Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы портала WARFORGE _ OFFtopicz _ Африка глазами сибиряка

Автор: Честный 05.03.2018, 20:52

Поддавшись на уговоры соотечественников и следуя моде на выкладку отчетов о путешествиях решил аналогично заняться графоманством.
Как вы уже поняли, писать я собрался об одной африканской стране - Республике Гвинея.
Общую информацию Вы можете прочетаоть в Википедии, о флоре и фауне посмотреть "В мире животных", у меня же просто личные наблюдения.
Попал я сюда не как турист, а как работник (в дальнейшем всех белых называем "экспат" - экспатриант). Строим промышленный объект для крупной российской компании. Изначально отговаривали все, но я всегда мечтал поработать за пределами Родины и решил ехать. Обещали малярию, диких повстанцев, СПИД, каннибалов. Я поверил, но не полностью. Хотя этого тут много.
Этап 1. Подготовка. Чтобы попасть в Африку нужно получить визу, для этого нужно поставить одну обязательную прививку - от Желтой лихорадки. Но рекомендуется еще от Тифа и Гепатита. Надо сказать, что не зря рекомендуется. Ставить лучше сильно заранее начинать, потому как там срок после прививок 21 день на усвоение. Каждая следующая плюс две недели.
Этап 2. Посольство в Москве. Нашел с первой попытки безо всяких проблем, даже без карты просто пойдя наобум. Тут же встретился с будущим коллегой - хоть не скучно было. Честно говоря, уже тогда понял, что если ТАКОЕ у них в посольстве, то "там" совсем жесть. Уже в посольстве начинают показывать свое наплевательское к тебе отношение, желание одно - получить с тебя денег. Когда узнают что за оплату визы тебе нужна расписка от них - смотрят как на врага. Правильно, мне потом по этой расписке деньги-то возвращают! А ему если он ее не выпишет их можно в карман положить. Визу сделали довольно быстро, правда, гостевую. Забегая вперед скажу, что потом делается рабочая виза на год без проблем, но тоже есть особенности.
Этап 3. Дорога. Москва-Париж-Конакри. Правда между Парижем и Конакри затесался Фритаун в Сьерра-Леоне. Там часть людей выходит пытаясь утащить с собой пледы ЭйрФранс. Стюардессы зоркие, но часть пледов уходит в небытие, в том числе и со мной). Можно взять с собой 23 кг по России и плюс 23 кг до Конакри. 46 кило. Рекомендую сало, твердые сорта колбас (типа сырокопченой), все что в вакуумных упаковках (рыба), тушенка, шоколад, конфеты - карамель, черный хлеб. Здесь есть, но качество не сравнимое. Ребята, вы не представляете что ту жрут... А так как поставки идут из Европы, то и в Европе тоже. Да, я знаю, что на экспорт в страны третьего мира "белые господа" шлют совсем не то что едят сами, но тем не менее. Рекомендую мыльно-рыльные взять здесь ОЧЕНЬ дорогое всё.
Долетели без проблем. Экспатов было человек 7-8 на весь Боинг. Хоть "местные" (в дальнейшем буду так, чтобы в неполиткорректности не обвинили) и сидели с седьмыми "яблоками" (десятки еще не вышли в марте прошлого года), но уже тогда вели себя поистине по-свински. Не хочу вспоминать. Планета обезьян. Без кавычек, прямо так.
Этап 4. Прилетели. Выходя с трапа "воткнулся" во влажный горячий воздух - март, разгар сухого сезона. Мне - Омичу было сложно. Очень. Паспортный контроль без вопросов. Далее нас встретил улыбчивый дядька лет 50 (я бы дал 40, как потом рассказали, у местных в крови есть какое-то вещество, которое лучше позволяет переносить высокие температуры и солнечные лучи, плюсом к этому идет очень медленное старение кожи, но за это они расплачиваются тем, что раны заживают очень медленно и УЖАСНО рубцуются, это кошмар, народ, реально насмотрелся) превосходно говорящий на русском - 20 лет прожил в СССР, у него начальник таможни сосед по дому, наши чемоданы уже проверены и лежат на тележке и его водитель усердно толкает ее к выходу. Как нашел их - хрен знает. Вуду. Ночь была полна жизни - просто потому что солнца нет, как и жары. Вокруг были фавеллы во всей их прелести (глинобитные домики, из кусков железа, навесы, контейнеры) - торговля на каждом перекрестке каждой дороги (и вдоль нее), очень мало света (в столице электричество дают по часам), очень много незаконных врезок, небольшое количество генераторов, костры, жаровни с углями и так далее. Ну и пальмы. На улицах толпы народу - жизнь кипит (так-то за бортом уже половина 12 ночи). Дороги. Ребята - тема для отдельного рассказа. Не смейтесь. Те, что строили русские в шестидесятых годах прошлого века в ИДЕАЛЬНОМ СОСТОЯНИИ!!! Местные ставят в пример эти дороги и уважают СССР за это. Они свято уверены что у нас дороги еще лучше. Те что строились европейцами и местными представляют из себя либо полосу препятствий либо направление. Ремонтируют эти дороги тоже занятно - тем кто живет в районе особенно крупной ямы надоедает в какой-то момент скрип и ругань за окном, они идут и выбивают кусок асфальта у соседей из-под окна, а потом вставляют в свою выбоину. И соседу поднасрали и себе дорогу починили.
Когда ехали к месту временной дислокации, ей-богу было страшно, а в голове билась мысль: "Нахрена я на это подписался?!" Что происходит - непонятно. Довезли до базы - заборы 3 метра, колючка в 2 ряда, ворота, которые могут грузовик выдержать, подъезды к базе такие, что толком не разогнаться чтобы проломить ворота или стену. Внутри комфортабельные белые домики, бассейн, много света и охраны. Правда охрана из местных. Оружия нигде нет. Уже потом узнал, что кроме военных автоматическое оружие вне закона ни пистолеты ни винтовки НИЧЕГО. Разрешены дробовики и то в сельской местности для охоты. Соблюдается это предельно строго. Что интересно, отношение к оружию со стороны военных наплевательское - в таком ужасном состоянии калаши я видел только на фотографиях. Но оно стреляет (убедились). Уже много позже, подкармливая жандармов, выяснили что у них есть Кольты М1911 (начала века), макаровы, ТТ, вообще очень много всякого разного барахла. За хлеб даже дают подержать в руках. Старожилы сказали что за пару "миль" договорятся пострелять).
У охраны под лестницей оказалась гора палок для самообороны.
Деньги тут Гвинейские франки. Курс на сегодня 9000 за 1 доллар. Максимальная бумажка 20 000. Можно понять, что в магазин идешь с авоськой денег. "Миль" - тысяча по-французски, потому и деньги здесь называют "милями". Сколько пиво стоит? Шесть миль. Гинесс-12,5.
На этом первую часть повествования закончу - работать надо.
Если будет интерес - продолжу, но уже в другом формате, рассказывая конкретные моменты из жизни и работы, а не историю своего существования здесь. По этим ситуациям будет видно кто как к кому относится и что вообще происходит.
Без регистрации и СМС. Даже донат не нужен.

