Магазин
WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Da Orky Tactics!, Обсуждаем БО, доктрины, героев и юниты
_Master_
сообщение 12.06.2017, 14:13
Сообщение #61


Hero
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 476
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 21 501



Репутация:   80  


Использую баночки в максимальной комплектации (с тремя доктринами): ставлю на передовой машинерию, еще ближе к врагу баннеры, еще ближе - пару армори (кучи пушек? или как их там?). Баночки, выходя, сразу собирают мусор и прямиком "заправляются до крышечки" в арморях. Потом - набег с залпами по шесть ракет и одной дальнобойной и бегом снова "заправляться".
Странно, но паре банок не под силу убить такту с лазерами, даже с третьего захода. Зато пяток баночек издалека убивают турель за пару минут, а сунься к ним - получишь тридцать ракет в лицо (от терминаторов остается один на волоске).

И - снова пропал счетчик ракет, который было появился после патча!

И, если килла-кан подходит к армори криво - то не может заправиться.

Сообщение отредактировал _Master_ - 12.06.2017, 14:19
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 12.06.2017, 20:58
Сообщение #62


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Куратор
Сообщений: 1 775
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347



Репутация:   580  


По пехоте очень сильно дамажат дальнобойные ракеты. Береги их как раз для встреч с лазкеннонами, шедоу спектрами и прочей опасной пехотой.
В доктрине Мэд Дреда я давно уже разочаровался, а Роккет Рефилл сложно применять, т.к. свалка пушек должна быть именно на передовой, её надо строить как можно ближе к врагу. Когда я сам баловался баночками, то к моменту, когда под носом у врага можно строить здания, сопротивление уже было слишком ничтожным, чтобы эта доктрина была способна что-то изменить и на что-то повлиять. Так что я постепенно пришёл к закючению, что единственная по-настоящему полезная доктрина на банки - это Long Range Rokkit.


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Смутьян
сообщение 04.07.2017, 11:40
Сообщение #63


Master Flooder
**********

WH40k: Dawn of War II
Раса: Ork
Армия: Warboss
Группа: Пользователь
Сообщений: 704
Регистрация: 07.10.2008
Пользователь №: 15 951



Репутация:   226  


Лобби нытиков предпринимает попытки опустить геймплей за орков на дно - https://community.dawnofwar.com/discussion/...v1-dominance/p1 , ща релики что-нибудь еще занерфят.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
ISWSIElijah
сообщение 04.07.2017, 12:36
Сообщение #64


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 019
Регистрация: 01.04.2009
Пользователь №: 18 219

Золотая медаль[Face2Face]



Репутация:   252  


яб броню главарей изменил на пехотную


--------------------
Один из последних не зашкварившихся топ доверов и победитель последних двух Pro League (#2 и #3)
https://pastenow.ru/64IC2
уровень пота - закачал дымок носорога
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Смутьян
сообщение 04.07.2017, 13:53
Сообщение #65


Master Flooder
**********

WH40k: Dawn of War II
Раса: Ork
Армия: Warboss
Группа: Пользователь
Сообщений: 704
Регистрация: 07.10.2008
Пользователь №: 15 951



Репутация:   226  


Цитата(ISWSIElijah @ 04.07.2017, 12:36) *
яб броню главарей изменил на пехотную

Тогда придется много чего перерабатывать. Платить 200 энегрии за отряд пехоты, на который еще хорошо бы грейды сделать (тоже будет энергия, в этом случае) - слишком жирно. Ставить 3 ваагх башни и вызывать дорогой отряд, который в итоге законтрит толпа т1 пехоты сма с кучей станов? У нобов и с текущей броней сейчас эффективность бывает сомнительной, потому что когда выходит дред, нобы становятся практически мусором, ибо за пару ударов дреда несут огромные потери, а по ресурсам это совсем не выгодно. Единственная проблема - фаст нобы, но это уже проблема со стороны тех, кто дерется с орками, т.к контр. страты к этому есть - используй сколько хочешь. А если как виндик играть в 5-6 пачек гварды, а потом орать "F*CKING NOBS!", то да, нобы не контрятся)

Сообщение отредактировал Risum - 04.07.2017, 13:54
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
vladirus
сообщение 04.07.2017, 14:30
Сообщение #66


Scout
*********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Blood Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 530
Регистрация: 13.02.2015
Из: Scumville, Playfair avenue
Пользователь №: 44 129



Репутация:   284  


Цитата(Risum @ 04.07.2017, 14:53) *
А если как виндик играть в 5-6 пачек гварды, а потом орать "F*CKING NOBS!", то да, нобы не контрятся)

Гварды? Откуда гварда в Дов3.
Наверное ты имел ввиду такты?


