WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
2 страниц V  < 1 2  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Практическое пособие по применению серафон, Lustria Online
Aver
сообщение 29.07.2017, 15:56
Сообщение #21


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


По скинкам не согласен.
Основная способность скинков ИМХО - это тактическое отступление. И она абсолютно прекрасна!
Наши маленькие засранцы ставят врага перед очень сложным выбором - либо тратить активацию на то, чтобы расправиться с ними - либо велики шансы остаться с носом - и встретиться с теми же парнями на следующий раунд!
Очень тактикульный отряд wink.gif


--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Барс_ВДВ
сообщение 29.07.2017, 16:43
Сообщение #22


Sacred Spawning
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Tlaxtlan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 189
Регистрация: 29.12.2014
Из: Усть-Лабинск
Пользователь №: 43 522

Лучший рецензент лит. фестиваляБронза лит. конкурса "История в миниатюре"



Репутация:   475  


Цитата(Aver @ 29.07.2017, 15:56) *
Очень тактикульный отряд wink.gif

Да, скинки очень гибкий отряд.
Даже больше того: не всегда тезис про 40+ моделей в пачке (о котором я писал выше) себя оправдывает, т.к. в ряде случаев хороши именно отряды по 10. В общем, мнение зарубежных коллег - всего лишь мнение. Их способ достаточно действенен для новичка, он не предполагает особых тактических способностей игрока. А вот уже вождение минимальных отрядов, своевременное использование правила тактического отступления - вещи для более опытных игроков. И это прекрасно - армия серафон имеет несколько путей реализации своей основной тактики бафов и коварных уловок smile.gif


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aver
сообщение 29.07.2017, 17:10
Сообщение #23


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


А скоро нас ждут еще и уникальные абилки за алл-серафон армию! Артефакты серафоновые и так далее!


--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Барс_ВДВ
сообщение 29.07.2017, 17:24
Сообщение #24


Sacred Spawning
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Tlaxtlan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 189
Регистрация: 29.12.2014
Из: Усть-Лабинск
Пользователь №: 43 522

Лучший рецензент лит. фестиваляБронза лит. конкурса "История в миниатюре"



Репутация:   475  


Сам с нетерпением жду!
Кстати, в "Путь славы" ввели награды для серафонских отрядов Predatory Fighters и Cold-blooded laugh.gif


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Барс_ВДВ
сообщение 01.08.2017, 16:21
Сообщение #25


Sacred Spawning
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Tlaxtlan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 189
Регистрация: 29.12.2014
Из: Усть-Лабинск
Пользователь №: 43 522

Лучший рецензент лит. фестиваляБронза лит. конкурса "История в миниатюре"



Репутация:   475  


Давненько ничего не писал по делу. Обсуждать тактику накануне выхода второго хендбука - дело неблагодарное. Но не так давно вышел скирмиш. Горячо обожаемый мной Killer Angel из «Lustria Online» даёт пять рекомендаций по набору варбанды применительно к серафонам.

Глава 8. Скирмиш. Краткое руководство по созданию варбанд

Пять основных рекомендаций.

Первое. Магия здесь имеет гораздо большее значение, чем в обычных, более крупных играх АоС: только вдумайтесь, насколько разрушительна Таинственная Стрела; она может с высокой вероятностью убить модель! Мелкая неприятность для отряда в 20+ моделей, но серьёзный удар для модели, которая считается отрядом. Любая потеря приведёт к прохождению теста на боевой шок, и если попытаться свести в один ход убийство таинственной стрелой с другими убийствами от стрельбы или нападения, это может привести к разгрому.
Не беда, что маги стоят дорого.
По понятной причине также очень важны способности, блокирующие магию противника.

Второе. Из первого пункта можно сделать вывод, что модели всего с 1 раной хрупкие, их рискованно держать на поле боя, даже если они имеют хорошие характеристики (например, ящеры-стражи).

Третье. Все отряды, получающие в обычных играх бонусы за многочисленность, улучшающие характеристики стрельбы или ближнего боя, чрезвычайно невыгодны в скирмише.

Четвёртое. Ценность высокой характеристики манёвра также несравнимо выше в скирмише, нежели в обычных играх АоС. Кроме того, в сценариях с многочисленным террейном (зданиями) важно наличие правила Полёт.