Автор: Честный 05.03.2018, 22:35

Разобью повествование на темы, так проще излагать будет. От Москвы здесь минус три часа. Ну так, для общего развития.
Здоровье, болезни и антисанитария.
"Пффф... Малярия! Прививку бы поставил, да и всё", - слышу от всех. Вот. Первая ошибка. От нее нет прививок, это не вирус, - это паразиты в крови. Их наличие очень серьезно бьет по печени. Конкретно в Гвинее ее 4 вида, в том числе и самый опасный - тропический. Можно сдохнуть за 3-4 дня. Чем и занимаются многие местные. Часть белых тоже. Лекарства для экспатов есть и любые (для местных тоже, но дорого ОЧЕНЬ дорого). Но порой и это не помогает - москитов много. Очень много. Ведут они себя не так как наши подвальные (включил свет спрятались) или как лесные (летит, гудит, сел и долго примеряется куда цапнуть), а долго-долго летают вокруг тебя, а потом уже кусают как только сели. Если трезв и видишь его поймать легко. Болеть можно любое количество раз, иммунитет не вырабатывается, а только садится печень. В какой-то момент она просто отказывает.
Я заболел примерно на третий месяц. Где-то кого-то упустил. Классика - температура, озноб, ломота в костях и суставах. Повезло, что рано обнаружили. Сначала экспресс-анализ (гарантии не дает вообще), далее нормальный лабораторный. У нас хорошее оснащение медицинской службы - вплоть до реанимобиля и своей лаборатории, мужики тоже серьезные работают - лет по 15-20 в Африке от гражданских войн до ликвидации эболы. Лечат классическим способом - хинин. Другого нет. В качестве профилактики - Пастис (виски на пиктусине), джин с тоником и всё. Короче, бухают все. От хинина очень сильные глюки (видимо, температура накладывается). Но четыре дня влежку. На пятый уже в бюро сидел. А вот у соседей в те же дни португалец и китаец в мешках до дому поехали из-за малярии. Не повезло. Когда едешь на перевахтовку обязательно дают с собой пачку таблеток, потому как у малярки инкубационный период 10-12 дней до первых симптомов - успеваешь уехать и там свалиться дома. А в России нет малярии и лекарств в обычных больницах нет. Будут лечить от того что знают - гриппа. Сдохнуть можно на раз-два. Одному таблетки самолетом высылали - забыл в тумбочке.
У нас болели многие, но не все. Есть кто в первую неделю выбыл, есть кто за 25 лет ни разу не болел. Закономерностей нет.
У местных малярия есть ВСЕГДА. Они болеют все. И умирают, просто дольше могут переносить ее без последствий - сказывается приобретенная переносимость. Всякие гумманитарные организации периодически целыми племенами их лечат, но это - капля в море.
Когда приезжаешь первое же что бросается в глаза - грязь. Нет не так ГРЯЗЬ. Пылища, вонь, забитые ливневые стоки, гниющие остатки чего-то. Люди пахнут. Здесь они сильно пахнут. СИЛЬНО))) Деньги очень похожи на туалетную бумагу бывшую в употреблении. Первые дни и недели не перестаешь спиртовым гелем протирать руки. Потом как-то отвыкаешь - пофиг становится.
Виноваты по-моему в этом во многом белые. До нашего прихода местные жили размеренной жизнью. Съел банан - кожуру бросил она сгнила. Скушал ананас - аналогично. А теперь пластик. И его вокруг ГОРЫ, он не гниет. Вокруг просто море пластиковых отходов. В самой Гвинее мало что производится - это ресурсная страна, потому все идет в вакуумной упаковке вплоть до питьевой воды. Все что они употребили - тут же оказывается под ногами. Об этом вообще никто и никак не заботится. Мы их научили пользоваться цивилизацией, а вот соблюдать элементарные нормы или меры не научили вообще.
Отвлекся.
Тиф на бытовом уровне вместе с паразитами в том числе от плохого питания. Сифилис, гепатит - аналогично.
Питались в столовой около полугода, потом сделали анализы повару - полный букет, просто офигели от такого расклада. "Лечить", - скажете Вы. А смысл какой? Ну вылечим, а живет он с семьей где человек 12 голов и больны все не одним так другим. Он у нас в белом халатике и колпаке по кухне носится, а дома? А дома он спит с женой у которой все то же самое от чего мы его вылечили. Заставили готовить в пакетах на руках и ВМП. Выхода нет. Я вслед за некоторыми ребятами стал сам себе готовить. А чего, нормально! Борщ из свинины (повара её даже в руки не берут - харам!), кефир ставим, рыбу, все что хочешь. Про еду и продукты в другой части расскажу.
Глисты и прочие паразиты. Есть и везде. Руки жмешь, держишь деньги, открываешь двери вслед за местными - считай завел себе "домашних животных". Каждые 2-3 месяца профилактика в виде противоглистовых препаратов и живешь как ни в чем не бывало.
Есть и более экзотические паразиты, доктор рассказывал, но это крайне редко и если особенно не повезет. Связаны они либо с пищей или с кожей. Бывает, правда и мозг с печенью едят.
Вообще, местные довольно чистоплотны по-своему. Одежду стирают, сами моются часто, но это не помогает. Кстати, одежду на улице сушат только на земле. Мангровая муха. Она откладывает яйца во влажную ткань и потом черви тебя через кожу жрать начинают. Что интересно, откладывает только в то белье что висит (на кустах или веревках), а в том что лежит на земле - нет.
Множество ядовитых змей, лягушек. Вообще все что движется опасно в той или иной степени. Кроме хамелеонов, они ми-ми-ми) Про животный мир отдельно расскажу. Он у них проходит по графе "Меню" и делится на "вкусно" - "невкусно".
Купаться в открытых водоемах строжайше запрещено. Благо, у нас в паре километров океан) Да, завидуйте молча)
Среди экспатов распространены ангина (кондиционеры, холодные напитки), резкие скачки температуры, давления. Акклиматизация идет постоянно. Кстати, здесь температура тела у всех пониженная. Ни о каких 36,6 речи не идет. Если 36,0 есть - это хорошо. Кажется, что ерунда, но по организму бьет очень сильно. Обостряются все хронические заболевания. Все до одного. Не, ну так-то температура меньше 32-33 градусов не падает и влажность 8 месяцев в году 100%.
Приезжая домой или наоборот из дома заболеваешь со 100% гарантией. Вопрос только чем. Но обязательно в тяжелой форме. Я тут кашель 1,5 месяца лечил. Просто кашель, ни температуры, ни соплей.
Эболу в Африке победили, но её боятся до сих пор. Я помню по новостям смотрел - говорили что все не так уж и плохо было. Ребята на местах рассказывают об обезлюдевших поселениях и засыпанных могильниках. Тут где я как раз самый эпицентр был. Народ перед отпуском ехал в Марокко на 2 недели (типа инкубационного периода), а уже оттуда - в отпуск. Жили в отелях на берегу моря. Сказка) с Тоской те времена вспоминают) 4 недели в год на Марокканском побережье, не сказка ли? А что местные мрут, так они постоянно мрут, не от эболы, так от чего-то другого. Слова и мысли в этом абзаце не мои, но они, в принципе, отражают что думают экспаты о местных. Об этом в другой части рассказа.
Самое интересное оставил на "потом" БППП. Да, венерология. Да, полный комплект, да, практически у всех местных. Рассказываю про основную массу экспатов, про себя не буду, не взыщите. Контрацепция стоит коробкой в гараже бесплатно. Все всё понимают и не осуждают никого и никогда. Кто-то хвастает похождениями, кто-то качает порно, а кто-то привозит жену). Местных женщин много, они дешевы (около 20 долларов за любой совместный промежуток времени) и безотказны (культура, они здесь примерно как мебель воспринимаются мужчинами) - зарабатывать они могут либо этим либо торговлей. Хочешь - можно и двух и трех. Прикол в том, что в Гвинее 87% мусульман (а в нашем районе около 95%, христиане в лесных районах живут, а мы на побережье), притом очень много ортодоксальных. Потому женщины БОЛЬШИНСТВО обрезаны. Ну вот реально обрезаны. Тут этого условно три стадии. Первым просто кровь пускают, другим надрез делают на клиторе, третьим могут срезать все вплоть до половых губ. Вот так вот. Потому, при половом контакте они не испытывают удовольствия. Для них процесс абсолютно не важен - механика. Зачем так делается? Считается, что если женщина не получает удовольствия, то и изменять не будет. Не за чем просто. Один из украинцев по пьяной лавочке в село сбегал - невтерпёж стало, да видно, гараж впотьмах не заметил. Ну как бы он до подбородка чирьями покрылся уже на следующий день - жутко. Врач руками разводил - от венерических заболеваний в его аптечке нет ничего. Проколол антибиотиками - вроде отошло.
Еще момент. Телевизоров нет (электричество не всегда даже в столице и крупных городах), интернетов наших тут нет, все сексуальное воспитание из уст себе подобных. Упражнения на бревне в школе на физкультуре были? Ну вот тут то же самое. Лесоповал. Половую жизнь начинают довольно рано - в 13-14 лет. В 15-16 есть ребенок и не один. Первый опыт в подавляющем большинстве случаев это близкие родственники - кузены примерно одного возраста.
Вообще, эта страница жизни для каждого своя. Каждый выбор делает сам. Одно дело сам заболеешь, а другое - можешь в семью привезти. Короче, сколько людей, столько и решений.

Болезни - это то, с чем приходится жить, это одна из опасностей экзотической страны (считается таковой ровно до того момента пока не попадешь в нее надолго). У нас есть страховки на довольно приличные суммы,- госпитали принимают нас без вопросов. Только вот врачи местные и персонал местный. Хочешь ФГС? Без проблем, только уверен, что знаешь, где эта "кишка" до того побывала? Нет стоматологии. Точнее есть, но на таком уровне, что боюсь придется менять все зубы заново когда вернешься, если выживешь. Наши летают с зубными болями в Москву - дешевле и безопаснее.
Вообще, по части оснащения больницы тут упакованы хорошо - сказывается помощь развитых стран. Техника новая (по крайней мере в тех двух центрах где я был). Но вместе с тем, медпомощь очень дорога и не по карману подавляющему большинству населения. Лекарства очень дорогие все. Потому люди умирают. От чего? От смерти, наверно.
Очень высокая детская смертность, до 3 лет детей по имени не зовут. Смысла нет, выживаемость низкая. Семьи большие - по 8-10 человек. Это просто способ выживания, как у кроликов.