--------------------
"Главное контроль, игра без ошибок, понимание ситуации и стальные шары. " © Darth Leman

На самом деле это я виноват. Взял да на имбе гейской раскатал поцика. Вот он и съехал с катушек.
Вывод: кикайте игшников, чтоб нервы не портить.© SirZQRG
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 04.07.2017, 14:41
Сообщение #67


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Куратор
Сообщений: 1 775
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347



Репутация:   580  


Цитата(ISWSIElijah @ 04.07.2017, 12:36) *
яб броню главарей изменил на пехотную

Тогда они будут слишком охренительны. На них же начнут действовать пехотные апгрейды, которые гораздо мощнее "машинных". Я смогу к 13й минуте иметь нобов с 3-мя апгрейдами на хп, у них будет 5700 хитпоинтов. Чем это убивать? Всякие там дредноуты будут наносить им уже на 60% урона меньше, анититех пехота будет против них бесполезна. Врагам придется плодить кучи всевозможных "пулемётчиков" - девастаторов, риперов, лутазов. Но это хрупкие отряды с сетап таймом, от них Орку будет гораздо проще избавиться, чем от мобильных танкбастов/спектров/лазкеннонов, которыми контрят нобов сейчас. Пехотный масс против нобов работать не будет, даже если их броня внезапно станет пехотной: Таунт живо охладит пыл толпы ТСМ с плазмой или шутов с гранатами. В общем, мы получим просто охренительный юнит, который будет чертовски хорош.

Цитата
Лобби нытиков предпринимает попытки опустить геймплей за орков на дно <...>

Я сам удивился, когда обнаружил эту тему. Раньше Виндикар был адекватный, и честно признавал, что СМ - сильнейшая раса в игре. А теперь какую-то чушь про орков несёт. И Байкраш то же самое болтает. Но Байкраш всегда был абузером без страха и упрёка, с ним всё понятно: ему просто обидно, что халява закончилась, а в нынешнюю имбу (спам скаутов) он играть почему-то не хочет. Но вот Виндикар меня разочаровал, я всегда считал его неглупым, объективным игроком.

Цитата
У нобов и с текущей броней сейчас эффективность бывает сомнительной, потому что когда выходит дред, нобы становятся практически мусором, ибо за пару ударов дреда несут огромные потери, а по ресурсам это совсем не выгодно. Единственная проблема - фаст нобы, но это уже проблема со стороны тех, кто дерется с орками, т.к контр. страты к этому есть - используй сколько хочешь. А если как виндик играть в 5-6 пачек гварды, а потом орать "F*CKING NOBS!", то да, нобы не контрятся)

Приятно обнаружить единомышленника!
Эльдарам вообще грех жаловаться, в отличие от СМ и орков у них есть ДВА ВИДА анитех отрядов уже на т1! Единственная раса, которой даже не нужно выходить в т2, чтобы сконтрить этих долбаных фаст нобов.


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Смутьян
сообщение 04.07.2017, 14:57
Сообщение #68


Master Flooder
**********

WH40k: Dawn of War II
Раса: Ork
Армия: Warboss
Группа: Пользователь
Сообщений: 704
Регистрация: 07.10.2008
Пользователь №: 15 951



Репутация:   226  


Цитата(vladirus @ 04.07.2017, 14:30) *
Гварды? Откуда гварда в Дов3.
Наверное ты имел ввиду такты?

Сорри, по привычке из дов2 называю т1 пехоту ушастых не авенджерами, а гвардотой (Guardian Squad).