Пятое. Любые способности, выцеливающие несколько моделей, чрезвычайно ценны.

Безусловно, это не исчерпывающий перечень рекомендаций по созданию варбанды. Но это отличное подспорье для тех, кто не знает с чего начать.


Ростер серафон

Учитывая приведённые выше рекомендации, в варбанду должен автоматически входить маг. У серафон в целом не самый богатый выбор магов, но скинк старприст (единственный доступный в скирмише маг серафон) – очень хороший маг; 16 очков – не такая уж и малая цена, но если сравнивать с батлмагами за 20 или некромантами смерти за 22, это более чем справедливая цена.

Модели ящеров-стражей, как уже упоминалось выше, по цене 4 очка за одну рану не выглядят привлекательно.

Если вы начинаете с небольшим количеством очков, всадники – более разумный выбор: 2 раны существенно повышают выживаемость, и вы можете рассчитывать на хорошую дистанцию передвижения.

Риппердактили – достаточно сильный выбор. Они удовлетворяют сразу нескольким рекомендациям: 3 раны, правило Полёт, хорошая дистанция передвижения – всё это означает, что они продержатся дольше и смогут навязать свой бой.
Вы можете разместить жабу за каждого риппердактиля на поле, поскольку каждый риппердактиль является отрядом (напомню, жабы выставляются в первой геройской фазе). Это предоставит неплохой контроль над полем боя. Даже без учёта жабы риппердактиль альфа совершает суммарно 6 атак, перебрасывая все провальные. В скирмише в большинстве случаев сражение происходит между одиночными моделями, а это значит, что скорее всего каждый раз с чарджа будет умирать вражеская модель. Учитывая дальность перемещения, не должно вызвать трудностей выцеливание отдельностоящих целей, иначе есть риск попасть под контрчардж нескольких врагов.

Террадоны – также хороший выбор. Как и у риппердактилей, у них 3 раны и длинная дистанция передвижения, правило Полёт, но их истинная сила в другом. Они могут достаточно эффективно атаковать трижды в один и тот же ход: сбросить камень, пролетая над врагом, пострелять джавелинами/боласами и атаковать в рукопашную. Это означает, что в идеальных условиях один террадон может атаковать и убить 3 разных модели противника, тем самым усугубив прохождение теста на боевой шок.

На 25 очков можно взять старприста, пару всадников и скинка.

На 30 очков можно выставить на поле старприста, риппердактиля, всадника и скинка (вместо риппердактиля и скинка можно взять террадона и 2 скинков или террадона и завра).

И ещё раз: лучше избегать таких моделей, как стражи, при игре на небольшое количество очков. Их лучше добавлять к большим варбандам.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aver
сообщение 01.08.2017, 17:40
Сообщение #26


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


Забыл про чемпионские плюшки wink.gif
Пока что на бумаге - но взятый один чемпионский террадон со страшным мечиком - это просто песня.


--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Барс_ВДВ
сообщение 01.08.2017, 18:32
Сообщение #27


Sacred Spawning
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Tlaxtlan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 189
Регистрация: 29.12.2014
Из: Усть-Лабинск
Пользователь №: 43 522

Лучший рецензент лит. фестиваляБронза лит. конкурса "История в миниатюре"



Репутация:   475  


Да, этот кусок я потом добавлю, хоть там и буквально пара фраз smile.gif


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
reactorisready
сообщение 01.08.2017, 21:28
Сообщение #28


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 352
Регистрация: 08.02.2017
Из: Иркутск
Пользователь №: 51 474



Репутация:   69  


Один из моих вариантов, по которому я сейчас играю более-менее успешно.