З.Ы. А писать, кстати, интересно - можно разрозненные мысли систематизировать и потом обратиться к записям. Кстати, перечитывая, многое добавляю, потому что вспоминаю. Вы вопросы задавайте - может что еще вспомню и в других частях напишу.

Автор: 12112132131231211232131231 05.03.2018, 22:43

Прочитал с большим интересом. Спасибо.

Автор: Drinker 05.03.2018, 23:15

Слушай, плюсы-то хоть какие-то, кроме "я побывал в аду, уоу, крутой экстрим", будут? smile.gif

Автор: Emtos 05.03.2018, 23:18

Спасибо за информацию. В Африку ни ногой.

Автор: Честный 05.03.2018, 23:29

Цитата(Drinker @ 06.03.2018, 02:15) *
Слушай, плюсы-то хоть какие-то, кроме "я побывал в аду, уоу, крутой экстрим", будут? smile.gif

Почему "побывал" я и сейчас тут) Ещё год, если не уволят)))
Тёплый океан, пляжи как в рекламе баунти (кокосы с соломинкой видел? вот они тут мешками), креветки размером с полруки, морепродукты которых нигде больше не найдешь, фрукты (манго, апельсины, папайя, ананасы, бананы, мандарины, тамарин, какая-то труднопроизносимая экзотическая хрень со вкусом клубники и персика) круглый год, личный водитель с новым "ХайЛюксом" всегда готов хоть сумки донести, хоть из драки вытащить, тепло, доступные женщины опять же cool.gif (ведь это не всегда минус), хороший дешевый алкоголь.
Ну и просто мир посмотреть и что-то слаще морковки попробовать)

Кстати, вот все удивляются болезням, смертности и так далее. А вы к нам в Красноярск не желаете сгонять? Энцефалит, боррелиоз, бутулизм, Сибирская язва, в южных районах Хакасии - Чума снова появилась.
Венерические заболевания у нас все те же самые - в бане можно все что угодно намотать сдуру, а в автобусе от бомжа и вшей и туберкулез подцепить.
Мы просто привыкли к этому окружению. И тут жители привыкли. Не демонезируйте Африку.

Автор: Drinker 05.03.2018, 23:34

Ты знаешь. laugh.gif Честно. Вот твой солнечный апельсин последнего поста настолько неубедителен в тени мрачных, поросших мертвыми деревьями и заваленных трупами гор предыдущих.... laugh.gif
Нет, лучше вы к нам, из этой серии.
Ну вы там держитесь. smile.gif

ps А так интересно, спасибо. Ну это как Индия и прочее вот из этой серии.

Автор: Crimson Baron 05.03.2018, 23:38

Знакомые так лет десять назад в Анголу ездили в командировку.
Их особенно потрясли местные авиалинии, где летают самолеты, которые, судя по виду, империя списала еще при Брежневе и подарила голодающим неграм. Не хватало только дырок от пуль в фюзеляже, хотя они их могли просто не заметить.

Автор: Джон Сильвер 05.03.2018, 23:50

Сурово там однако.

Автор: ТрубкоЗла 05.03.2018, 23:51

Нет ничего интереснее, чем узнать, действительно ли там, далеко, трава зеленее и небо чище smile.gif
Спасибо за информацию, написано с душой )
Буду ждать продолжения

Автор: Silence DRAG.ON 05.03.2018, 23:57

Тема явно претендует на лучшую в этом году.

кстати, какая Гвинея? Бисау, Конакри?

понимаю что Конакри
верно?

Автор: Nit 06.03.2018, 00:10

Цитата(Crimson Baron @ 05.03.2018, 23:38) *
Знакомые так лет десять назад в Анголу ездили в командировку.
Их особенно потрясли местные авиалинии, где летают самолеты, которые, судя по виду, империя списала еще при Брежневе и подарила голодающим неграм. Не хватало только дырок от пуль в фюзеляже, хотя они их могли просто не заметить.

Служил у нас один офицер, до этого был советником в Анголе. На него местные авиалинии тоже произвели неизгладимое впечатление. Говорил, что когда самолет идет на взлет, а все проходы забиты местным населением и у тебя над головой болтаются хатули каких-то негритянок-толстух (так, про Галахада ни слова smile.gif) - ощущения непередаваемые. На всю жизнь запомнил и больше в Африку - ни ногой.

Автор: Crimson Baron 06.03.2018, 00:30

Цитата(Nit @ 06.03.2018, 00:10) *
так, про Галахада ни слова


Есть подозрение, что он, прочитав про черных женщин по 20 баксов, уже пакует вещи laugh.gif

Автор: Helbreсht 06.03.2018, 00:35

+
очень интересно!

Автор: Ггиийорр Агирш Авгёрч 06.03.2018, 00:37

Галахад, если таки соберёшься в Африку, возьми с собой Эмтоса, а? Можешь его там оставить. rolleyes.gif

Автор: brRibbotaim 06.03.2018, 00:57

Хороший рассказ.

Автор: Честный 06.03.2018, 01:40

Цитата(Silence DRAG.ON @ 06.03.2018, 02:57) *
Тема явно претендует на лучшую в этом году.

кстати, какая Гвинея? Бисау, Конакри?

понимаю что Конакри
верно?

Да, Республика Гвинея, столица в Конакри) а так есть ещё Экваториальная Гвинея и Гвинея-Бессау.
На местном наречии (их здесь три) Гвинея переводится как «мать-земля».
Следующие темы:
Их нравы. Чёрный расизм.
Флора. Фауна. Еда. (Для них это слова-синонимы)
Гвинея- страна мечты. Почему же сюда едут? (И ведь реально едут!)

Автор: Knijnik 06.03.2018, 04:42

+ Интересно. Реально тема года.

Автор: USSRxGrabli 06.03.2018, 08:02

Какова специфика местного ортодоксального ислама? Я так понял что с алкоголем и доступными женщинами там проблем нет. Табак? Как част намаз? В общем что бросается в глаза при сравнении с арабами, тюрками?

Автор: DarthM 06.03.2018, 08:26

Честный,
Можно скопипастить на один ресурс?

Автор: Спрутохад 06.03.2018, 08:33

Кто сказал "Галахад"?

Ну-у, ребята, Африка Африке рознь, да и нигры все разные, для нормального туризма надо ехать в Кению, или в Руанду, там всё цивильно. Гвинеи - это черная жопа. Поэтому нет, Галахад чемоданы не пакует)
Да и обрезанные нигробабы- это такоээ, прямо скажем.
Написано шикарно, жду продолжения!

Цитата(DarthM @ 06.03.2018, 08:26) *
Честный,
Можно скопипастить на один ресурс?

На пикабушечку?

Автор: DarthM 06.03.2018, 08:49

Цитата(Спрутохад @ 06.03.2018, 08:33) *
На пикабушечку?

Нет.

Автор: Baribal 06.03.2018, 09:12

Жил в детстве несколько лет в экваториальной Африке. Малярия, мангровые мухи, змеи-пятиминутки, ядовитые пауки, землятресения, перевороты, антисанитария. Нафиг-нафиг.

Автор: Narval 06.03.2018, 09:21

Реально очень полезная тема. У меня приятель есть - все Европы и Америки объездил, и теперь говорит: "Надо в Африку, да не парадную а настоящую. Типа "дикарем" поеду. Экзотики хочется." Вот я ему эту темку и покажу wink.gif

Автор: Кот 06.03.2018, 09:25

Цитата(Knijnik @ 06.03.2018, 01:42) *
+ Интересно. Реально тема года.

+ Кот полностью согласен.
Цитата(Narval @ 06.03.2018, 06:21) *
Реально очень полезная тема. У меня приятель есть - все Европы и Америки объездил, и теперь говорит: "Надо в Африку, да не парадную а настоящую. Типа "дикарем" поеду. Экзотики хочется." Вот я ему эту темку и покажу wink.gif

Пральна. Так победимЪ.

Автор: Zubb 06.03.2018, 09:54

Нот бэд. Если автор не против и есть интерес - могу вклинится с рассказом о рабочем опыте в Западной Африке. Тоже по работе катался в том году.

Автор: Честный 06.03.2018, 11:08

Цитата(USSRxGrabli @ 06.03.2018, 11:02) *
Какова специфика местного ортодоксального ислама? Я так понял что с алкоголем и доступными женщинами там проблем нет. Табак? Как част намаз? В общем что бросается в глаза при сравнении с арабами, тюрками?