Сообщение отредактировал Risum - 04.07.2017, 14:57
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Смутьян
сообщение 04.07.2017, 15:11
Сообщение #69


Master Flooder
**********

WH40k: Dawn of War II
Раса: Ork
Армия: Warboss
Группа: Пользователь
Сообщений: 704
Регистрация: 07.10.2008
Пользователь №: 15 951



Репутация:   226  


Цитата(YbuBaKa @ 04.07.2017, 14:41) *
Тогда они будут слишком охренительны. На них же начнут действовать пехотные апгрейды, которые гораздо мощнее "машинных". Я смогу к 13й минуте иметь нобов с 3-мя апгрейдами на хп, у них будет 5700 хитпоинтов. Чем это убивать? Всякие там дредноуты будут наносить им уже на 60% урона меньше, анититех пехота будет против них бесполезна. Врагам придется плодить кучи всевозможных "пулемётчиков" - девастаторов, риперов, лутазов. Но это хрупкие отряды с сетап таймом, от них Орку будет гораздо проще избавиться, чем от мобильных танкбастов/спектров/лазкеннонов, которыми контрят нобов сейчас. Пехотный масс против нобов работать не будет, даже если их броня внезапно станет пехотной: Таунт живо охладит пыл толпы ТСМ с плазмой или шутов с гранатами. В общем, мы получим просто охренительный юнит, который будет чертовски хорош.

Согласен, главную слабось нобов это уберет, однако все равно останется вопрос ресуров. Нобы - энергия, грейды - энергия (хотя в итоге вся армия будет грейдиться, что уже плюс). Помимо этого, из-за новой брони дамаг по нобам у стандартного блоба смов вырастет практически в 5 раз: с 22% до 100%. Если, конечно, я правильно помню модификаторы урона. Поэтому предположу, что нобов все-таки можно будет просто застанить и загасить. Габриэль урон по ним не потеряет, т.к бьет чистым, только теперь, пока нобы будут разлетаться\висеть в стане, их будут дамажить по полной. Плюс сейчас в мирроре нобы - отличная контра толпе стрелков, а со сменой брони станут намного уязвимее (в теории). Конечно, без тестов это лишь спекуляции.

Цитата(YbuBaKa @ 04.07.2017, 14:41) *
Я сам удивился, когда обнаружил эту тему. Раньше Виндикар был адекватный, и честно признавал, что СМ - сильнейшая раса в игре. А теперь какую-то чушь про орков несёт. И Байкраш то же самое болтает. Но Байкраш всегда был абузером без страха и упрёка, с ним всё понятно: ему просто обидно, что халява закончилась, а в нынешнюю имбу (спам скаутов) он играть почему-то не хочет. Но вот Виндикар меня разочаровал, я всегда считал его неглупым, объективным игроком.

Я тоже сильно разочаровался в нем. Играет во всякую чушь и порет тоже всякую чушь

P.S На мой взгляд, нобы в текущем виде представлены очень хорошо - они наказывают людей, которые хотят строить только 1-2 вида юнитов до лейта.

Сообщение отредактировал Risum - 04.07.2017, 15:18
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 04.07.2017, 15:48
Сообщение #70


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Куратор
Сообщений: 1 775
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347



Репутация:   580  


Цитата(Risum @ 04.07.2017, 15:11) *
Согласен, главную слабось нобов это уберет, однако все равно останется вопрос ресуров. Нобы - энергия, грейды - энергия (хотя в итоге вся армия будет грейдиться, что уже плюс). Помимо этого, из-за новой брони дамаг по нобам у стандартного блоба смов вырастет практически в 5 раз: с 22% до 100%. Если, конечно, я правильно помню модификаторы урона. Поэтому предположу, что нобов все-таки можно будет просто застанить и загасить. Габриэль урон по ним не потеряет, т.к бьет чистым, только теперь, пока нобы будут разлетаться\висеть в стане, их будут дамажить по полной. Плюс сейчас в мирроре нобы - отличная контра толпе стрелков, а со сменой брони станут намного уязвимее (в теории). Конечно, без тестов это лишь спекуляции.

