WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума Правила форума
 
Ответить на темуЗапустить новую тему
[Tyranids] [2000], Попытки адаптироваться к мете моей любимой армии
Rivay
сообщение 08.04.2021, 16:56
Сообщение #1


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Регистрация: 25.02.2020
Пользователь №: 73 037



Репутация:   2  



Всем привет. Сейчас нет смысла напрягаться за тиранид и проще подождать нового кодекса, так что пока дорогие тиранидоводы играем 2 армией).
Но очень хочется играть мейном, а посему предисловие:

В целом, пусть когда МЫ и были павером, ростер тиранид позволял адаптироваться к мете, поскольку у нас всегда, после выхода экзокринов, в кодексе были инструменты против любой угрозы. И даже сейчас, если тираниды знают ростер оппонента то можно составить расписку которая справится с ним. Этим я хочу подчеркнуть гибкость наших тараканчиков. Именно поэтому я опишу мету в своем городе, так же часто разъезжаю по другим городам.
У нас много элитных армий(почти нет орков и ИГ(астра милитарум)), более того я знаю у кого какие миньки). Отсюда и мое отношение к стратегии выбора ростера.
Здесь я обсужу больше не сам свой ростер, сколько принцип его составления почему/зачем/как.

Мой опыт игры - 7 лет, вещи рассказанные ниже и выше несут субъективный характер, У Вас есть свое мнение его и придерживайтесьlaugh.gif
Я отношу тиранид к тир 3 от 1250 -2000 очков, и к тир 1-2 до 1250 очков. Почему? На малых форматах у нас есть больше возможностей, как не странно. На больших форматах сильно оказывает влияние на не справедливость стоимости юнитов. Поэтому стратегия "МАМКИН УБИВАТОР 3000" применимо только до 1250, после нашу письку мары и орки то приуменьшат))))
Я глубоко убежден что до 1250 можно составить любую идею и она будет играть и будет конкурентной, в рамках разумного, разумеется не только за тиранид, то же можно сказать за маров/кустов.

Зафиксировали)
1. Гибкий кодекс, до сих пор до 1250 очков.
2. Есть почти все инструменты против любых угроз.
3. Дорогие юниты, КПД которых значительно ниже альтернативных или параллельных, например тиран и демон принц,+ сильное уменьшение этого же КПД начиная от расписок более 1250 очков.

Эти и другие вещи недавали занимать достойных позиций поскольку игра шла на уничтожение, с выходом 9 - я не преувеличивая, скажу что тиранидам дали новую жизнь, что не сказать о тау и иг))
У нас появилась возможность игнорировать оппонента в буквальном смысле, поскольку победит тот кто выполнит миссии или перескорит, а так же контролирует карту. И имеено это мы и будем делать) да масс ганты товарищи но не тупой спам, а обо всем по порядку

Как составить универсальный ростер? НИКАК, смиритесь, тираниды в данных реалиях(кодекс 8) редакция правил 9, НИКОГО НИКОГДА НЕ УБЬЮТ) хоть "обмажтесь" экзокринами). Особено не забывайте о синапсе, многие тиранидоводы пренебрегают этим, считая что синапс будет всегда.

Начнем с флотов, как ни странно) мой топ следующий:
1. Кракен/Кронос
2. Ливиафан
3. Более фановый кастомный флот.

Кракен моя любофь наше все, по мне он даже сильнее кроноса, которому нужно стоять на месте.
Кронос это - нащ ударный стек.
Левиафан это тот кто умеет кидать 6 фнп, серьезно , не больше не меньше. Вы играли за ДГ прошлую редакцию? Тогда ваш выбор левиафан, только истинная рука нургла откидывает больше статистики 6+++.

