Бар "Он", Флуд и бурбон Опции

[Дарт Зеддикус]

Я бы ещё добавил, что Ариох, вовсе не основной Бог Хаоса, а один из младших научных сотрудников (герцог какого-то (по номеру) ада). И отзывался он далеко не всегда, чаще, когда ему было самому нужно. К тому же Элрик выполнял его задания. Кроме того, Элрик, вообще не человек. Он принадлежал к какой-то расе, нечто вроде эльфов, которые изначально были связаны с Хаосом, и именно с Ариохом.
А основные Боги Хаоса никогда не снисходили до общения с Элриком, хоть он и был Вечным Воителем.
Основных, кстати, было трое и появились, они только в финальном махаче с Богами Порядка.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 07.02.2019, 19:28

[0.5 Кота]

Ну ок. Вкусовщина.
Просто начал читать "Элрика из Мелнибонэ", и там за 60 страниц главный герой дважды дозванивается до высших инстанций. Я про себя прикинул и подумал, что до конца книги автор наверняка ещё 100-500 раз выкинет такой сюжетный поворот.

В то время у Вагнера: Кейн пытается сохранить жизнь любовнице, которую почти буквально залюбил насмерть; трёт с одним из последних великанов о том, что раньше трава была зеленее; подельники Кейна притаскивают его, тяжелораненого, в трактир, который Кейн ограбил несколько лет назад и изнасиловал хозяйку, всё это накануне явления в мир страшного демона и ещё многа-многа всякого.

Второй раз на моей памяти, когда рассказы гораздо круче романов.
У Вагнера, как и у Сапковского короткие произведения гораздо интереснее.

Сообщение отредактировал Маэстро СТЕРХ - 07.02.2019, 19:42

[Дарт Зеддикус]

Емнип Элрик из Мельнибонэ это самая первая книга цикла. Там Элрик ещё молодой и наивный и во взаимоотношениях с Ариохом у них полный порядок. Дальше там будет совсем не так. И книги становятся всё мрачнее и мрачнее.
Кстати, в этом же цикле есть отличный рассказ, про то как Элрик попадает на странный корабль, со слепым капитаном, который рассекает волны межреальности. Там он встречается с иными воплощениями Вечного Воителя и они объединяются, чтобы уничтожить каких-то ушлых колдунов из другой вселенной, абсолютно чуждых всему живому.
Вообще, у Муркока, на мой взгляд, даже не сам Элрик важен, сколь всякие другие, вроде бы неосновные персонажи и странные локации. В книге Месть Розы, он идёт по мирам снов, и их описание просто за гранью реальности.
Есть вечный город Танелорн, этакая аллюзия потерянного рая. Есть замечательный персонаж Ракхир Красный Лучник. Вообщем у Муркока в цикле есть много чего любопытного, чем просто сами приключения главного героя. Интересны его идеи и мысли, а не просто сеттинг героев.
Кроме того, Муркок много раз переписывал Элрика, добавляя разные романы. К тому же есть разница между его ранними замыслами про Элрика и тем, что он добавил позднее.

[Галахад]

Я бы ещё добавил, что Ариох, вовсе не основной Бог Хаоса, а один из младших научных сотрудников (герцог какого-то (по номеру) ада). И отзывался он далеко не всегда, чаще, когда ему было самому нужно. К тому же Элрик выполнял его задания. Кроме того, Элрик, вообще не человек. Он принадлежал к какой-то расе, нечто вроде эльфов, которые изначально были связаны с Хаосом, и именно с Ариохом.
А основные Боги Хаоса никогда не снисходили до общения с Элриком, хоть он и был Вечным Воителем.
Основных, кстати, было трое и появились, они только в финальном махаче с Богами Порядка.

Это не так, Ариох - основной бог Хаоса, просто на разных планах он обладает разным могуществом (поэтому его Корум например его совсем легко одолел) , как и другие боги, собссно говоря.

Мельнибонийцы - это Темные Эльфы из мира Вахи, оттуда они и пошли, собссно.

Далее- там всё сложнее - на самом деле Воитель не подчиняется ни богам Хаоса, ни богам Закона, он просто вершит равновесие, котророе в данный момент в данной точке вселенной нужно вершить, если надо - работает на Хаос, если надо - на Порядок. Свободы воли как таковой у него на самом деле нет, это фикция. Об этом знает Ариох, поэтому он так "странно" ведёт себя с Элриком (что правда непонятно из Элриковой саги), и знает, что представляет из себя Черный Меч.

Отзываются по первому зову какого-то человечишки.

Элрик - НЕ человечишка, он сущность местами даже более могущественная, чем боги, но он об этом просто не знает (и читатетль вначале тоже). А еще он обладает Черным Мечом, который этих богов вполне способен убивать.
Ариох ведёт с Элриком хитрожопую игру, и даже почти до самого конца она успешна.

[Галахад]

Кстати сам Ариох отличненький образчик того, откуда пошел Слаанеш (в Элрике) и Нургл (в Коруме),вдобавок там же есть Чемпионы Хаоса (Гейнор Проклятый, например, и другие). В общем, по мере ознакомления очень интересно видеть, откуда в вахе растут уши того или иного)

[Дарт Зеддикус]

Ариох - основной бог Хаоса

Хм. В Буревстнике появляются трое основных: Чардросс Жнец, Мабелод Безликий и Слортар Старый. Вот они основные. А Ариох, всё же по-мельче плавает. У него еще заруб с каким-то другим Богом Хаоса была, не помню как его звали.