Lord Kroak (540)
- General
Saurus Astrolith Bearer (160)
- Artefact : Phoenix Stone
Saurus Eternity Warden (140)
- Artefact : Quicksilver Potion
Skink Starpriest (100)
Units
5 x Saurus Guard (100)
5 x Saurus Guard (100)
5 x Saurus Guard (100)
30 x Saurus Warriors (300)
-Clubs
1 x Salamanders (60)
3 x Skink Handlers (40)
1 x Salamanders (60)
3 x Skink Handlers (40)
1 x Salamanders (60)
Battalions
Eternal Starhost (80)
Scenery
Balewind Vortex (100)
Total: 1980/ 2000

В этой расписке неплохая синергия между отрядами. Не для всех сценариев она подходит, но работает очень неплохо. Очевидно, что ключевой фигурой тут является Кроак. Вортекс удваивает дальность сотворенного заклинания и дает +1 на сотворение. Астролит дает +1 к сотворению и +8 к дальности. Расчет дальности зависит от того как договоритесь. Мы считаем (3D6+8)x2. Другие считают как 3D6х2+8, мотивируя это тем, что астролит дает +8 к сотворенному заклинанию, но на самом деле то же самое написано и у вортекса. По правилам игрок сам выбирает в какой последовательности будут накладываться способности, так что мы считаем как (3D6+8)x2. В любом случае радиус сильно увеличивается, как и шанс, что DELIVERANCE пройдет. Я использую батальон Eternal Starhost, т.к. это один из лучших батальонов в игре вообще. Варден дает +1 атаку и +1 сейв стражам, свиток дает +1 сейв и D3 урона, вместо 1го, если не двигались в фазу движения. Войнов можно и по 30 в отряде и по 10 в 3 отряда. Я предпочитаю 3 по 10. Начинаю обычно с того, что ставлю войнов спереди, потом гвардейцы, за ними кроак и все остальное. Призыв вортекса заставит все передние отряды сильно продвинуться вперед, т.е. у него большой радиус и модели не должны находиться в 3" от него. Призываю чуть впереди армии астролитоносца и ставлю астролит, затем использую Кроаком 3 DELIVERANCE, которые бьют теперь очень далеко и наносят всем D3 смертельных ран (демонам D6). Потом отряды идут к астролитоносцу, получая бонус к перебросам на попадание. Почему войны впереди? Чтобы гвардейцы не отлетали от смертельных ран. Если их не предвидится, то их можно и на фланги поставить или вообще призвать с вортексом практически в любую точку карты потом. Если есть какие нибудь чумные монахи, кровопускатели или кроводавы, то войны должны стоять перед гвардейцами плотнячком. Войнов прочарджат и снесут, зато гвардейцы сделают пайл ин и будут бить с D3 урона не опасаясь уже смертельных ран или массы каких-нибудь беспробойных атак.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aver
сообщение 02.08.2017, 13:06
Сообщение #29


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


А как оно играет сценарии?
Алсо - феникс стоун не лучше перекинуть на вардена, чтобы хоть чутка лечился?
Ну и да - против 2 ХК, к примеру, будут большие проблемы. Просто-таки очень большие.
Как и против любой другой серьезной стрельбы/армии с моратлками.


--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Барс_ВДВ
сообщение 02.08.2017, 14:39
Сообщение #30


Sacred Spawning
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Tlaxtlan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 189
Регистрация: 29.12.2014
Из: Усть-Лабинск
Пользователь №: 43 522

Лучший рецензент лит. фестиваляБронза лит. конкурса "История в миниатюре"



Репутация:   475  


Обещанные трейты, абилки, артефакты wink.gif
Глава 8 (окончание). Скирмиш. Выбор командного свойства, способности и артефакта

Командное свойство
Очевидно, что такие свойства, как «Вдохновляющий», для серафон совершенно бесполезны. Выбор свойства напрямую зависит от генерала. Если используется маг (в нашем случае скинк старприст), то нет особого смысла использовать какое-либо боевое свойство. Единственными ценными являются те, которые повышают выживаемость («Живучий», «Мастер обороны»).

Командная способность
Если у генерала есть собственная командная способность – это очень хорошо. Если её нет, то предстоит выбрать из доступного.
Заклинатель (опять же скинк старприст) будет редко находиться неподалёку от ближнего боя: «Безжалостный убийца» может по-настоящему хорошо зайти, особенно при сопровождении стрелками.
Рукопашный генерал может наслаждаться способностью «Вдохновляющий боец»; в сочетании с артефактом «Разрезающий душу клинок» получится перебросы «1» на попадание и провальных бросков на ранение.