Миссии, так как мы не можем никого убить( чуть позже расскажу кого можем) нам нужно:
1. Контролить 3 точки, больше ни к чему, если не наберем 45 очков, можем и 5 очков набрать на 4 - 5 ходу. Решаемо.
2.Так как контролируя точки мы 100000% будем в 2 четвертях, то грех не взять четверти) к тому же есть возможность сделать четверти уже на 1 ходу, а не только на 2 с помощью 2 ликторов.
3. Спойлер ликторы - лучшие папики(не путать с PAPA POACH)который делают лайнбрейкер, представьте юнит стоит 37 очков делает ни[censored]( в плане убивать кого то) но стоило добавить ГВ миссию лайн брейкер включаем песню GAS GAS и смотрим как растет кпд этого юнита.
4. Осталось выбрать последнюю миссиию, четно не большой любитель скрамблеров, не всегда выходит, поэтому не удивляйтесь я беру УБЙСТВО ВАРЛОРДА, да да, удивлены? Так как почти во всех регламентах указывается что мисси раскрываются после расстановки, а последнее время многие любят пренебрегать варлордами на этом я играю.

Отмечу что волки,орки и 1000 меня за*пали и я беру мины, не только потому что могу выполнить четверти на 1 ход, а то и лайнбрейкер, но и мешать дипстрайкам на 1 ход.(надеюсь знаете как они это делают)

Да мины еще один чудесный юнит. специально не буду говорить какой именно познакомьтесь со всеми, все они хорошы, и о них не стоит забывать, а так же напомню про биоворов. может обсудим еще юнитов...

Продолжим:

Что имееем: нужно контролировать 3 точки, выполнить лайнбрейкер четверти и убить варлорда, поехали.
.
Ликторы: 1 модель, небольшая подставка, 37 очков, 100% выполнение на 2 ход лайнбрейкера и четвертей +7 очков победы.
дальнейшее удержание четвертей или повторение развлечения? еще ликторов не возьмешь, но есть риперы, и лучше сначала ставить риперов на 2 ход , а потом ликторов, поскольку если оппонент захочет мешать, вернее есл оппонет хочет победить он будет мешать. то согласитесь, установить 1 базу легче, даже если нам хотят испортить картину, 2 пачки - 3 базы + 7 очков , уже 14 потрясающее, единственное не забываем что и в других 4 кто-то , но эти другие четверти наш диплой( имею ввиду как само собой), так что продолжим.

36+36+37+37 = 146 очков - 14 очков победы. ИГра 2 - 3 ход.

чем играть на 1? и Как попытаться сделать лайнбрейкер и четверти, о мой кракен? вы поняли да? GAS GAS GAS GAS.....

Свармлорд отцов отцов, если уберут его обилку я с*жгу его, на ней строится очень многое, и важно чтобы он жил, надо понимать что 4++ не сейвит от всего и порой его хрен спрячешь, а он жить должен, как его спасти ? Как сделать так чтобы его не убили хотя бы на 90%, опа кто это в элите, что я говорил об ответе на любые угрозы? ТИРАНИД ГВАРДЕЙЦЫ, хотите под левиафаном откинуть 2 раза 6+++, пожалуйста))))

Опа моделька хорошо бегает макс 36"у нас есть рерол чарджа за счет кракена, но убить кого-то под 2 активацией -1 тухит на того кто может убить его+ реролл тувунд заявить, что говорит матхаммер?

Занесем 3 вунды по 5 тафне 4++ 85% + стратегема на 2+ морталку , это уже 4, не плохо будем иметь ввиду. Лучше отталкиваться от самого плохого расклада и не бросить 6 на тувунд. но помните об этом)))

Нам нужен 2 мальчик который добежит до вражеского диплоя. а вдруг его закроют, вдруг это орки, а вдруг не получится начитить так как свармлорд пеший монстр и добрый вечер тиррейн), (шутка читить плохо я за честную игру)

МУВ да? Причем большой и игнорировать препятсвия + вражескую стенку, погодите , вы слышите ? GAS GAS GAS GAS.....

