WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
2 страниц V   1 2 >  
Закрытая темаЗапустить новую тему
Подсчет не сыгранных игр!, Небольшой социальный опрос у участников лиги.
Zaknafeein Do...
сообщение 06.11.2014, 18:29
Сообщение #1


Lord of Necromunda
Maniac!
************

Infinity
Раса: Yu Jing
Армия: Yu Jing
Группа: Администратор
Сообщений: 4 360
Регистрация: 31.01.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 119

Первое место



Репутация:   907  


Итак, тур подходит к концу и приходит пора до заполнить таблицу. Но к сожалению в некоторых группах я вижу достаточно много игроков с крайне близкими результатами. Т.е. решение формулы по не отыгранным играм может для них реально решить будут они участвовать во втором туре или нет.

Изначальная формула выглядит так:

(40- (Общее ТО первого игрока/сыгранные игры) - (Общее ТО второго игрока игрока/сыгранные игры))/2.

По итогу мы получаем значение от от 0 до 10, меньшее значение достается игроку с меньшим средним значением.

т.е. у к примеру PostAleks не сыграл с Alexander.
Мы получаем = (40-(67/5)-(40/4))/2 итого 8,3. округляем по правилам математики и получает 8-12 в пользу Пост Алекса (его средний результат выше)

С другой стороны этот результат не учитывает того факта, что игроки не отыграли определенного количества игр.
Есть другой вариант формулы
(40- (Общее ТО первого игрока/8) - (Общее ТО второго игрока игрока/8))/2.

Мы получаем = (40-(67/8)-(40/8))/2 итого 13,3. округляем по правилам математики и получает 7-13 в пользу Пост Алекса (его средний результат выше)

И есть третий вариант, это использование первой формулы, но вычитать у участника из ТО количество не сыгранных игр.

т.е. в первом случае, это будет 4 очка у Александра (8- 4 не сыгранных игры) и 9 у Пост Алекса (3 не сыгранных игры)

И Четвертый вариант
Не делать ничего и ничего не рассчитывать.

________________________________________________________________________________
___________

Голосовалки не будет, потому, что в ней могут участвовать не участники лиги, поэтому жду прямых ответов, в виде "Вариант 1, 2" и так далее.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
cpt Svarog
сообщение 06.11.2014, 18:39
Сообщение #2


Elector Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: City-State of Middenheim
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 980
Регистрация: 31.01.2010
Из: Домодедово
Пользователь №: 22 116



Репутация:   695  


wacko.gif многа букафф... 4-й вар. - точно не годится!

Сообщение отредактировал cpt Svarog - 06.11.2014, 19:26


--------------------
Кто к нам с чем зачем, тот от того и... того!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
VaSSis
сообщение 06.11.2014, 18:43
Сообщение #3


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 528
Регистрация: 24.06.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14 571



Репутация:   1167  


Третий вариант. Ну или четвертый.


--------------------
Ты рожден в грязи, но мы закуем тебя в сталь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Iron Duke
сообщение 06.11.2014, 18:48
Сообщение #4


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Ordo Hereticus
Группа: Пользователь
Сообщений: 14 740
Регистрация: 08.10.2007
Из: Drakenhof Castle
Пользователь №: 10 845

Победитель литературного фестиваля



Репутация:   1592  


Однозначно за 4
На крайняк за третий


--------------------
In the end we will be judged.
Not by what we have destroyed...but what we have created.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Wyvernaarch
сообщение 06.11.2014, 19:23
Сообщение #5


Youngbeard
***

Warhammer Fantasy
Раса: Dwarfs
Армия: Barak Varr
Группа: Пользователь
Сообщений: 83
Регистрация: 27.08.2013
Пользователь №: 37 786



Репутация:   32  


За третий.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
cpt Svarog
сообщение 06.11.2014, 19:38
Сообщение #6


Elector Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: City-State of Middenheim
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 980
Регистрация: 31.01.2010
Из: Домодедово
Пользователь №: 22 116



Репутация:   695  


По-моему 2-ой вариант уже учитывает несыгранные игры. Я за него.
На крайняк за 3-й.


--------------------
Кто к нам с чем зачем, тот от того и... того!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Finn
сообщение 06.11.2014, 20:42
Сообщение #7


`Ard Boy
******

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Kult of Speed
Группа: Пользователь
Сообщений: 207
Регистрация: 23.04.2004
Из: Раменское, Московская область
Пользователь №: 86



Репутация:   30  


Третий.


