Советы и цены, Так ли много необученных солдат лезет в ростер? Опции

[Alisher]

ачо, уже книжка есть?

пока только обложка, что намекает на скорый релиз

[moose]

пока только обложка, что намекает на скорый релиз

А кое-кто видит намеки на рейтинги, цену юнитов и как следствие - количество. Мне бы такую прозорливость-страна бы расцвела!

[Alisher]

А кое-кто видит намеки на рейтинги, цену юнитов и как следствие - количество. Мне бы такую прозорливость-страна бы расцвела!

Главный гейм дизайнер не менялся, можно догадаться что и смысл игровых советов

[moose]

Главный гейм дизайнер не менялся, можно догадаться что и смысл игровых советов

Ну, я не знаю, советы в Берлине и ДМ вполне себе с иным игровым смыслом, чем в мидовской книжке, например... Так что можно и не догадаться...

[Tarzit Do'Argot]

А кое-кто видит намеки на рейтинги, цену юнитов и как следствие - количество. Мне бы такую прозорливость-страна бы расцвела!

А что кто то сомневается что будут толпы советской пехоты ?? O.o
Отряды будут дешёвые и их будет много.
Запомните этот твит (с)

[Alisher]

Ну, я не знаю, советы в Берлине и ДМ вполне себе с иным игровым смыслом, чем в мидовской книжке, например... Так что можно и не догадаться...

Даже бф догадывается что Советы на мид и Берлин слегка отличаются)

[moose]

А что кто то сомневается что будут толпы советской пехоты ?? O.o
Отряды будут дешёвые и их будет много.
Запомните этот твит (с)

С одной стороны, глупо отрицать, что советская пехота скорее всего будет и дешевле и многочисленнее немецкой.
А вот насколько - уже вопрос.
Можно рассмотреть ТЯ (система с советами, да и глупо отрицать, скажем так, "влияние" ТЯ на классику).
Так вот там советы,безусловно более многочисленны - но и, соответственно, дороже.
Максимальный амеровский платун - 14 баз за 14 очков. Максимальный советский - 23 базы за 26 очков. Это, мягко говоря, те же яйца, особенно если вспомнить, что можно брать и более мелкие советские платуны.
То есть БФ опробовало (и на их взгляд успешно) систему, при которой "советские орды" отображаются просто более крупными группами, а отдельный боец (за счет хороших рейтингов на мораль,ралли, контратаку и ассолт) стоит не сильно-то и меньше.
Далее,можно посмотреть американцев.Там базовый пехотинец стоит чуть больше, чем в два раза меньше немецкого. При этом по характеристикам он заметно хуже немецкого. Вряд ли типовой "конскриптный" советский боец будет стоить дороже и выглядеть сильно иначе (ему, скорее всего поднимут атаку и ассолт относительно американца, но опустят "хит он"), типовой "тренированный" боец будет по стоимости где-то посередине скорее всего, в районе очка за тушку.
Я, честно говоря, не вижу особого "эффекта толпы",даже когда с одной стороны юниты в 5 баз за 8,а с другой - в 8 за 6. А базовые трейнед-советы,скорее всего,будут что-то типа "16 за 15".
Хотя, конечно, БФовцы могут упороться в "одна винтовка на троих" (да и название книги настораживает), но последние тенденции говорят скорее об обратном.
И,опять-таки, не стоит забывать, что всяческий саппорт (который есть все основания сделать дорогим)легко может выжрать очки, сэкономленные на пехоте и итоговые ростера в целом будут еще меньше отличаться по количеству.

[Дрогер]

Ну, я не знаю, советы в Берлине и ДМ вполне себе с иным игровым смыслом, чем в мидовской книжке, например... Так что можно и не догадаться...