О религии расскажу в теме про их нравы. Забегая вперед, Алкоголь, женщины, табак, наркотики - всего в достатке. Намаз часто, не считал, порой приходится ждать когда сотрудник помолится чтобы отвлечь его для работы (!!!) Строим им молельни. Священный месяц - отдельная тема, без слез не расскажешь - они даже слюну в течение дня не глотают.
Сравнивать не могу - что тюрков, что арабов в естественной среде не наблюдал.

Цитата(DarthM @ 06.03.2018, 11:26) *
Честный,
Можно скопипастить на один ресурс?

Можно, мне не жалко. Премию какую дадут - поделись, уж)

Цитата(Narval @ 06.03.2018, 12:21) *
Реально очень полезная тема. У меня приятель есть - все Европы и Америки объездил, и теперь говорит: "Надо в Африку, да не парадную а настоящую. Типа "дикарем" поеду. Экзотики хочется." Вот я ему эту темку и покажу wink.gif

Не поверишь, но тут тётенька белая русская с собачкой едет по Африке одна в машинке. На спор из Европы. И представь себе, едет! https://ru-ru.facebook.com/people/%D0%98%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE/100000038134230 она там и про нас пишет, но скудно, к счастью. Из местной жопы безопасники вытащили ее, она у нас на базе некоторое время жила. Так что ехать всё же можно.

Цитата(Zubb @ 06.03.2018, 12:54) *
Нот бэд. Если автор не против и есть интерес - могу вклинится с рассказом о рабочем опыте в Западной Африке. Тоже по работе катался в том году.

Давай закончу основную часть и вклинивайся, я не против.

Цитата(Knijnik @ 06.03.2018, 07:42) *
+ Интересно. Реально тема года.

Засмущали прямо. Но приятно.

P.S. Народ, периодически вспоминаю какие-либо подробности и чтобы оставить формат повествования по темам, добавляю в исходные сообщения.
Не думайте об Африке хуже чем есть на самом деле. Перечитал на свежую голову, реально ад какой-то выходит). Но люди живут, развиваются, сюда едут работать и жить. Тут живут действительно счастливые люди. Просто границы счастья у всех разные.
Кому-то это небоскребы до горизонта, кому-то это лесистый парк, кому-то удочка и пруд, а кому-то костер до неба, песни и жаркие пляски с полуголыми девицами.
Многие наши соотечественники остаются здесь работать и жить навсегда и уже не возвращаются. Им нравится. И они предупреждают, что в какой-то момент заболеваешь Африкой и она уже никогда никуда не отпустит.
Дабы немного поменять ваше мнение об этом континенте следующей напишу тему о том, почему сюда стоит поехать.
Тему про их нравы разобью на две - очень уж много выходит баек и случаев. Что ни день, то звиздец какой-то с ними) Вот сегодня женщины бастуют - дороги перекрыты, выезды запрещены, три провинции заблокированы. А скоро еще и восьмое марта) До того неделю учителя покрышки жгли, а так как студентов некому в аудиториях развлекать, то и они куражились на улицах как могли.
P.P.S.И не забывайте, что Император свой дворец построил в Африке)

Автор: Спрутохад 06.03.2018, 12:55

Цитата
тётенька белая русская с собачкой едет по Африке одна в машинке.

Ну так-то да, ездят многие, дикарями в том числе. Только стоит ли оно того на самом деле?

Автор: MoonPhoenix 06.03.2018, 13:18

У меня несколько студентов-африканцев на математическом факультете: в основном Нигерия, Южная Африка. Всегда было интересно как они в естественной среде обитания.

Пробовал разговорить их, но они отмалчиваются.

Тема однозначный плюс.

Автор: stalk37 06.03.2018, 15:56

Цитата
Народ, периодически вспоминаю какие-либо подробности и чтобы оставить формат повествования по темам, добавляю в исходные сообщения.

Может все-же отдельными постами правки писать, а то почитать интересно, а проверять старые посты на предмет обновлений несколько муторно. Все ж посты на форуме а не десертация или книга, чтоб все четко по главам.

Автор: Честный 06.03.2018, 18:56

Цитата(stalk37 @ 06.03.2018, 19:56) *
Может все-же отдельными постами правки писать, а то почитать интересно, а проверять старые посты на предмет обновлений несколько муторно. Все ж посты на форуме а не десертация или книга, чтоб все четко по главам.

Хорошо. Все что буду вспоминать дополнительно по уже пройденным темам, буду добавлять в посты, где буду отвечать на вопросы.
Благодаря колониальному прошлому страна Гвинея получила основной язык - французский.
"Изи!" - подумал я. Я ведь учил его и в школе и в университете. Но когда попытался применить его на практике, то столкнулся со стеной непонимания. Мой классический французский не воспринимался напрочь.
Потом мне пояснили, что основные языки до колонизации были Маленке, Су-Су, и Пёль (по названию народностей, населявших эти края). И вот оттуда во французский переползло огромное количество слов, в результате понять местных крайне сложно.
Но мы уже более-менее привыкли. Самое забавное, когда при тебе переводчик из местных пытается объяснить что-то подрядчику (вот только что передо мной стояли эти два гондураса). Я знаю что я ему сказал, знаю как это на французском будет (переводчик для понту и скорости передачи информации) и слушая, понимаю что он несёт вообще не то, что я просил передать. Поправляю, объясняю снова, тот снова не то переводит. Выгоняю на матах из кабинета и вдумчиво и неспешно объясняю что хочу подрядчику.
Порой тот кто кажется умнее, с образованием намного хуже, чем простой работяга.
Я про Россию или Гвинею?

Автор: Jast 06.03.2018, 20:45

Интересно очень.
У меня однокласник после института укатил в африку по контракту на год...
Так до сих пор там и живет,женился на местной ...и обратно как то не торопится хотя по началу тоже страхи расказывал как их на броневике от места жительства до работы возили....

Автор: Zubb 06.03.2018, 23:01

@Честный
Держи в курсе когда можно. У меня правда Гана - почти оазис цивилизации по местным меркам. Почти.