В общем, по мере ознакомления очень интересно видеть, откуда в вахе растут уши того или иного)

Вот, кстати, да. И символ Хаоса тоже придумал Муркок.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 07.02.2019, 20:20

[Галахад]

Кстати, в этом же цикле есть отличный рассказ, про то как Элрик попадает на странный корабль, со слепым капитаном, который рассекает волны межреальности. Там он встречается с иными воплощениями Вечного Воителя и они объединяются, чтобы уничтожить каких-то ушлых колдунов из другой вселенной, абсолютно чуждых всему живому.

"Плывущие по морям судьбы"
Там же Эрикёзе, Корум, Хокмун, причем для Элрика это первая встреча, а для Корума- уже вторая)

[Дарт Зеддикус]

Если подытоживать: то Муркок очень много чего накрутил в своих книгах, что потом получило развитие у других авторов и в других сеттингах (в той же Вахе, например). А с учётом того, что книги эти он писал в разное время своей жизни, то идеи заложенные в них и развитие сюжета постоянно меняется.
И концепции которые он двигал, тоже менялись, обрастая подробностями и меняясь, вместе с мировоззрением самого писателя.

[Cormac]

Кстати, есть такая писательница Елизавета Дворецкая. У неё весьма средненькое славянское фэнтези, но её серия "Корабль во фьёрде" очень даже. Там тоже дофигища томов, но эту серию выгодно отличает то, что события описываются с разных перспектив с разными протагонистами. Как Ересь Хоруса, только от одного писателя.

[Дарт Йорикус]

Стерх кстати и над Вечным Воителем надругался.
Сделал "Вечного Победителя" Эрика Корума из, емнип, Пожирателей Миров. Безбашенного такого. И скормил одному из своих мэрисью мутантов.

[0.5 Кота]

Спасибо, дружок, за рекламу моих фанфиков.
Держи сахарок.

[Drinker]

Ты хоть раз на этом заработал? Ну или хоть вовне продвинул? В чём радость рекламы твоих фанфиков на форуме, где и так ( и только) пребывают твои фанфики? Офигеть вы унылые. Раньше было как-то с большей надеждой.

[0.5 Кота]

Графоманю для удовольствия.
Не самое странное увлечение на форуме, где играют в солдатиков.

[Kот]

"Ну, вы ещё подеритесь, горячие финские парни!"(С)

[Галахад]

Стерх кстати и над Вечным Воителем надругался.
Сделал "Вечного Победителя" Эрика Корума из, емнип, Пожирателей Миров. Безбашенного такого. И скормил одному из своих мэрисью мутантов.

Почему надругался? Тушки Вечного Воителя таки помирают, у него дух бессмертный.

[Дарт Йорикус]

Почему надругался? Тушки Вечного Воителя таки помирают, у него дух бессмертный.

Дык смерть вышла весьма и весьма бесславной.

– Когда я начну снимать с тебя скальп, ты станешь разговорчивее, – Эрик бросился в бой.
Да, Коорум был ветераном Долгой Войны, но и Флориан провёл в проклятой одиссеи слишком много времени, чтобы в чём-то уступать ему. Цепное оружие сталкивалось и разлеталось в стороны. Мономолекулярные зубья отскакивали и ранили землю вокруг воинов. Сражение начало изматывать магистра. Он заскрежетал зубами. Флориан мог бы раздавить берсерка как насекомое, но потратил слишком много сил на лечение истощённого организма. Он получал всё новые и новые раны. Псайкерская мощь уходила на восстановление.
Эрик же тем временем упивался поединком. Коорум почувствовал, что противник использует колдовство, и ненависть к чернокнижнику придала ему сил. За долгие годы Эрик научился управлять Гвоздями Мясника. Он отлично знал, когда стоит поддаться их влиянию, а когда следует противиться. Сейчас Коорум спустил зверя с цепи. Песнь гвоздей гремела в его голове оглушительным набатом. Коорум начал хохотать, когда понял, что тщедушный недо-Астартес слабеет. Враги, наконец, сцепились. Правая рука держит воющий топор, левая перехватывает оружие врага. И наоборот. Вот только хватка Эрика была каменной, а пёс трупа-на-троне подпускал смерть всё ближе и ближе. Цепной топор начал пилить нагрудник Возрождённого. Коорум уже ощутил на губах вкус крови соперника, когда услышал:
– Так всегда. Когда надо, эти штуки не хотят работать!
Не успел Эрик удивиться, как слова приобрели смысл. Левая рука врага преобразилась. Кисть продолжала удерживать древко топора, когда предплечье раскрылось дополнительным суставом. Коорум не успел ничего сделать. Эрик даже не смог бы увеличить пирамиду своим черепом, так как снаряд разнёс ему голову.

[Галахад]

Ты знаешь, я вас там в литературном вообще всех в целом считаю опасными сумасшедшими, так что ничего особо шокирующего я тут не увидел - всё как обычно.

[Miralynx]

Опасными-то почему?

[Knijnik]

Опасными-то почему?

У них перья!

[Miralynx]

И чо?