то есть ты сравниваешь книги на лейт с мидовой книгой)) что ж ) расходимся)

[moose]

то есть ты сравниваешь книги на лейт с мидовой книгой)) что ж ) расходимся)

Нет. Я просто отмечаю то, что советы могут отображаться БФ совершенно по разному. Не обязательно с помощью "лоховые характеристики+копеечная цена=толпы народу". Но, впрочем, отговаривать тебя расходится не буду - проходите, не задерживайтесь... ))

[Дрогер]

Нет. Я просто отмечаю то, что советы могут отображаться БФ совершенно по разному. Не обязательно с помощью "лоховые характеристики+копеечная цена=толпы народу". Но, впрочем, отговаривать тебя расходится не буду - проходите, не задерживайтесь... ))

ну смотри, Ал говорил, что логика сохранится, так как геймдизайнер тот же. То есть необходимо ориентироваться на +\- тоже самое что и до этогобыло в миде, так как переиздание мида

[moose]

ну смотри, Ал говорил, что логика сохранится, так как геймдизайнер тот же. То есть необходимо ориентироваться на +\- тоже самое что и до этогобыло в миде, так как переиздание мида

1) Я понял, что он говорил, повторяться не имеет смысла
2) Ты уверен, что геймдезайнеры не меняют свои мысли за 10 лет?
3) Весь вопрос ровно в том, насколько это будет +\-. Если советский боец будет стоить треть немца - это одно, если половину - другое, если 2/3 - третье.
Повторюсь, если мы получим советов с рейтингами "Хит он 3+, Скилл 5+, Мораль, контратака, Ралли 3+, Ассолт 4+" в варианте 15 очков за 16 баз с возможностью докупки всякого хэвивипона - никаких "толп советов" не будет. Ты исключаешь такой вариант? Я вот - нет.

Хочется ориентироваться на идеи прошлого десятилетия и закрывать глаза на новые тенденции, новые подходы и механики, которые применяет БФ и т.д.-да ради бога, кто ж вам мешает-то?! Только это вот совершенно не ультимативный взгляд на вещи.

[Баба Дуня]

То есть БФ опробовало (и на их взгляд успешно) систему, при которой "советские орды" отображаются просто более крупными группами, а отдельный боец (за счет хороших рейтингов на мораль,ралли, контратаку и ассолт) стоит не сильно-то и меньше.

Иногда Лось дело говорит!

[Nielle]

Можно рассмотреть ТЯ (система с советами, да и глупо отрицать, скажем так, "влияние" ТЯ на классику).
Так вот там советы,безусловно более многочисленны - но и, соответственно, дороже.
Максимальный амеровский платун - 14 баз за 14 очков. Максимальный советский - 23 базы за 26 очков. Это, мягко говоря, те же яйца, особенно если вспомнить, что можно брать и более мелкие советские платуны.

Так-то 15 очков стоят 20 советских пехотных баз на 11 БТР (который явно ближе к М113, чем БМП-2 с ракетами и мощной пушкой, стоящий по пойнту за машину в платуне). Это при том, что любой РПГ получше того, что выдали американцам = )
Но это так, мимокрокожу себе.

Сообщение отредактировал Nielle - 19.04.2018, 16:43

[Tarzit Do'Argot]

Иногда Лось дело говорит!

И этот твит тоже запомним.

[moose]

Так-то 15 очков стоят 20 советских пехотных баз на 11 БТР (который явно ближе к М113, чем БМП-2 с ракетами и мощной пушкой, стоящий по пойнту за машину в платуне). Это при том, что любой РПГ получше того, что выдали американцам = )
Но это так, мимокрокожу себе.

А не суть, каким образом выровняли численность. Мы же именно о ней, о количестве солдатиков на столе. Вполне можно подравнять худшие характерстики более лучшим вооружение - и в результате вместо "орд советов" получить отряды, сопоставимые с другими по количеству и стоимости. Хуже характеристики, лучше оружие - на выходе одна и та же цена с "западными аналогами".

[moose]

И этот твит тоже запомним.

Лось говорит дело всегда. Его не всегда понимают.

[inqvizz]

Прогнозы на будущую книгу по Ostfront'у.

[Alisher]

Лишь бы Т34 уже дали наконец то)

[DarthM]

А как она зваться то будет?

[inqvizz]

Enemy at the Gates