но литература по Вахе - жвачка)... Раскрытия персонажей, как в "Войне и Мире"?

Можно было бы добиться качества высочайшего, но тогда книги выходили бы не по 10 штук в год, а по одной раз в пятилетку.

Сообщение отредактировал Кардинал Бухарис - 14.05.2018, 11:55
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Theo Adam
сообщение 14.05.2018, 15:16
Сообщение #652


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 410
Регистрация: 02.08.2010
Пользователь №: 24 616



Репутация:   319  


Стивен Кинг пишет со скоростью невероятной, но у него уж точно персонажи раскрываются получше, даже в довольно шаблонных книгах. Да и вообще под эту франшизу можно было подтянуть интересных авторов, мы тут уже сто раз плакали с Штальманс Айзенфрау и еще кем-то, что идеально было бы заманить Питера Уоттса, писать о транслюдях разных сортов... Уоттс не гордый, он даже писал новеллизацию к игре "Кризис", а тут такая клевая песочница, и 100% в духе его любимого круга идей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Righteous BANZAI
сообщение 15.05.2018, 00:56
Сообщение #653


Kor'Vesa
**********

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: Tau Empire
Группа: Пользователь
Сообщений: 616
Регистрация: 06.10.2011
Пользователь №: 30 712



Репутация:   141  


ИМХО, Боуден валится как писатель во многом тем, что слишком любит вытягивать свои собственные мысли о том, "как надо", и вставлять их туда, куда не надо. Его явный хаоситский фаворитизм и то, как же люто он пытается выпихнуть на поверхность образ всепобеждающего Абаддона, после каждого триумфального действия/заявления/реакции которого Хайон как анимешный персонаж ошеломлённо вопрошает: "NANI?!", - тому доказательства.

Цитата(Theo Adam @ 14.05.2018, 16:16) *
идеально было бы заманить Питера Уоттса, писать о транслюдях разных сортов...


Заманив Уоттса, мы поменяем шило на мыло.

Сообщение отредактировал Righteous BANZAI - 15.05.2018, 00:59


--------------------
Planetside-2 - Terran Republic - Ceres - SgtBANZAI
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Expert_Bob
сообщение 15.05.2018, 14:39
Сообщение #654


Master Flooder
**********

Группа: Пользователь
Сообщений: 778
Регистрация: 21.03.2017
Пользователь №: 52 470



Репутация:   83  


Цитата(Theo Adam @ 14.05.2018, 15:16) *
Стивен Кинг пишет со скоростью невероятной, но у него уж точно персонажи раскрываются получше, даже в довольно шаблонных книгах. Да и вообще под эту франшизу можно было подтянуть интересных авторов, мы тут уже сто раз плакали с Штальманс Айзенфрау и еще кем-то, что идеально было бы заманить Питера Уоттса, писать о транслюдях разных сортов... Уоттс не гордый, он даже писал новеллизацию к игре "Кризис", а тут такая клевая песочница, и 100% в духе его любимого круга идей.

Некорректное сравнение.
Во-первых, ты так не следишь за сроками когда автор начал работать над книгой и когда её сдал как тут, когда мы видим на примере 47-Old Earth как её написали за год. У Кинга нет таких жесткий дедлайнов.
Во-вторых, Кинг не описывает настолько огромную вселенную как Ваха и количество основных персонажей не достигает схожего количества.
Хорошим примером будет Мартин с его Песнью Льда и Пламени где количество событий и персонажей огромно также как и их мотивы, и первая книга вышла 1993 а шестая и седьмая все ещё ожидается по прошествии 15 лет.

Ты так просто выбираешь авторов, но при этом не думаешь о том, хотят ли они участвовать в этом проекте и на каких условиях. При этом ты так уверен, что они написали бы все как боги, и все читатели писались бы кипятком от того, какие шедевры у них вышли...


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
slane
сообщение 16.05.2018, 12:46
Сообщение #655


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 1
Регистрация: 16.05.2018
Пользователь №: 61 382



Репутация:   0  


Цитата(Marid @ 11.05.2018, 00:03) *
Книга неплохая, лучше многих, но хуже предыдущей. Да и ее необходимость как-то, ммм, поблекла, в Эдж оф Коул.
А еще раздражает, что АДБ в некоторых местах прогнулся под хейтеров предыдущей книги. И под редакторов БЛ. И Хайон теперь бесит, да.


О да, скажите за это "спасибо" Абнетту.

Каким описывали пре-хереси Аббу в бэке до литературного цикла Ереси? Первый из первых, топ из топов, копия отца внешне и внутренне, огромного роста бугай, стратег, тактик, нагибатель и чуть ли не клон Гора.