Вспоминаем о 1 юните которого бафнули о ДИМОНЕ ( нет не тот) я говорю об DIMASHAERON, и о летающем тиране.
Можно либо того либо другого, для себя я отметил именно 2, почему?

ТИРАН:
1.сЫнергия с гвардейцами, он может выжить + Флай + стратегема 2 мув, на 1 морталка, нам не нужно им убивать или кастить.
2. Синапс в той зоне если чудом он выживет.

ДИМОН туду тутуту тутуту...извините....
1. Хорошо наваливает, можно им наказать оппонента который оставить место под его подставку, но таких мало поэтому он как доп. инструмент, если не подставился оппонент использовать только ради миссии. четверти+ лайн брейкер.
2. можно вместо него отправить тирана помочь добить варлорда, в худшем случае напасть на 2 ходу.
.
Как видите цель на 1 ход только одна ВАРЛОРД) никто более.

Перейдем к основной миссии, а еще к задаче не давать выполнять противнику миссии, если он возьмет убийство моделей, то тут можно забыть не приятно, что попался умный, но ничего нам же меньше проблем.
Наша задача выполнять миссии и не давать противнику, не убивать его, заметьте, кроме варлорда).
Кажется я говорил о масс гантах, термаганты или хурма, сложно сказать, однако надо брать мув= поэтому хурма. сколько пачек? у нас 3 точки, сильно не будет думать , берем 3. разумеется по 30 , все таки мы будем много терпеть очень много). Синапс, выбор очевиден нейротроп.

Что у нас выходит(пока список сам ростер ниже):
1. Свармлорд,
2. Летающий тиран
3. Нейротроп.
4. 3 пачки хурмы
5. 2 ликтора
6. Димон.....туту туутуу...бл...не выходит из головы....
7. 2 пачки Mucolid spore
8. Тирант гвардейцы. 3 парней достаточно, если не уверены в столах. то лучше 4-5, 6 уже лишнее.
и так это где 1600 очков.

Мы знаем что делать, и согласитесь по всему анализу нам практически все равно кто против нас, за редким исключением отдельно обсуждаемым)
получается мы сделали универсальный ростер? За тиранид, ну так ясен пень, я всех не пробивал, привет 2 оркам, которые мне попались на турнире.....

осталось где-то 400+-, что брать? экзокрин, молох? которого нельзя выводить на 4 ход,ибо он автоматом умирает поэтим правилам на все ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ резервы
(даже если он закопался на 3, и выполз по идеи на 4, так бы мы 4 хода подряд бы выполняли лайнбрйкер и четверти.
ну ...что имеем.
далее как помне у кого как душа лежит, хоть еще гантов, хоть хайвгардов, на которых я остановился, 90 моделей просто убить это важно помнить, поэтому эти парни-молодцы, убивают не приятные элитные войска, или 2 экзокрина потому что всем марам дали этот сранный игнор 1-2ап, поэтому выбирать есть между чем),ю естесвенно это 2 детач кроноса, патруль, нейротроп + еще пачка термагантов. мне не нравится 2 экзокрина только по 1 причине, это 5 монстров и соответсвенно 15 очков оппоненту, я такоц ЭЭЭ держи дорогой ДА? 15 очков, все для тебя дорогой(нет) поэтому хайв гарды.



++ Battalion Detachment 0CP (Tyranids) [82 PL, 11CP, 1,583pts] ++

+ Configuration +

Battle Size [12CP]: 3. Strike Force (101-200 Total PL / 1001-2000 Points)

Detachment Command Cost

Hive Fleet: Kraken

+ Stratagems +

Bounty of the Hive Fleet [-1CP]: 1 Extra Bio-artefact

+ HQ +

Hive Tyrant [11 PL, 210pts]: Adrenal Glands, Chameleonic Mutation, Monstrous Rending Claws, Power: Catalyst, Power: Onslaught, Prehensile Pincer Tail, Two Devourers with Brainleech Worms, Wings