Автор: Честный 06.03.2018, 23:46

Повышенное внимание к теме заставляет меня изыскивать время и писать.
Чтобы хоть как-то нивелировать тяжелый осадок, образовавшийся по отношению к Гвинее попробую рассказать о том, что же здесь хорошего и почему многие приехав остаются на всю жизнь (долгую и счастливую).
Африка счастлива. Поверьте мне, что они живут этой жизнью и рады ей.
Каждый, кто хочет есть найдет здесь еду (даже если придется стать веганом). Фрукты, овощи и плоды есть любые и круглый год - манго, ананасы, апельсины, папайя, бананы, баобаб, кокосы, батат, арахис, кешью, каркаде, то чего названий я даже не знаю. Есть чисто аграрные провинции - клубника, картошка, лук ,свекла, морковка, чеснок - есть ВСЁ!!! Перец любой, всякие вершки-корешки и листья. Земля даёт им всё, что нужно. Заболел живот - вот эта травка, голова - вот тот корешок, "на полшестого" - вот это пожуй. А что это? Жуй.
Вода. Проблем с ней нет. Была раньше, но не сейчас. Куча скважин, колонок и водонапорных башен. Жизнь в саванне есть.
Местные в обычное время очень гостеприимны. Мы приходили в окружающие села пьяными в мотину ночью - нас пускали к костру и угощали тем что было. Они всегда подскажут что можно, а что нельзя, что хорошо и что плохо. Женщинам предлагают хороших мужей (вообще очень белых женщин любят), мужикам - женщин. Расскажут где и что можно достать. Если попросишь что-то достать или принести - помогают с радостью. Но тут надо оговориться, есть одно условие. Главное чтобы им в этот момент ничего от тебя не было нужно. Ну вот так. Если они поймут что взять с тебя нечего сегодня, то они будут просто нормальными людьми.
Секс, наркотики, рок-энд-ролл. Как уже говорилось выше, женщин много, доступны, любвеобильны и дёшевы (есть и мужики с нетрадиционной направленностью, есть и с традиционной для искушенных дам- те бесплатны). Как рассказали местные, сейчас обычай обрезания постепенно стали обходить и уже лет 5 в городах стараются без фанатизма. В деревнях ситуация хуже. Так что шансы найти озорную девушку есть. Наши находят. Вообще, вопрос отношения полов здесь интересен (у нас тоже он интересен для каждой отдельной семьи), да, отношение к женщинам примерно как к мебели или домашним животным которые приносят пользу в семью, есть кто в парандже или хиджабе ходит, но есть и в Ассамблее женщины (одна на проселочной дороге мне грозила карой небесной и обещала, что выкинет меня из страны - министром инфраструктуры оказалась, а мы ее из болота не вытащили - как-нибудь расскажу потом если не забуду), водят авто и мотоциклы, вообще, европеизируются. Но и как в Тайланде можешь "снять" девушку на любой срок - хоть месяц, хоть полгода. Будет приходить, готовить, убирать, стирать, спать и исполнять любые прихоти. Скажешь : "Уходи" - просто уйдет. Приедет жена к экспату - она не появится и не напомнит о себе пока не разрешишь. Скромные, уступчивые, послушные.
Алкоголь. Много, дёшево, хороший. Ото всюду, никаких акцизов. Просто надо видеть. Есть правда и местный из кокосов, его запрещают к перевозке в самолетах - взрывается, гад) Пьют уж особо лихие личности. В том числе наши. Живы-здоровы, продолжают работать)
Сигареты - аналогично, те даже по меркам России копейки стоят.
Наркотики. Трава растет везде, ее не считают за что-то противозаконное. В деревнях у костра угощают, вечерами плотный дух над деревней. Кто знает ее запах тот меня поймёт. В городах ее продают из-под полы, но особых проблем не возникает у тех кто страждет. Тяжелые наркотики представлены кокаином и героином. Один с БВ, другой с ЮА (странно, да?) Африка большая, граница с БВ и ЮА очень условно, трафик идет безумный. К счастью, Африка только одна из перевалочных точек (из-за уровня жизни еще ниже чем в ЮА или Бcool.gif, конечная точка - Европа через Марокко, Италию, Испанию и так далее. Но часть все же оседает и тут. Так что кто любит запретные удовольствия - вэлком.
Здесь не туристический рай, все очень топорно и экономно, но замечательные пляжи с песком, чистейший океан, теплая (по мне даже слишком) вода. Хочешь - бунгало под открытым небом, хочешь - коттедж небольшой с душем и чистым бельем. Все зависит от финансовых возможностей. На океане нет комаров - потому как вода соленая, а им нужна стоячая и пресная. Мы на лодке на островах катались, на мотоциклах внутри по островам (как в Фаркрае), прогулки на пикапах и превосходные водопады. В Гвинее есть горы и снег. В части регионов воздух и климат как у нас в средней полосе - ЁЛКИ РАСТУТ(!!!) Потенциал по туризму невероятный, но менталитет не дает развиться на полную катушку.
Ночные клубы, рестораны, отели, и так далее - все в наличии. Что-что, а отдыхать тут любят всеми доступными способами. Многие заведения держат европейцы (цены повыше, вышколенные официанты, зачастую из других африканских стран, качество продуктов выше), есть и совсем гадюшники для местных, но в них тоже стоит побывать для общего развития (я бывал). Есть места куда идешь специально чтобы не ночевать одному - оттуда можно увести любое количество спутниц куда угодно в отели. От цвета кожного покрова кое-что зависит в положительную сторону - пускают бесплатно и везде (местных - нет), за слишком высокую бледность виноградной кистью по щекам не надают (но только если сам себя не будешь по-свински вести). Короче, где провести вечер, поесть или заночевать есть всегда.
Африка никуда не торопится. Ей просто некуда. Здесь всегда тепло. Не нужно запасать уголь приговаривая "Зима близко!". Не нужно в домах ставить котлы и городить приборы отопления, вязать варежки и подшивать валенки. Здесь всегда в районе тридцатки плюса. Но рекомендую поставить кондиционер)
Автомобили со всего мира. Пошлины если и есть то минимальные. Крузак200 трех-четырех годовалый можно взять за 8-10 тыс долл. как сторгуешься. Просто живите с этой мыслью)
Большое количество белых пенсионеров с чернокожими красотками под ручку. Продав квартирку в Самаре Вы можете здесь построить дом под сто квадратов с бассейном, скважиной и устроиться на работу в какую-нибудь контору за 500 баксов (или за 300) и больше вы не будете думать ни о чем и никогда. Европейцы так и делают. Купить землю легко.
Гвинея безумно богатая страна, но так же безмерно несчастная. 60% мировых запасов бокситов, Алмазы, Рубины, Золото, редкие породы древесины (черное и красное дерево). Ты можешь купить у государства любой участок какой пожелаешь и вести на нем как изыскания так и разработку природных ископаемых и забирать всю прибыль себе. Проблема в том, что если он "пустышка", то денег тебе не вернут. Разведку разрешено проводить только на участках, которые в твоей собственности. Так что либо повезло либо нет. Как вы понимаете, это - основная причина почему тут так много европейцев (канадцев, австралийцев, китайцев и т.д.) - извлечение природных ресурсов и получение прибыли.
Многое можно купить на рынке (в том числе камни и драгметаллы), шкуры экзотический животных и рептилий, изделия из дерева, рога и кости). Я купил набор шахмат из черного и красного дерева в коробке из верблюжьей кожи всё ручной работы за 100 баксов. Можно было ещё дешевле, но я устал торговаться)
Гвинейский залив за счет теплой воды и относительно небольших глубин полон морепродуктами: креветки, кальмары, гамбасы, рыба, моллюски, крабы. Всего очень много и очень дешево. После того как приготовят местные по своим рецептам - можно пальцы обглодать как вкусно.
По продуктам многого нет, согласен, но мы даже свинину находим в мусульманской стране. Особых неудобств в этом плане нет, если нормально подготовиться заранее).
Фуф... Мыслей было много, часть изложил. В Гвинее можно нормально жить и работать, не верите - приезжайте и проверьте.

Автор: Спрутохад 07.03.2018, 01:37

Галахад пакует чемоданы

Автор: Gross_Darkness 07.03.2018, 03:34

Мда, геноссе, это истинные интерменши.

Автор: Strange 07.03.2018, 04:22

Действительно найс тема smile.gif


Цитата(Честный @ 06.03.2018, 01:40) *
Чёрный расизм.


Ну хоть не kill the boer ? smile.gif

Автор: Степан 07.03.2018, 10:34

Страна дешевых проституток, еды и наркотиков, где всё можно купить за копейки и ничего не делать. Это ли вековая мечта русского, советского человека?

В классике литературы описана давно. Рекомендую "Незнайка на Луне", Остров Дураков. Многие уезжают и остаются навсегда! image110.gif

Я думаю, что Император построил там дворец, чтобы покончить с этим пятном на лике Человечества.

Автор: Gross_Darkness 07.03.2018, 10:53

Полагаю, Носов ни о каком императоре даже не подозревал… потому-что его нет.

Автор: samurai_klim 07.03.2018, 10:59

В следующей книге Степан примется за Африку

Автор: BeasT_lv 07.03.2018, 11:50

Цитата(Степан @ 07.03.2018, 13:34) *
Это ли вековая мечта русского, советского человека?

всех аквалангистов в луже своим пуком распугал. вообще-то советский человек строил и строил. про те же дороги, нашими построенные у т.с. глянь. но нет, жало запилить с чушью непременно надо. прям эмтос второй.

по теме. честный, пиши ещё! интересно!

Автор: Трувор 07.03.2018, 12:42

Цитата(Честный @ 06.03.2018, 23:46) *
Африка счастлива. Поверьте мне, что они живут этой жизнью и рады ей.

Да уж, такой вот "адский рай" получается. rolleyes.gif
Цитата(Спрутохад @ 07.03.2018, 01:37) *
Галахад пакует чемоданы

Товарищи форумчане, мы начинаем терять Галахада... biggrin.gif

Автор: USSRxGrabli 07.03.2018, 12:58

Читаю я про Африку, смотрю в окно и думаю о том как же мне хорошо в сугробе.

Автор: Честный 07.03.2018, 14:35

Цитата(Strange @ 07.03.2018, 08:22) *
Ну хоть не kill the boer ? smile.gif

Нет, он на бытовом уровне, просто везде. Они по сути белых чморят только потому что те могут на их власти воздействовать, а они - нет.

Цитата(Степан @ 07.03.2018, 14:34) *
В классике литературы описана давно. Рекомендую "Незнайка на Луне", Остров Дураков. Многие уезжают и остаются навсегда! image110.gif

Я бы не сказал, что уезжают глупые или дураки. Они замечательно устраиваются здесь. У одного, точно знаю, 8 или 9 любовниц - нормально уживаются между собой. Им здесь очень комфортно. Кстати, по нашим, российским меркам всё дорого, даже очень дорого. Просто местным хватает.

Цитата(Трувор @ 07.03.2018, 16:42) *
Да уж, такой вот "адский рай" получается. rolleyes.gif

Это не "ад", это просто другой мир. Другая религия, другие болезни, другие законы и устои. Приехав к нам, в Россию, они тоже офигевают от творящегося у нас - от транспорта, поведения женщин и морозов.
Про "счастливы" было сказано без тени юмора. Они счастливы. Здесь можно быть счастливым человеком.

