WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
52 страниц V  « < 50 51 52  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Компания Games Workshop, её конкуренты и общие проблемы варгеймов, Том XIV
Nielle
сообщение 11.09.2019, 13:00
Сообщение #1021


Acolyte
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Valorous Heart
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 922
Регистрация: 08.06.2011
Пользователь №: 29 237



Репутация:   653  


А для использования левака обязательно с цветным знаменем ходить, декларируя свою непричастность к клятому ГВ? Сколько кистей на знамени должно быть?
И чем, присоединюсь к прошлым ораторам, распечатанный титан (кроме полосочек слоев) отличается от литого? Это равно таким же образом не то, что может _сделать_ Вася на дому, хотя бы в силу цены оборудования и некоторой требуемой подготовки.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Knijnik
сообщение 11.09.2019, 18:34
Сообщение #1022


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 11 484
Регистрация: 06.11.2009
Из: Казахстан
Пользователь №: 20 798

Первое местоСеребро конкурса "Old School vs New Wave"



Репутация:   3183  


А есть еще люди которым в удовольствие что-то сделать самому, без мыслей об экономии или наживе. Просто потому что могут.


--------------------
Кубы подпилены! Несите канделябр.

Не учите меня играть. Лучше помогите битсами.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
irbis_ru
сообщение 11.09.2019, 20:06
Сообщение #1023


Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Clans
Армия: Clan Smoke Jaguar
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 442
Регистрация: 03.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 25 316



Репутация:   802  


Цитата
Ну по моему, я точно не считал, филамент выходит дешевле чем высококачественная ГВшная эпоксидка. Там правда качество будет так себе при близком рассмотрении, но там и модель размером со стриральную машинку, детализация там и не нужна.


Литье, как и сказали, получиться дешевле.
Это не считая того что если это не рабочий принтер (за который могут и побитьsmile.gif) то это ресурс, плюс (особенно если это самоделка) жди чудес. Я примерно 4 человек знаю кто эти принтеры сам собирает и прочее. Вечно то одно, то другое, то третье. Это хобби конечно (в плане принтер собрать и развлекаться), но в целом там есть шанс что затрачено там материала, например, больше чем в титане готовом. Оно когда особенно большие детали там брак не редкость.

В итоге получаешь филамент vs высококачественная эпоксидка, качество ниже чем у литья и т.д. В общем строго для развлечения.
И детализация там нужна. Как, например, желательно и, например, гладкая поверхность там, где она должна быть гладкая.
Я бы понял будь тут еще интресная конверсия. Ну как с волчьим рыцарем. А тут низкокачественная копия из дешевого материала. Нафига оно? Ну кроме как "смотрите так можнО".


--------------------
GE: Panzer Lehr Division и другие немцы. - 12720 (6555+3810+-) pts.
US: 2nd & 4th Arm. Division & Co. - 6500 pts.
JP: Пехота с танками на раннятину - 1550 pts
Считаю заклепки на катках Пантер.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот
сообщение 11.09.2019, 20:23
Сообщение #1024


Scar Boy
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Bloody Anarchists
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 2 600
Регистрация: 30.09.2009
Из: Пятничного Кабала
Пользователь №: 20 145



Репутация:   7698  


Цитата(ViruSS @ 11.09.2019, 03:54) *
При расчете цены - забыли приплюсовать аммортизацию оборудования и рабочее время.

Впрочем, как и всегда. smile.gif


--------------------
Вармаш говно не механикой, а тем, как в него играют.(С)Niggachu
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот
сообщение 11.09.2019, 20:25
Сообщение #1025


Scar Boy
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Bloody Anarchists
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 2 600
Регистрация: 30.09.2009
Из: Пятничного Кабала
Пользователь №: 20 145



Репутация:   7698  


Цитата(Nielle @ 11.09.2019, 11:00) *
А для использования левака обязательно с цветным знаменем ходить, декларируя свою непричастность к клятому ГВ?

Не просто с "цветным". С радужным! smile.gif


--------------------
Вармаш говно не механикой, а тем, как в него играют.(С)Niggachu
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 12.09.2019, 12:35
Сообщение #1026


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 837
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1957  


Цитата(Bersserker @ 11.09.2019, 13:05) *
Если игра тебе не нравится , то зачем тратить время, что бы сделать копию ее моделей? Про лояльность и вознаграждение... лично я так свое хобби не воспринимаю.