Neurothrope [5 PL, 95pts]: Claws and Teeth, Power: Catalyst, Warlord

The Swarmlord [14 PL, 270pts]: Bone Sabres, Power: Synaptic Lure, Power: The Horror, Prehensile Pincer Tail

+ Troops +

Hormagaunts [9 PL, 180pts]
. 30x Hormagaunt: 30x Scything Talons

Hormagaunts [9 PL, 180pts]
. 30x Hormagaunt: 30x Scything Talons

Hormagaunts [9 PL, 180pts]
. 30x Hormagaunt: 30x Scything Talons

+ Elites +

Lictor [2 PL, 37pts]: Flesh Hooks, Grasping Talons, Rending Claws

Lictor [2 PL, 37pts]: Flesh Hooks, Grasping Talons, Rending Claws

Tyrant Guard [7 PL, 120pts]
. 3x Tyrant Guard (Scything): 3x Rending Claws, 3x Scything Talons

+ Fast Attack +

Dimachaeron [12 PL, 230pts]: Massive Scything Sickle-talons, Scything Tail

Mucolid Spores [1 PL, 22pts]: Mucolid Spore

Mucolid Spores [1 PL, 22pts]: Mucolid Spore

++ Patrol Detachment -2CP (Tyranids) [20 PL, -2CP, 415pts] ++

+ Configuration +

Detachment Command Cost [-2CP]

Gametype

Hive Fleet: Kronos

+ HQ +

Neurothrope [5 PL, 95pts]: Claws and Teeth, Power: Symbiostorm, Resonance Barb

+ Troops +

Termagants [3 PL, 50pts]
. 10x Termagant (Fleshborer): 10x Fleshborer

+ Elites +

Hive Guard [12 PL, 270pts]
. Adaptive Physiology: Enhanced Resistance
. 6x Hive Guard (Impaler): 6x Impaler Cannon

++ Total: [102 PL, 9CP, 1,998pts] ++


Жду критики, дорогие паверасты Вам не сюда))) Вам нужно к ДГ и марам, тут работяги, всем пасиба)))))







Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Rivay
сообщение 08.04.2021, 17:06
Сообщение #2


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Регистрация: 25.02.2020
Пользователь №: 73 037



Репутация:   2  


Сори много ошибок, но надеюсь я был не многословен)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
RussianKamikaze
сообщение 08.04.2021, 20:32
Сообщение #3


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Iron Warriors
Группа: Модератор
Сообщений: 2 720
Регистрация: 26.03.2006
Пользователь №: 4 532

Disorder



Репутация:   804  


Интересно, надо подумать
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dzairen
сообщение 08.04.2021, 23:31
Сообщение #4


Master
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 237
Регистрация: 30.04.2013
Пользователь №: 36 486



Репутация:   24  


текст настолько полон ошибок и рваного повествования, что его очень сложно воспринимать. В некоторых местах всё настолько скомкано да еще и с добавлением смешных шуток, что понять о чём речь почти невозможно.
хочу выделить сразу несколько пунктов:
1)как это ты делаешь минами "четверти, а то и лайнбрейкер на первый ход", если "Mucolid Spores are discounted for the purposes of any victory conditions"
2)мавлок может закопаться на третий ход и не умереть, потому что нужно лучше читать правила матчеда (ИМХО всё еще не делает мавлоков компетитив выбором).
3)честно говоря совершенно не считаю пачки по 30 хурмы чем-то реально хорошем. Много думал на этот счет и пришел к выводу, 3 пачки по 10 в целом эффективнее одной по 30. По многим причинам.