--------------------
Вот...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
post_AskeT
сообщение 06.11.2014, 20:58
Сообщение #8


Neophyte
*

Infinity
Раса: Combined Army
Армия: Shasvastii Expeditionary Force
Группа: Пользователь
Сообщений: 24
Регистрация: 28.06.2013
Из: Москва
Пользователь №: 37 114



Репутация:   2  


Как только не коверкали мой ник, но "PostAleks" я вижу в первый раз xD
2. Я верю в лень!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
White Boy
сообщение 06.11.2014, 21:39
Сообщение #9


Bretonnian Duke
Иконка группы

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Parravon
Группа: Клуб WARFORGE
Сообщений: 10 838
Регистрация: 03.11.2009
Из: THE UNION
Пользователь №: 20 726

Игрок  года WHFBИгрок  года WHFBОрганизатор турниров года



Репутация:   1495  


я за вариант, при котором у меня будет больше всего очков и который учтет, что два оставшихся у меня оппонента на предложение со мной сыграть объявили реакцию "flee" biggrin.gif


--------------------
3 место ETC-2011, 3 место ESC-2014, Best Paint ETC-2013, 2014

Владелец клуба The Union - WHFB, 40K & more
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
cpt Svarog
сообщение 06.11.2014, 22:17
Сообщение #10


Elector Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: City-State of Middenheim
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 980
Регистрация: 31.01.2010
Из: Домодедово
Пользователь №: 22 116



Репутация:   695  


image104.gif laugh.gif ты зришь прямо в корень!


--------------------
Кто к нам с чем зачем, тот от того и... того!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Рагнор
сообщение 06.11.2014, 22:31
Сообщение #11


Cultist
******

Warhammer Fantasy
Раса: Warriors of Chaos
Армия: Nurgle Horde
Группа: Пользователь
Сообщений: 285
Регистрация: 31.08.2009
Из: МО, г. Пушкино
Пользователь №: 19 765



Репутация:   36  


Можно все попробовать считать по 3му варианту. Но лучше конечно успевать отыгрывать все игры.
(не силен я в формулах xD)
На большую часть игр у меня ушло 3 субботы в Юнионе.

Сообщение отредактировал Рагнор - 06.11.2014, 23:05
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gorki
сообщение 06.11.2014, 22:44
Сообщение #12


Chaos Dwarf Warrior
******

Warhammer Fantasy
Раса: Chaos Dwarfs
Армия: Zharr-Naggrund
Группа: Пользователь
Сообщений: 216
Регистрация: 21.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 20 437



Репутация:   45  


Оба первых варианта имеют неверные формулы, чем сильнее противник, тем больше шансов по формуле что он сыграет вничью. И где тут логика? Подставьте например значения White Boy и ChaoSpawn. В идеале формула (если она вообще нужна) должна отражать сильную сторону сильных игроков и слабую слабых, понятно же всем что игрок выигрывший 6-7 игр из 8 с большими результатами, наверняка победит у слабого оппонента.
p.s. я бы предложил формулу для победителя:
10 + (ТО 1игрока/кол-во отыгранных игр - ТО 2игрока/кол-во его отыгранных игр). здесь хотя бы ясно кто и как может выиграть. подставьте любые результаты и пусть вас не смущают итоговые >20 это лишь подтверждает, что этот игрок 100% одержит в этой игре победу.

Сообщение отредактировал GorkiMork - 06.11.2014, 22:55
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
White Boy
сообщение 06.11.2014, 23:09
Сообщение #13


Bretonnian Duke
Иконка группы

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Parravon
Группа: Клуб WARFORGE
Сообщений: 10 838
Регистрация: 03.11.2009
Из: THE UNION
Пользователь №: 20 726

Игрок  года WHFBИгрок  года WHFBОрганизатор турниров года



Репутация:   1495  


Цитата(GorkiMork @ 06.11.2014, 22:44) *
И где тут логика? Подставьте например значения White Boy и ChaoSpawn.

Ээээ... чо там за дела? у меня на маке не просматривается эта табличка дурацкая sad.gif


--------------------
3 место ETC-2011, 3 место ESC-2014, Best Paint ETC-2013, 2014

Владелец клуба The Union - WHFB, 40K & more
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Антлер
сообщение 06.11.2014, 23:20
Сообщение #14


Swordmaster of Hoeth
********

Warhammer Fantasy
Раса: High Elves
Армия: Kingdom of Saphery
Группа: Пользователь
Сообщений: 480
Регистрация: 16.06.2009
Из: Пушкино, МО
Пользователь №: 18 878



Репутация:   78  


наиболее близок к истине третий вариант, но можно и лучше довести формулу)
хотя такая скорее понадобится в следующем туре)
но я свято верю, что в следующем туре неактивов не будет


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gorki
сообщение 06.11.2014, 23:57
Сообщение #15


Chaos Dwarf Warrior
******

Warhammer Fantasy
Раса: Chaos Dwarfs
Армия: Zharr-Naggrund
Группа: Пользователь
Сообщений: 216
Регистрация: 21.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 20 437



Репутация:   45  


переписал формулу. учел кол-во отыгранных и неотыгранных игр, так результат точнее.
10 + ((ТО 1игрока/кол-во отыгранных игр минус число неотыгранных игр) - (ТО 2игрока/кол-во его отыгранных игр минус число неотыгранных игр).
Примеры теже. White Boy и ChaoSpawn.
10 + ((110/6 - 2) - (20/4 - 4) = 10 + (16.3 - 1) = 25.3 . итого 20-0
теперь Wyvernaarch и Vetton
10 + ((21/7 - 1) - (10/6 - 2) = 10 + ( 2 - (-0.3)) = 12.3 итого 12-8 в пользу Wyvernaarch