Потому что есть средний вариант. Мне допустим нравится 4-5 редакции 40к, но не нравится все что началось дальше. Я могу играть до тех пор пока мне есть с кем играть. В твоей системе координат это значит что? Что игра мне нравиться или что она мне ее нравится? Жизнь не бинарна. Всегда есть нюансы.
Цитата(Bersserker @ 11.09.2019, 13:05) *
Ну так люди всегда клепали свой террейн, лепили и конвертили, зачем на это навешивать дурацкие лозунги?

Вот и я про то. Почему если я сделал холм из пенопласта- это хобби, а если у меня рыцарь из 3д принтера- это воровство и лень фу? А если рыцарь из папперкрафта? Это куда?


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 12.09.2019, 12:44
Сообщение #1027


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 837
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1957  


Цитата(Bersserker @ 11.09.2019, 13:05) *
Ну так и его отлить будет раза в 2 дешевле, и че?

Тут есть свой нюанс. Если ты заформуешь модель то дешевле она будет стоит только в том случае если ты сделаешь их 20 и больше. И если про 3 д печать можно сказать что ты делаешь 1 модель для личного использования до 20 титанов никто для личного использования делать никто не будет, только на продажу. А если ты заформуюешь одну модель то она будет стоит в 3 раза дороже оригинала. Так что разница между формовкой и 3д печатью в том что 1-я это коммерческое использование чужой собственности а 2-е фанатское творчества для личных целей, Примерно как холм из пенопласта

Сообщение отредактировал Lord Velard - 12.09.2019, 13:00


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 12.09.2019, 12:53
Сообщение #1028


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 837
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1957  


Цитата(Nielle @ 11.09.2019, 15:00) *
И чем, присоединюсь к прошлым ораторам, распечатанный титан (кроме полосочек слоев) отличается от литого?

Примерно тем чем от оригинала отличается допустим такой же титан собранный из пластикарда или склеенный из картона по лекалам из интернета. Отличие не в продукте а в процессе. Если один человек сделал 3д модель и выложил ее на тингиверсе, а другой скачал и распечатал и использует в личных целях это никаким образом не подпадает под авторское право. Оно начинает подпадать только в том случае если на каком то этапе фигурируют деньги. При литье левака ты либо делаешь это за деньги и тогда это незаконно, либо ты платишь 3 конца за копию и ты идиот.


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 12.09.2019, 12:56
Сообщение #1029


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 837
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1957  


Цитата(irbis_ru @ 11.09.2019, 22:06) *

Принтер который печатает вполне прилично модель высотой по колено с большим числом гладких поверхностей стоит 300 баксов. 240 по скидке. 5 титанов- и ты в плюсе. Там главный ресурс - время. Большие детали печатаются ночами.


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 12.09.2019, 13:03
Сообщение #1030


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 837
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1957  


Цитата(ViruSS @ 11.09.2019, 07:54) *
При расчете цены - забыли приплюсовать аммортизацию оборудования и рабочее время.

Про принтер я написал. 300 баксов вполне реальна цена. А рабочего времени нет. Это твое личное время на хобби. Его амортизировать не надо.


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Bersserker
сообщение 12.09.2019, 13:57
Сообщение #1031


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 890
Регистрация: 31.01.2009
Из: Где-то на планете Земля
Пользователь №: 17 602



Репутация:   1070  


Цитата(Lord Velard @ 12.09.2019, 12:35) *
Потому что есть средний вариант. Мне допустим нравится 4-5 редакции 40к, но не нравится все что началось дальше. Я могу играть до тех пор пока мне есть с кем играть. В твоей системе координат это значит что? Что игра мне нравиться или что она мне ее нравится? Жизнь не бинарна. Всегда есть нюансы.


Ты можешь играть во что хочешь, никто тебе не мешает. При чем тут наЧеПятанный титан?


Цитата(Lord Velard @ 12.09.2019, 12:35) *
Вот и я про то. Почему если я сделал холм из пенопласта- это хобби, а если у меня рыцарь из 3д принтера- это воровство и лень фу? А если рыцарь из папперкрафта? Это куда?


Слушай, да же на этом форуме выкладывали полгода-год фотки напечатанного вархаунда в покрасочно-модельном. Всем все-равно. Зачем пытаться лезть в бутылку?

и кстати вот вообще не понимаю вот этого 7-летнего крестового похода против ГВ. Ну не нравится тебе,ну поиграй во что-то другое, в другую редакцию например или в компуктерные игры. Уходить тоже надо уметь с достоинством.