P.S На мой взгляд, нобы в текущем виде представлены очень хорошо - они наказывают людей, которые хотят строить только 1-2 вида юнитов до лейта.

К сожалению, инструмента для проведения таких тестов у нас просто нет. Но я исхожу из довольно простых рассуждений: мой стд билд будет идеально работать, но после 3-го апгрейда на пехоту я дополню свой масс паком нобов: сразу же, как только на него накопится энергия. Произойдет это на 13й минуте или раньше (если я уничтожил генератор щита, например). Отряд на момент выхода уже будет иметь и главные апгрейды, и превосходную поддержку из остальных войск.
Отличие от нынешней ситуации будет разительное: сейчас мне просто невыгодно строить нобов на 13й минуте, нет почти никаких задач, ради которых они в это время нужны. Вирдбоя я больше не использую, Коммандо тоже. Единственный смысл мне сейчас делать нобов - убивать Джейн Зар, или пару Габриэль+Диомед. У меня не всегда достаточно стрелков для убийства этих героев (здесь нужно нечто большее, чем просто 4 пака шутов с грейдами), Горгутц особо не дамажит, а слаги против них бесполезны. Кроме того, 90% всех моих оппонентов в играх 1х1 ЖДУТ, что я построю нобов, и строят антитех отряды. Которые, к моей радости, оказываются для противника бесполезной обузой, поскольку вплоть до третьей фазы я не строю никакой контактной бронетехники вообще. Наделал какой-нибудь СМ против меня лазкеннонов, ну и пусть бегает ими от моего масса шутабоев. А вот эльдарам получше: спектров всегда можно кинуть в backdoor атаку на генератор щита во время замеса с армией орка. Еще забавнее, когда к 08:00 мой противник построить антитех не успевает (то есть от фаст нобов он бы отлетел), но к 10:00 зачем-то выпускает кучу паков этого самого антитеха. Видать надеется, что хотя бы запоздалые нобы к нему прибегут. А они не прибегают и не прибегают - мне всегда выгоднее после апгрейдов на защиту начать грейдить атаку. +30% урона для моей армии дадут в разы больше проку, чем пак нобов, который еще и стоит на 50 энергии дороже.
Так что обычно мои первые нобы выходят из барака примерно в 20:00, и заходят с фланга ломать изрядно попрочневшие ресурсные точки противника.


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 05.07.2017, 17:06
Сообщение #71


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Куратор
Сообщений: 1 775
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347



Репутация:   580  


Цитата(Risum @ 04.07.2017, 11:40) *
Лобби нытиков предпринимает попытки опустить геймплей за орков на дно - https://community.dawnofwar.com/discussion/...v1-dominance/p1 , ща релики что-нибудь еще занерфят.

Как и ожидалось, в ответ на мои аргументы Виндикару оказалось нечего предъявить. Зато в соседней теме он продолжил жаловаться на нобов, приложив в качестве "доказательства" ссылку на видео его игры против Катаклава.
https://community.dawnofwar.com/discussion/...-tho-lol#latest

Сегодня я в третий раз в жизни встретил Йогиманза в авто, и наконец-то сумел его победить. Он усвоил для себя уроки из поражений Трояну на ESL. Теперь экспериментирует: играл против меня без фаст нобов, но с несколькими трукками (+2 доктрины на них). Зачем-то берёт Меганобов в армию вместо Горгутца. Увы, не тащат эти ребята. Они хорошие, очень многое могут, но только не заменить Горгутца.


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
_Master_
сообщение 29.07.2017, 18:36
Сообщение #72


Hero
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 476
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 21 501



Репутация:   80  


Что происходит во время Ваааха? Орки сразу будоражатся или только под конец?
Для чего грейд на долгий Вааах? Кроме абилки Морканафта на отражение дальних атак какая польза?

...Как вообще смотреть истинный смысл абилок? Толковой релик-вики нет, в начинку я смотреть не умею (какими программами?), где взять информацию?
А то надоело играть вслепую.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
GEV89
сообщение 29.07.2017, 19:07
Сообщение #73


Phoenix Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Msid-Immer
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 842
Регистрация: 01.07.2006
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 5 175

Награждение 2008



Репутация:   3056  


Цитата(_Master_ @ 29.07.2017, 18:36) *
Что происходит во время Ваааха?