Сообщение отредактировал GorkiMork - 06.11.2014, 23:58
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
cpt Svarog
сообщение 07.11.2014, 09:45
Сообщение #16


Elector Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: City-State of Middenheim
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 980
Регистрация: 31.01.2010
Из: Домодедово
Пользователь №: 22 116



Репутация:   695  


Cчитаю формулу неверной.
ТО 1 игрока/кол-во отыгранных игр - это колич-во очков, которое человек в среднем зарабатывает за одну игру. Получается, что мы каждую игру штрафуем игрока на определенное кол-во ТО = его не сыгранным играм. (типа не отыграл Петя 2 игры, получи-ка штраф -2 к своим ТО за каждую игру).
А вообще, как мы можем от среднего значения ТО за игру отнимать кол-во игр? Это как если от м/с отнимать метры.


--------------------
Кто к нам с чем зачем, тот от того и... того!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
cpt Svarog
сообщение 07.11.2014, 09:48
Сообщение #17


Elector Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: City-State of Middenheim
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 980
Регистрация: 31.01.2010
Из: Домодедово
Пользователь №: 22 116



Репутация:   695  


А если бы ChaoSpawn, к примеру отыграл только 3 игры и заработал те же 20 очков, тогда что бы получилось? Вайт бой бы получил 24,4 очка. Следовательно, чем меньше игр сыграл твой противник, тем с меньшим перевесом ты у него выиграешь wink.gif


--------------------
Кто к нам с чем зачем, тот от того и... того!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gorki
сообщение 07.11.2014, 10:02
Сообщение #18


Chaos Dwarf Warrior
******

Warhammer Fantasy
Раса: Chaos Dwarfs
Армия: Zharr-Naggrund
Группа: Пользователь
Сообщений: 216
Регистрация: 21.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 20 437



Репутация:   45  


цель вы уловили совершенно верно, несыгранные игры это штраф, тк должна быть справедливость, как заметил DM Crew, что игроки отыгравшие все или почти все игры должны превалировать над игроками, которые выполнили обязательный минимум. Во-первых, этой формулой судья планируют жесткий подсчет очков, если бы игроки вовремя закрыли 1й тур, то и формула не понадобилась. Во-вторых, тут хоть орков дели на гоблинов суть не меняется, покажите мне формулу в которой будет видно, что одно поделив или перемножив и тд на другое в итоге станет ТО. а так да, неотыгранные игры в формуле являются штрафными очками.
чем меньше отыгранных игр, тем меньше шансов куда-либо пойти дальше. цель лиги это объединить и научить новых игроков играть, получить в конце концов удовольствие от игр, а если игрок не хочет играть, то ему это не надо и скорее всего он зря записался в эту лигу. Лишние сами собой будут отсеиваться.
p.s. а вообще я просто предложил формулу. стоит ее применять или не стоит решать игрокам и судьям.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
cpt Svarog
сообщение 07.11.2014, 10:18
Сообщение #19


Elector Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: City-State of Middenheim
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 980
Регистрация: 31.01.2010
Из: Домодедово
Пользователь №: 22 116



Репутация:   695  


Цитата(GorkiMork @ 07.11.2014, 00:57) *
переписал формулу. учел кол-во отыгранных и неотыгранных игр, так результат точнее.
10 + ((ТО 1 игрока/кол-во отыгранных игр минус число неотыгранных игр) - (ТО 2игрока/кол-во его отыгранных игр минус число неотыгранных игр).

А может в этой формуле среднее кол-во очков за игру уменьшать пропорционально проценту неотыгранных игр?

Например, не отыграл чел. 3 игры, тогда его среднее ТО за игру уменьшается на: 3/8 * 100% = 37,5 %

Сообщение отредактировал cpt Svarog - 07.11.2014, 10:20


--------------------
Кто к нам с чем зачем, тот от того и... того!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gorki
сообщение 07.11.2014, 10:41
Сообщение #20


Chaos Dwarf Warrior
******

Warhammer Fantasy
Раса: Chaos Dwarfs
Армия: Zharr-Naggrund
Группа: Пользователь
Сообщений: 216
Регистрация: 21.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 20 437



Репутация:   45  


Цитата(cpt Svarog @ 07.11.2014, 11:18) *
А может в этой формуле среднее кол-во очков за игру уменьшать пропорционально проценту неотыгранных игр?

Например, не отыграл чел. 3 игры, тогда его среднее ТО за игру уменьшается на: 3/8 * 100% = 37,5 %

тогда у нас теряется связь между отыгранными и неоыгранными играми:
пример я и Alexander
10 + (107/7 * 7/8 - 40/4 × 4/8) = 10 + (107/8 - 40/8) что приводит к тому что средний результат игроков становится существенно ниже, чем мог быть на самом деле.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Закрытая темаЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.02.2017 - 16:04