Цитата(USSRxGrabli @ 07.03.2018, 16:58) *
Читаю я про Африку, смотрю в окно и думаю о том как же мне хорошо в сугробе.

Я тоже очень хочу домой. Благо, отпуск через месяц)

Автор: Drinker 07.03.2018, 21:51

Т.е. апельсины опять расцвели, Честного нигеры подкупили, прочитав через гвиногугл моржик - теперь у него всегда фрукты и прочее. biggrin.gif
Но интересует меня вот какая тема, заявленная ранее

Цитата(Честный @ 06.03.2018, 01:40) *
Их нравы. Чёрный расизм.


Ибо он почти везде в Африке, а мы до сих пор о нём толком ничего не знаем, кроме реальных людоедов аминов и всякого нигерского быдла типа мандел, сделавших страшное со своими странами. Но не в Гвинее. В смысле, тут нет однозначной информации (никогда не интересовался, если честно).

Автор: Drinker 07.03.2018, 22:10

Цитата(Степан @ 07.03.2018, 10:34) *
Страна дешевых проституток, еды и наркотиков, где всё можно купить за копейки и ничего не делать. Это ли вековая мечта русского, советского человека?
В классике литературы описана давно. Рекомендую "Незнайка на Луне", Остров Дураков. Многие уезжают и остаются навсегда! image110.gif
Я думаю, что Император построил там дворец, чтобы покончить с этим пятном на лике Человечества.

И ты ничего не сделаешь? Прародина человеков. На которой можно растить новое племя, новых человеков, ибо сакрально. Ты будешь просто прятаться за спиной Носова?
Не верю.

Автор: Crimson Baron 07.03.2018, 22:15

Цитата(Drinker @ 07.03.2018, 21:51) *
типа мандел, сделавших страшное со своими странами.


И тут я вспомнил, как мне однажды белый выходец из ЮАР описывал, как в пригородах Йобурга ксеноморфы перелезают электрические изгороди, накидывая на них ковры.

Автор: Ггиийорр Агирш Авгёрч 07.03.2018, 22:19

Цитата(Спрутохад @ 07.03.2018, 01:37) *
Галахад пакует чемоданы.

Эмтоса не забудь взять, главное. rolleyes.gif

Автор: Emtos 07.03.2018, 22:22

То что ты постоянно думаешь обо мне тешит моё самолюбие. Но ты там поосторожней с разными чёрными парнями а то после всего того что здесь говорилось...

Автор: Ггиийорр Агирш Авгёрч 07.03.2018, 22:26

Цитата(Emtos @ 07.03.2018, 22:22) *
То что ты постоянно думаешь обо мне...

Я думаю как убрать тебя с форума, желательно навсегда, а не "о тебе". rolleyes.gif

Автор: Drinker 07.03.2018, 22:40

Цитата(Crimson Baron @ 07.03.2018, 22:15) *
И тут я вспомнил, как мне однажды белый выходец из ЮАР описывал, как в пригородах Йобурга ксеноморфы перелезают электрические изгороди, накидывая на них ковры.

Да страшное творили освободители (да ещё и на фоне вечной грызни племён).
Со времён буров, пока их палками не гоняли - ничего толкового не было.

ps Кстати, никогда не сталкивался (не персонально, в смысле многие знали, где можно было завербоваться) в самом начале 90х после всех этих леклерковских попустительств - много было полуофициальных предложений по поводу службы в армии юар, ждали русских профи против нигеров и прочее? У нас тут как раз развал пошёл уже в никуда.

ps С другой стороны во времена оны мне один приятель и в канадские лесорубы предлагал. Мне. В лесорубы. Тема. Кто меня видел - поймёт, какой я канадский лесоруб. Это просто к вышесказанному. Кого там куда нанимали - хз. Но всем рассказывали, что белые в ЮАР наших ценили. Всё может быть.

pss Приношу извинения топикстартеру за вклинивание не по теме.

Автор: Emtos 07.03.2018, 22:54

Цитата(Ггиийорр Агирш Авгёрч @ 07.03.2018, 20:26) *
Я думаю как убрать тебя с форума, желательно навсегда, а не "о тебе". rolleyes.gif


Поезжай вместе с Галли и форум перестанет тебя интересовать. wink.gif

Автор: Drinker 07.03.2018, 23:04

Короче, как обычно, засрали хорошую тему своими разборками. Модеры. А фьюх. Нет модеров.
Все к выборам готовятся. В 8 марта. Но, когда очнётесь - уберите Йорика и Эмтоса в отдельный тред, плиз. Это ведь не сложно? Для ахмодера. Ы. cool.gif

ps Не, предложение изменилось под влиянием. Уберите всех нас, которые совсем не по теме в отдельный тред, типа "Около Африки" или что-то такое со ссылкой на эту тему, как основную. А то пишет человек интересно, а столько пстов вообще поодираться надо. smile.gif

pss image006.gif

Автор: Честный 07.03.2018, 23:58

Цитата(Drinker @ 08.03.2018, 02:04) *
Короче, как обычно, засрали хорошую тему своими разборками. Модеры. А фьюх. Нет модеров.
Все к выборам готовятся. В 8 марта. Но, когда очнётесь - уберите Йорика и Эмтоса в отдельный тред, плиз. Это ведь не сложно? Для ахмодера. Ы. cool.gif
ps Не, предложение изменилось под влиянием. Уберите всех нас, которые совсем не по теме в отдельный тред, типа "Около Африки" или что-то такое со ссылкой на эту тему, как основную. А то пишет человек интересно, а столько пстов вообще поодираться надо. smile.gif
pss image006.gif


Да не, нормально, это хорошо, что есть внимание к теме.
Я, на самом деле, не хочу сам свою же тему засирать множеством постов своего авторства, потому жду когда вопросов поднакопится и пишу снова.
То, что я описывал - это скажем так, "быстрые заметки" без особых подробностей.
Вы вот многие, например, знали, что у местных свои волосы как мочалка? Т.е. они спутанные, жесткие и короткие? Все бабы носят платки или парики, шиньоны, дрэды, наращенные волосы. Редко когда увидишь безо всего этого. Но поразительно умудряются из своих плешивых макушек плести офигенные узоры из косичек) Многие до сих пор не верят - специально подходят и рассматривают) Женщины их ОЧЕНЬ любят белых, особенно с длинными волосами и бородами - признак мужественности (у меня как раз борода - задолбался((( ). Считают, что дети красивые от белых рождаются (это, действительно, так). Только местные гены сильнее наших и рождаются местные, а не белые) Но лица приятнее, черты мягче.
Африканец, африканцу - рознь. Т.е. через некоторое время начинаешь отличать гвинейца от эфиопа. Это реально так. Национальность, конечно же не определишь, но понять, что они принадлежат к разным племенам и странам легко можно.

Цитата(Drinker @ 08.03.2018, 00:51) *
Т.е. апельсины опять расцвели, Честного нигеры подкупили, прочитав через гвиногугл моржик - теперь у него всегда фрукты и прочее. biggrin.gif
Но интересует меня вот какая тема, заявленная ранее
Их нравы. Чёрный расизм.
Ибо он почти везде в Африке, а мы до сих пор о нём толком ничего не знаем, кроме реальных людоедов аминов и всякого нигерского быдла типа мандел, сделавших страшное со своими странами. Но не в Гвинее. В смысле, тут нет однозначной информации (никогда не интересовался, если честно).


Да нет, просто тут правда есть хорошие, светлые и положительные стороны. Если бы я вам сразу же начал выкладывать про расизм - совсем бы закопал эту гордую страну) Расскажу, чуть позже. Просто там долго писать, придется делить на главы, а то пальцы сотру)

Цитата(Crimson Baron @ 08.03.2018, 01:15) *
И тут я вспомнил, как мне однажды белый выходец из ЮАР описывал, как в пригородах Йобурга ксеноморфы перелезают электрические изгороди, накидывая на них ковры.

Отвлекусь на ЮАР, раз уж все чаще и чаще аббревиатура появляется - работают у нас белые оттуда. Рассказывают совсем уж ужасные вещи на самом деле. Если раньше просто выживали из страны, то теперь до них дошло, что резать бизнес и делить остатки - легко, только вот его все меньше и меньше, а ртов все больше и больше - на всех останков не хватает. Потому, теперь 80% бизнеса у них по закону должно принадлежать "местным", а остальное - белым. Но белые ведь не местные, правда? Они создают мелкие конторки где два местных и один белый (формальность соблюдена), только вот этих местных никто никогда не видел и дают в аренду оборудование и материалы большой солидной конторе где хоть и 80% местных, но она нищая - у нее ничего нет, кроме стола и стульев. Так и выживают. Подробнее про ЮАР позже напишу - в апреле приезжает толпа их спецов - по расспрашиваю предметно.