Увеличеник скорости передвижения зеленокожей братии и увеличение урона у оных


Цитата(_Master_ @ 29.07.2017, 18:36) *
Орки сразу будоражатся или только под конец?

Сразу после срабатывания абилки, т.е. после окончания отсчёта таймера на башне, также у попавших под Вааагх появляется красная аура.

Цитата(_Master_ @ 29.07.2017, 18:36) *
Для чего грейд на долгий Вааах?

Чтобы оный длился дольше.

Цитата(_Master_ @ 29.07.2017, 18:36) *
Кроме абилки Морканафта на отражение дальних атак какая польза?


Как раз в том, что поглощает часть стрелкового урона.


Цитата(_Master_ @ 29.07.2017, 18:36) *
...Как вообще смотреть истинный смысл абилок? Толковой релик-вики нет, в начинку я смотреть не умею (какими программами?), где взять информацию?
А то надоело играть вслепую.


В самой игре есть мини кодекс, пускай без конкретных цифор, но понятие об способностях и что делают даёт понятие.

Сообщение отредактировал GEV89 - 29.07.2017, 19:07


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
_Master_
сообщение 30.07.2017, 00:42
Сообщение #74


Hero
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 476
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 21 501



Репутация:   80  


Ощущение, что камрад издевается.
Ни на один вопрос ответа не получил.
Из того, что я понял - сколько бы ни длился Вааах, орки не будут быстрее бегать, пока он не закончится.
Единственная польза от долгого Ваааха при использовании способности баннеров отражать атаки, при условии, что у меня выбран Морканафт. Но они еще активнее будут сноситься в ближнем бою. Итого - вообще не вижу смысла в долгом Вааахе. Наоборот, приходится дольше ждать окончания (и ускорения орков). Есть ли еще применение долгому Ваааху? Тема не раскрыта.

Истинный смысл абилок люди смотрят по начинке файлов юнитов, глядя на циферки и расшифровывая значения. Для этого нужны какие-нибудь декомпиляторы или что-то подобное. Например, Убиватор вполне владеет всем необходимым. Кодекс - вообще ни о чем. Толковой релик-вики в том виде, как она есть для СС нет. Тема не раскрыта.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
DeadLine
сообщение 30.07.2017, 02:44
Сообщение #75


Cult Champion
**

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Night Lords
Группа: Пользователь
Сообщений: 34
Регистрация: 30.07.2012
Пользователь №: 33 814



Репутация:   14  


Цитата(_Master_ @ 30.07.2017, 03:42) *
Ощущение, что камрад издевается.
Ни на один вопрос ответа не получил.
Из того, что я понял - сколько бы ни длился Вааах, орки не будут быстрее бегать, пока он не закончится.
Единственная польза от долгого Ваааха при использовании способности баннеров отражать атаки, при условии, что у меня выбран Морканафт. Но они еще активнее будут сноситься в ближнем бою. Итого - вообще не вижу смысла в долгом Вааахе. Наоборот, приходится дольше ждать окончания (и ускорения орков). Есть ли еще применение долгому Ваааху? Тема не раскрыта.

При активации абилки баннера идет подготовка баффа - 20 секунд, сам бафф дает +50% урона и +3 скорости всем оркам вокруг на 30 секунд, грейд Longa Waaagh! увеличивает действие баффа с 30 до 45 секунд.
Доктрина морканавта создает временный кавер вокруг баннера (действует во время подготовки вааах, то есть 20 сек) , полностью блокирующий урон всех стрелковых юнитов кроме тех, что стоят внурти.

Сообщение отредактировал DeadLine - 30.07.2017, 02:58
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
_Master_
сообщение 30.07.2017, 10:59
Сообщение #76


Hero
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 476
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 21 501



Репутация:   80  


Осталось понять, как смотреть цифры самостоятельно.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.07.2020 - 16:31