--------------------
"Пусть неровен и петлист
Путь до сказочного мира:
Я не просто эскапист —
Я прикончил конвоира." Евгений Лукин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
irbis_ru
сообщение 12.09.2019, 14:03
Сообщение #1032


Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Clans
Армия: Clan Smoke Jaguar
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 442
Регистрация: 03.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 25 316



Репутация:   802  


Цитата
Принтер который печатает вполне прилично модель высотой по колено с большим числом гладких поверхностей стоит 300 баксов. 240 по скидке. 5 титанов- и ты в плюсе. Там главный ресурс - время. Большие детали печатаются ночами.


Я повторюсь, у меня знакомых с 3Д принтером в количестве именно домашним. Кто сам собирал в том числе. Там постоянно всякий гемморой. замены движков, сопел и т.д. Запоротые детали не редкость (оно только в мусорку). Причем большая/долгая деталь всегда риск повышается что что-то пойдет не так. (не считая того что те кто с тобой живет может не оценить стрекот принтера ночами. оно довольно шумноеsmile.gif)
Причем принтер за 300 окажется говномsmile.gif Которое сдохнет после первого титанаsmile.gif Если мы говорим про реальность и практику, а не "воевать по ТТХ из китайского магазина". А если это твой первый опыт, то могу только посочувствовать. Там обычно еще с мозгами траблыsmile.gif

Ну не считая что напечатаных 5 титанов надо еще кому-то загнатьsmile.gif Они мягко говоря ни очень.

Оно чем-то напоминает таксование. Когда у тебя поездка дороже топлива немного и все хорошо, а потом у тебя летит коробкаsmile.gif

Оно хоть сколько-то оправдано на халявном принтере или когда он у тебя уже есть. И то спорное развлечение. Вот как раз делать мелочи обычно и выгоднее и разумнее. Особенно если можешь в моделирование.
Или создание мастеркопий.

печатать варлордов оно такое, на любителя.
Если же принтера нет, то лучше купить литогоsmile.gif Будет и лучше и дешевле и проще.

Сообщение отредактировал irbis_ru - 12.09.2019, 14:05


--------------------
GE: Panzer Lehr Division и другие немцы. - 12720 (6555+3810+-) pts.
US: 2nd & 4th Arm. Division & Co. - 6500 pts.
JP: Пехота с танками на раннятину - 1550 pts
Считаю заклепки на катках Пантер.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Тюрьминатор
сообщение 12.09.2019, 14:57
Сообщение #1033


Flugegeheimen
Maniac!
************

Группа: Супер Модератор
Сообщений: 13 672
Регистрация: 24.12.2010
Из: Москвабад
Пользователь №: 26 414

Второе место



Репутация:   1764  


Цитата(Lord Velard @ 12.09.2019, 12:56) *
Принтер который печатает вполне прилично модель высотой по колено с большим числом гладких поверхностей стоит 300 баксов. 240 по скидке. 5 титанов- и ты в плюсе. Там главный ресурс - время. Большие детали печатаются ночами.


Прям агитация по методичке яндекса. laugh.gif "У нас любой может прийти и таксистом может зарабатывать до 100к в месяц! Только мы не скажем, что при среднем чеке и загрузке для этого потребуется 28 рабочих дней в месяц по 16-18 часов в сутки". Так и тут. "Вы можете распечатать форджового титунца с принтера за 250 баксов!" Правда, не надо упоминать, что времени, потраченного на печать без брака и доводку итога до адекватного состояния, уйдет еще на пару тысяч. laugh.gif

К слову, формально тот же Яндекс не врет, и можно действительно иметь 100к+ в месяц при спокойном графике в 20+- дней в месяц, да еще и часов будет поменьше, чем у офисного планктона. Только для этого нужно иметь свою собственную машину бизнес-класса (лямов так от 3+), безаварийный опыт и стаж в 5+ лет и еще всякие курсы контр-аварийной езды и прочей узкой специфики.

Цитата(Lord Velard @ 12.09.2019, 13:03) *
А рабочего времени нет. Это твое личное время на хобби. Его амортизировать не надо.


Офигительная логика. Можно потратить 800 баксов на копию и собрать титунца за пару выходных, а можно потратить 300 баксов и месяц его печатать, а потом месяц еще обрабатывать в приличный вид. 2 месяца разницы - отсутствие амортизации значит?laugh.gif

Сообщение отредактировал Тюрьминатор - 12.09.2019, 15:03


--------------------

samurai_klim - "...оженька, дай катачанцев, я тогда разобью 17 кирпичей об голову!"
Привезу любую коробку от GW. За разумную цену, конечно.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

52 страниц V  « < 50 51 52
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.09.2019 - 08:23