Когда-то давно я работал проводником пассажирского вагона и в первый же рейс докопались мы дружною студенческою толпою до начальника поезда (он лет на 5 нас старше был - тоже со студенческой скамьи только): "Расскажи чего-нибудь интересного". "Да я уже и забыл все, каждый рейс - своя история, покатаетесь немного - своих наберете, а когда просить рассказать будут - вспомнить не сможете - все как одна поездка перед глазами". Это, действительно, так - мне и гранатой угрожали и ревизоры зайцев ловили и драки внутри бригады из-за того что "левак" не поделили и контрабанда и наркотики - всё было. Так и тут теперь - в Африке. Тяжело вспоминать. Вы вопросы задавайте - мне проще будет.

Одна небольшая история из Гвинеи.
Местные поймали негодяя. Своего же. Уж не знаю за что. Мы просто недалеко работали и все это наблюдали. Обычная деревня, сотни и тысячи таких. Мы туда за рыбой ходили и крабами - ничего особенного. Люди тоже вполне себе нормальные. Подворовывают у нас, молодежь мелочь клянчит, бабы торгуют - обычные люди). Они его били. Сильно били. Сначала просто били, а потом появились палки и камни. Били все от детей до баб. Парень молодой - лет 20 максимум. В итоге его подтащили к какому-то дереву когда он уже встать не мог и бросили под него. Каждый раз когда он проявлял признаки жизни и пытался подняться - его снова били чем попадалось под руку. В итоге кто-то принес колючую проволоку и его ей обмотали. А потом принесли три покрышки и одели на него сверху как в игре детской - "Обруч на палке". Дальше мы ушли от греха подальше, и не видели что происходило, но судя по черному дыму и крикам они его сожгли. Своего, местного, заживо. Жандармов никто не вызывал.

Главный принцип которому учат в Африке по приезду в первый же день: "Не вмешиваться". Что бы не происходило, что бы ни увидел. "Не вмешиваться".
Потом расскажу почему.

Автор: Drinker 08.03.2018, 01:23

Не, друже. Ты не ответил на вопрос, но и не должен вообще.
Но. Вопрос этого самого нигерского расизма очень актуален в африканских странах не и для нас.
И ты мягко уходишь с линии огня и я тебя понимаю. И больше не спрашиваю, потому что прекрсно всю эту раскладуху вижу.

Дай б-г вам нормально продержаться. smile.gif Мы тут постоим за всех.

Необращайвнимание. В смысле на мои вбросы.


Автор: brRibbotaim 08.03.2018, 01:31

Ну скорее там не расизм, а просто ксенофобия. Потому что белых не любят, но потом начинают делиться по племеному признаку. И надо учитывать смешанные страны - хотя вот Южный Судан отделили от Судана, но Мали держиться на француских штыках.

Автор: Drinker 08.03.2018, 01:37

Цитата(brRibbotaim @ 08.03.2018, 01:31) *
Ну скорее там не расизм, а просто ксенофобия. Потому что белых не любят, но потом начинают делиться по племеному признаку. И надо учитывать смешанные страны - хотя вот Южный Судан отделили от Судана, но Мали держиться на француских штыках.

Там не может быть ксенофобии, потому что там нет ксеносов. Ох. Там расизм. Фашизм. Племенная война. Бабы-наркоики-океан-небо.
Но про ксенофобию это тоже отлично. Ты в моей когорте. Нигеры и монголы портят всё, к чему прикасаются. Монголы гораздо меньше. Нигеры изначально. Все ксеносы. Нет?

Автор: Честный 08.03.2018, 02:20

Цитата(Drinker @ 08.03.2018, 04:23) *
Не, друже. Ты не ответил на вопрос, но и не должен вообще.

Я отвечу на твой вопрос развёрнуто и подробно, я же не отказался, а сказал, что сделаю это отдельной главной с описанием тюремной системы, организации подстав, почему «не вмешиваться» с конкретными примерами.
Расизм здесь есть, он на каждом шагу, - это факт. Местные не особо скрываются в своём отношении к нам. Молодежь так прямо говорит: «Вы стройте, а потом когда закончите - мы все себе заберём».
И здесь тонкая грань как сделать так, чтобы эти гондольеры стали тем на кого можно положиться, но так и не потеряли необходимость в нас - экспатах.

Автор: Drinker 08.03.2018, 02:51

А я всегда рад почитать на моржике интересное. Спасибо, реально.

Автор: Трувор 08.03.2018, 10:49

Цитата
...христиане в лесных районах живут...

Католики и протестанты? Свинину у них достаёте? rolleyes.gif

Автор: CivilWAR 08.03.2018, 11:53

очень интересная история, буду ждать продолжения, правда из уже прочитанного вынес одно в Африку я точно не поеду ))

Автор: Честный 08.03.2018, 12:13

Цитата(Трувор @ 08.03.2018, 14:49) *
Католики и протестанты? Свинину у них достаёте? rolleyes.gif

Нет. Здесь есть ливанцы, в городе Камсар от которого мы недалеко, у них ферма есть - свинина, хоть и в небольшом количестве, но есть. Худая, без сала, но есть)
В основном тут протестанты и баптисты. Возле нас именно небольшая баптистская община.
Так же в лесных районах кое-где сохранились колдуны. Их лет 15-20 назад целенаправленно уничтожали, часть сбежала в леса и горы. На рынке сувенирном огромное количество НАСТОЯЩИХ масок колдунов. По ним прямо видно, что нифига не сувениры. Я хоть и не верю во все это, как и в приметы, но что-то в них есть даже на расстоянии 10 метров)
Опять же интересно, что уровень преступности в лесной Гвинее намного выше, там власти почти нет. Сейчас часть наших туда планируют переслать на строительство - те не хотят)

Цитата(CivilWAR @ 08.03.2018, 15:53) *
правда из уже прочитанного вынес одно в Африку я точно не поеду ))

Ну и зря. Если бы я знал с чем тут столкнусь заранее - все равно бы поехал. Это нужно прочувствовать, второго шанса не будет)

Автор: Трувор 08.03.2018, 15:12

Цитата(Честный @ 08.03.2018, 12:13) *
Возле нас именно небольшая баптистская община.

Они поведенчески как-то отличаются от мусульманского населения?

Автор: Честный 08.03.2018, 15:42

Цитата(Трувор @ 08.03.2018, 19:12) *
Они поведенчески как-то отличаются от мусульманского населения?

Нет, не отличается ни чем. они вообще очень интересны в своем отношении к праздникам - отмечают Пасху всей страной, День взятия Бастилии, Рамадан и так далее. Я подозреваю, что надо просто больше их наблюдать и какое-то детали найдутся. Но я работаю, у меня на это нет времени.
У них больше различия идут по племенам и народностям - Су-Су, Пёль и Маленке. Одни тупорылые исполнители, другие - хитрые торгаши, третьи - умные, но наивные. Как в РПГ) Кто из них кто конкретно - не помню) Не любят друг друга они одинаково.
Племена имеют свои тотемы - животных, так вот, этих животных представители определенных племен не едят - уважают. Это отражается не только в кухне, но и в самых неожиданных ракурсах. Помните рассказывал про шахматы из красного и черного дерева, так вот "король" изначально был обезьяной, а "пешка" отображалась маленьким львом. Почему? Потому что у мастера, который делал шахматы тотем племени - обезьяна, а львов он только на картинке видел. Я попросил переделать с точностью до наоборот - льва со львицей в короли и ферзи, а обезьян сделать маленькими и в пешки - он очень возмущался, но деньги решили все вопросы.
По торговле. Вам называют цену - сразу делите на три и без стеснения называйте свою. Дальше долгий спор с театром, вырыванием остатков волос, проклятьями в адрес всех белых, заявлениями что его семья умрет с голоду если он опустится еще хотя бы на "милю". Потом не договорившись разворачиваешься и успеваешь сделать несколько шагов, тебя хватают за одежду или руку и возвращают к диалогу, потом бьете по рукам, расплачиваешься (если сделка со сдачей проходит, то могут попытаться дать сдачу меньше - т.е. чтобы ты заплатил его последнюю цену, а не свою, если замечаешь смеются и отдают без вопросов). Меня однажды взяла гордость, что поблагодарили за торг и поинтересовались с какой я страны, чтобы в следующий раз знать с кем не связываться.

Автор: Zubb 08.03.2018, 23:00

Начну потихноьку набрасывать.