Артефакт
Артефакты Порядка в «Настольной книге генерала» хороши, но упомянутый выше «Разрезающий душу клинок» из книги скирмиша даже лучше. Однако для генерала-не-рукопашника скирмиш предлагает неплохой артефакт: «Шлем власти».
Конечно, он одноразовый (не то, что другие артефакты, которые можно использовать на протяжении всех 5 ходов игры). Но он позволит выбрать командную способность из 6 в списке. В определённый момент можно выбрать то, что подойдёт как нельзя лучше.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
reactorisready
сообщение 03.08.2017, 11:45
Сообщение #31


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 352
Регистрация: 08.02.2017
Из: Иркутск
Пользователь №: 51 474



Репутация:   69  


Цитата(Aver @ 02.08.2017, 18:06) *
А как оно играет сценарии?
Алсо - феникс стоун не лучше перекинуть на вардена, чтобы хоть чутка лечился?
Ну и да - против 2 ХК, к примеру, будут большие проблемы. Просто-таки очень большие.
Как и против любой другой серьезной стрельбы/армии с моратлками.

ХК это кто? Про артефакты смысла нет особо говорить. Можно любые ставить от ситуации. Со стрельбой всегда проблемы. Но деливеранс наносит каждому отряду по 5-7 смертельных ран за ход. Это проредит любых стрелков. Из моего личного опыта это тактика как раз лучше других работает против стрелков (к тому же стрельба не наносит столько урона, как ближний бой). И как раз против смертельных ран тоже. Против магии труднее, но маги сами особо не выживают после 2го хода, если прошли все 6 деливеранс. Ну и комета есть же еще. Короче - если есть Кроак, астролит и вотрекс, то проще сыграть и понять как играется.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
гRIB
сообщение 03.08.2017, 12:15
Сообщение #32


Skaven Warlord
**********

Warhammer Fantasy
Раса: Skaven
Армия: Moulder Great Clan
Группа: Пользователь
Сообщений: 777
Регистрация: 26.03.2013
Из: Питер
Пользователь №: 36 067



Репутация:   123  


Хеллкэноны.
Компедиумный юнит хаоса.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
reactorisready
сообщение 03.08.2017, 13:39
Сообщение #33


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 352
Регистрация: 08.02.2017
Из: Иркутск
Пользователь №: 51 474



Репутация:   69  


Цитата(гRIB @ 03.08.2017, 17:15) *
Хеллкэноны.
Компедиумный юнит хаоса.


Мы не играем отрядами из компендиума. А если бы играли, то я бы добавил отряд или два хамелеонов. Хотя у меня их нет, но и нужны в них тоже нет. Если пушка в пределах 36 дюймов, то за два деливеренс команда умрет.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
гRIB
сообщение 04.08.2017, 10:33
Сообщение #34


Skaven Warlord
**********

Warhammer Fantasy
Раса: Skaven
Армия: Moulder Great Clan
Группа: Пользователь
Сообщений: 777
Регистрация: 26.03.2013
Из: Питер
Пользователь №: 36 067



Репутация:   123  


Ну... хк стреляет чуть чуть дальше
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aver
сообщение 07.08.2017, 12:24
Сообщение #35


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


Ну - ФАГ ГВ запрещает юзать Деливеранс больше одного раза в ход. Есливдругчо.
Много чайсов как бы намекает, что это все ходит вторым.
А дальше начинается дискотека - на первый ход оппонент сделает все, чтобы убить либо кроака, либо астролита с варденом.
Ну и да - если убили Кроака - все, можно сдаваться.

Также решительно непонятно, как это все играет сценарии.

Про порядок применения вортекса и стролита - см. где-то в соседнем топике wink.gif

Цитата(reactorisready @ 03.08.2017, 11:45) *
ХК это кто? Про артефакты смысла нет особо говорить. Можно любые ставить от ситуации. Со стрельбой всегда проблемы. Но деливеранс наносит каждому отряду по 5-7 смертельных ран за ход. Это проредит любых стрелков. Из моего личного опыта это тактика как раз лучше других работает против стрелков (к тому же стрельба не наносит столько урона, как ближний бой). И как раз против смертельных ран тоже. Против магии труднее, но маги сами особо не выживают после 2го хода, если прошли все 6 деливеранс. Ну и комета есть же еще. Короче - если есть Кроак, астролит и вотрекс, то проще сыграть и понять как играется.



--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.03.2024 - 01:23