Сообщение отредактировал Dzairen - 08.04.2021, 23:45
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Vorax Tyrant
сообщение 09.04.2021, 03:35
Сообщение #5


Termagant
***

Warhammer 40,000
Раса: Tyranids
Армия: Hive Fleet Leviathan
Группа: Пользователь
Сообщений: 92
Регистрация: 22.05.2016
Пользователь №: 48 980



Репутация:   32  


Согласен по поводу гантов с Dzairen. Сам вожу хурму двумя пачками по пятнадцать и термагантов тремя десятками. Обычно беру миссиями скрамблеры, на контроль четвертей (не помню как называется, у нас все зовут четвертями) и либо лайнбрейкер, либо на убийство чего-нибудь. И малые отряды показывают себя однозначно лучше чем пачки в 20+ тел. Хурмой ещё проворачиваю вот какую штуку, если выпадает первый ход - муваюсь два раза с адвансом и запираю ими какой-нибудь проход в деплое противника. Оппонента очень бодрит невозможность покинуть зону расстановки какой-нибудь кавой/байками или техникой на первом ходу. Считаю что стоит того)
Экзокрин под Кроносом конечно убийца, но мне милее Тиранофекс с кислотным спреем. Т.к. возможность настрелять в хтх сделала его гораздо лучше - редко какие бивни пережуют его 14 ран в 8й тафне за фазу хтх, а там получите-распишитесь 4д6 автохитов. Прекрасно нагнетает обстановку на паре соседних точек, стоя над душой.
Мавлока вожу, регулярно по выходу раздаёт ~9ти морталок под статагемой, затем не менее регулярно помирает. Как и хурма служит способом заставить оппонента проторчать на месте лишний ход разбираясь с ним.
Касательно тирана - в последнее время заколебался кидать колы на попадание и дамаг рендингами, так что приклеил косы. В конце-концов реролл пробитий можно стратагемой раздать.
Должен признаться - я не знаю как мины помогают от дипстрайков на первых ход. Без шуток подскажите, я правда хз.
И ещё вопрос к топикстартеру, а где вторая адаптация за стратагему, чего не пользуешься?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Rivay
сообщение 09.04.2021, 08:55
Сообщение #6


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Регистрация: 25.02.2020
Пользователь №: 73 037



Репутация:   2  


нет нельзя) все юниты вне поле боя на 4 ход умирают)) как ты там сказал?) правила надо лучше читать, согласен с этим с тобой полностью))))

Сообщение отредактировал Rivay - 09.04.2021, 08:55
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Rivay
сообщение 09.04.2021, 08:56
Сообщение #7


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Регистрация: 25.02.2020
Пользователь №: 73 037



Репутация:   2  


естесно я имел ввиду это как само собой разумеющиеся ) 30 рыльником можно закрыть весь диплой+ перескоривать, я же говорил об орках, согласен малые отряды тоже топ.
2 Адаптация забыл добавить, но я думаю вы знаете у кого она))))
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ashkael
сообщение 09.04.2021, 13:49
Сообщение #8


Ripper
*

Warhammer 40,000
Раса: Tyranids
Армия: Hive Fleet Kraken
Группа: Пользователь
Сообщений: 21
Регистрация: 25.08.2020
Из: г.Зеленоград
Пользователь №: 74 856



Репутация:   9  


Концепция ростера интересная, сам к такому приглядывался. Но по вторичкам есть серьезные возражения. 1) нельзя взять одновременно и четверти, и лайнбрейкер. Они в одной группе. 2) Поэтому берут четверти + скрамблеры или лайнбрейкер + скрамблеры. 3) Грамотный оппонент не подставит варлорда, так что эту миссию нельзя рекомендовать как однозначный выбор. Хотя вполне возможный

Сообщение отредактировал Ashkael - 09.04.2021, 13:50
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Маннергем
сообщение 09.04.2021, 13:52
Сообщение #9


Warlock
**********

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Alaitoc
Группа: Пользователь
Сообщений: 787
Регистрация: 06.09.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 34 180



Репутация:   123  


Один из самых интригующих вопросов - а как одновременно брать четверти и лайнбрейкер, если они в одной категории и не могут быть взяты одновременно?

Про мины уже указали.


Сообщение отредактировал Маннергем - 09.04.2021, 13:57
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 15:00