А что потом? Потом Абнетт пишет "Возвышение Гора" - а Абнетт пишет не про бэк, Абнетт пишет чтобы лишний раз по&#%$ываться:

"Ахаха, сделаем Аббу...Дуболомом. Обычным. И очень тупым. И нет не самым сильным, не самым злобным. Похожесть? Лол, введу левого перса (Аксиманда) который будет вместо Аббы внешне похож. Здоровый? Лолнет, напишу что Абба высоким из-за чуба кажется (компенсирует карликовость, наверное, комплексует небось и шишка маленькая!)... И вообще, у них пол-легиона ("истинные сыны") похожи! Ах, какая деконструкция, ммм, какой же я творец..."


В "Ловце душ" Абаддон вот примерно как у Абнетта и выглядит.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Crimson Baron
сообщение 16.05.2018, 13:36
Сообщение #656


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Модератор
Сообщений: 4 000
Регистрация: 16.12.2010
Из: СПб
Пользователь №: 26 282

Переводчик годаПереводчик года



Репутация:   3097  


В Ловце на дворе М41, если не ошибаюсь. У АДБ был коротенький рассказ из этого же цикла, но тоже М41. И там Абба аналогичный, уже скорраптившись от меча


--------------------
Откликаюсь на "Бреннер".

They're sorta like grimdark Chaos Taliban.
Except the Word Bearers make the Taliban look like peace loving atheists in comparison.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Marid
сообщение 18.05.2018, 23:56
Сообщение #657


Daemon Prince
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 293
Регистрация: 02.02.2013
Из: Кавказские Пустоши
Пользователь №: 35 434



Репутация:   617  


Цитата(Righteous BANZAI @ 15.05.2018, 01:56) *
Его явный хаоситский фаворитизм

Нет никакого фаворитизма, просто АДБ чаще чем другим дают писать про хаоситов - ну а про кого пишешь, те и гнут. К тому же надо описывать все с их точки зрения и мотивации.
Да и какой он хаоситский - более-менее "хаоситскими" были книги АДБ про Несущих Слово. Хз, видимо толстым детям нороту не зашло, или что, но Черный легион теперь это сборище атеистов и почитателей Докинза.
Цитата
как же люто он пытается выпихнуть на поверхность образ всепобеждающего Абаддона

Ну он же должен как-то дожить до m41, а значит в приквелах будет всех побеждать.
К тому же репутацию "ужасной угрозы"™ в последние годы как-то сильно опустили, АДБ видимо надо это исправить.
Точнее - надо было, ибо после Эдж оф Жиллиман смысла в этом уже немного.
Цитата(Crimson Baron @ 16.05.2018, 14:36) *
В Ловце на дворе М41, если не ошибаюсь. У АДБ был коротенький рассказ из этого же цикла, но тоже М41. И там Абба аналогичный, уже скорраптившись от меча

Не, в рассказе АДБ про Аббу он такой же как в Когтгоре/ЧЛ только по-серьезнее и весь обмазан варпом.
А в Ловце Душ он просто хмурый дядька в термоарморе.
Цитата(slane @ 16.05.2018, 13:46) *
В "Ловце душ" Абаддон вот примерно как у Абнетта и выглядит.

Его тоже после него писали. И я думаю тогда АДБ не думал что придется когда-нибудь писать про Аббу, и просто написал как Абба не нравится Талосу.


--------------------
- Расскажи Кхарн, каково это - быть Предателем?
- Не знаю, я же не Магнус...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
exl_49
сообщение 21.05.2018, 22:42
Сообщение #658


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Регистрация: 21.10.2013
Пользователь №: 38 385



Репутация:   1  


огромное спасибо за перевод, конец дочитывал под amatory-крылья вышло атмосферно (:
з.ы. с раскрытием основания чёрного легиона мне кажется данный труд справляется

Сообщение отредактировал exl_49 - 21.05.2018, 22:51
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
VH D
сообщение 22.05.2018, 18:40
Сообщение #659


Member
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 186
Регистрация: 22.03.2014
Из: МО
Пользователь №: 40 275



Репутация:   62  


Спасибо за перевод полный книги.
Есть нюансы вроде нераскрытого баттла жду Аббадоном и Сиги, но в целом нормально.


--------------------
Даже терминаторские доспехи можно было пробить, а легионеров – убить.
Орки делали и то, и другое.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

33 страниц V  « < 31 32 33
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.05.2018 - 16:39