Вводные данные - Гана. Западная Африка. Были под Бритишами. Это плюс - более менее знают английский.

Очень спокойная по местным меркам страна. За 60 (ли 70? - не помню но в 2017 был юбилей) лет независимости - ни одной гражданской войны и военных переворотов всего ничего - по пальцам одной руки пересчитать.

Черный расизм поголовный. Для всех местных ты не человек - ты источник денег на ножках. А уж как их из тебя получить - каждый смотрит по себе. Кто-то будет на тебя почти честно работать (это тема для отдельного длиннопоста), кто-то предложит отсосать, кто-то впарить дурь, кто-то огреть по башке.

В столице жесточайшие меры безопасности. Вокруг отелей для белых и арабов (они тут считаются белыми, как и относительно немногочисленные китайы) - заборы в 4-5 метров с колючей проволокой. На въезде досматривают все машины, даже таксистов самого отеля, в т.ч. днище на предмет взрывчатки-оружия. В отелях по две службы безопасности. Как объяснил мне Пол (ирландец, главный менеджер отеля, топовый мужик) их еще и меняют раз в пол-года год, иначе они успевают сговориться между собой, начинают вместе %^&*ть из отеля все что не прикручено к полу и не глазах каждый день и перестают выполнять прямые обязанности.

В плане расизма еще показательны рассказы ребят из ЮАР. У нас в отеле останавливались flight crews рейсов ЮАРовского Аэрофлота. Черные откровенно рассказывают что все их черные власти после отмены апартеида - коррупционеры и жулики, разворовавшие страну. В Йобурге нормальная ситуация когда даже в центральных районах по несколько дней нет электричества. В домах для белых стоят независимые генераторы. За небольшие деньги можно откупиться от любого криминального дела, в т.ч. от убийства. _Всех_ ребят из Йобурга с которым я говорил, а это пара дюжин человек, хотя бы раз грабили, угрожая оружием. Это норма.

НО! при этом они все, поголовно говорят, что никогда не проголосуют за белого кандидата...

2BC

Автор: Кот 09.03.2018, 09:54

Цитата(Честный @ 08.03.2018, 10:13) *
Это нужно прочувствовать, второго шанса не будет)

Мудрые слова мудрого человека. И это - не ирония.

Автор: Crimson Baron 09.03.2018, 10:37

Цитата(Zubb @ 08.03.2018, 23:00) *
они все, поголовно говорят, что никогда не проголосуют за белого кандидата...


А почему? Зулусы берут таких на карандаш?

Автор: Честный 09.03.2018, 15:42

Цитата(Zubb @ 09.03.2018, 02:00) *
Начну потихноьку набрасывать.

Как бы я не закончил и отмашки не давал, но что сделано, то сделано. Подстегнет меня поскорее написать. Начальства нет, и времени немного есть)

Чёрный расизм. Часть 1. Вводная.
Посмотрите на название темы. Два забора. Это не просто так. Мы живем как раз за двумя - сетка-рабица с колючкой по верху и бетонный капитальный забор так же с колючкой, между ними демаркационная зона, посыпанная песочком. Камеры, все дела. Как показала практика, воры из местных первый забор преодолевают в прыжке сходу (3,5 метра так-то), а второй просто массой кладут. Мы живем в резервации. А местные ходят на нас смотреть как в зоопарк. Остальные компании так же размещают свои представительства за высокими заборами с частными охранными конторами. Диппредставительства - крепости (особенно США). По идее, нашу безопасность должны обеспечивать жандармы и военные, но у них не очень это получается) как и у частных контор. Как уже было написано ранее, охранники воруют почище деревенских - все что плохо приварено рискует исчезнуть. Самый ценный ресурс - топливо. Его они воруют всегда что бы ни случилось) Сговариваются по 5-10 человек и воруют.
Военные часто ходят с палками вместо автоматов. Например привезут солдатика какую-нибудь хрень охранять в саванне и просто забывают его там. Вокруг нет ничего, даже навеса, он сам себе строит шалаш, сам себе добывает еду (обычно отстреливает то что движется и меньше человека - обезьян, агути, коз, зайцев, и так далее), патроны кончаются - он делает себе рогатку и ходит с ней.
Жандармы вооружены пистолетами самых разных моделей, щитами, дубинками (из резины, пластика) и просто палками. Из обмундирования - шлема и защита по типу хоккейной. Так как их в первую очередь сгоняют в случае чего белых у местного населения отбивать, то они не стесняются клянчить еду, воду, деньги. Так что отношение со стороны руководства и государства к ним такое же как к военным. Потому, для представителей власти с оружием в руках обычным делом является вымогательство денег у белых. Останавливают автомобили, забирают документы и не отдают пока не заплатишь. Потому мы делаем цветные копии, ламинируем как настоящие и возим с собой, если отнимут - спокойно уезжаем - еще напечатаем). При том, войска различаются по униформе, обычным делом является что на мосту каком-либо встают три группы одна за другой в черных беретах, в красных и в зеленых (жандармы, вдв и ВВ соответственно) и по очереди обирают население. Хуже если забирают ключи у водителя - приходится платить.
Кстати, если что, могут черного который работает на белых (переводчик, водитель, частный охранник) избить при белом при этом угрожая белому) Типа показывают что могут с ним сделать и кто тут главный.
Вообще, чтобы лучше понимать их расизм нужно знать структуру общества. Тогда исчезают вопросы про причинно-следственные связи.
Для начала, это семья. Семьи у них большие, очень большие, при этом зачастую живут под одной крышей. В селениях почти все жители являются родственниками в той или иной степени. Если кто-то из семьи начинает получать образование, то вся семья отдает последнее, но ставит его на ноги (например, у моего водителя у самого 8 детей, плюс он содержит семью старшего брата (который погиб) и младшего, который не работает. Работает в семье он один). Но после этого тот всеми правдами и неправдами пытается устроить своих родственников на работу (мы, наученные горьким опытом, стараемся родственников не устраивать) и содержит всех тех кто ему помогал. Если родственники все же смогли пролезть на одно предприятие потом они будут всячески покрывать, прикрывать и помогать друг другу, если один выше по должности, то своего он не будет гонять за невыполнение работы. И ты ничего не можешь сделать. Вы скажете, что у нас то же самое. Да, но здесь это концентрировано. Он под угрозой увольнения будет врать тебе про родственника даже когда видио запись включишь в качестве доказательства.
Второй уровень - племена. Но не в нашем понимании - группа вооруженных копьями и обвешанных бусами аборигенов, а общность. Представители конкретного племени могут жить в любом отдалении от места дислокации большинства. НО они остаются членами этого племени. Пример. Намечается стачка в определенном регионе (например Боке), старейшины звонят молодежи, которая живет в Камсаре и говорят: "Мы бастуем, давайте тоже". И те будут бастовать, потому что так сказало племя. Хотя предпосылок нет - ни конфликтов, зарплата устраивает, но надо. Как уже говорил раньше, племена имеют СВОИ законы и табу. Например, кто-то ест обезьян, а кто-то нет.
Третий уровень - это народности. Крупнейшие по составу это Су-Су, Пёль и Маленке, плюс куча поменьше. В каждую из народностей входят множество племён. Так вот между собой эти народности тоже очень "не очень".
Четвёртый уровень - это государство. Но то, что этот пункт стоит последним не значит, что он довлеет над другими, скорее он стоит на самой низкой ступени.
Пояснения даны, теперь факты.
Нас здесь не любят. И в слове "нас" я пытаюсь уместить не только русских, а вообще всех у кого отличный от местных цвет кожи. В принципе, даже альбиносам (коих здесь очень много, ОЧЕНЬ) - не очень живётся. Они здесь в зависимости от наличия денег и положения семьи в которой родился альбинос колеблются от изгоев до "терпимо". По отношению к остальным это выражается во всех сферах жизни без исключения.
Нас терпят только по одной причине - мы платим, нас рассматривают исключительно как способ улучшения СОБСТВЕННОГО благосостояния. Это очень важно, именно собственного, последствия действий их не интересуют в принципе, лишь бы нажиться в данный текущий момент, о будущем не думает никто, независимо от образования и должности.
Пример.
Автомобиль нашей компании с черным водителем за рулем. На пассажирском сиденье белый. Едут спокойно по правилам и пристегнуты. В это время на встречной полосе мотоциклист пытается обогнать другой автомобиль (назовем Мэрс), видит что не успевает, но так как и вернуться в свой ряд не успевает, то прижимается к Мэрсу. Наш водитель это видит и притормаживает, уходя на обочину. Мотоциклист не справляется с управлением и таранит попутный Мэрс, после чего отлетает в наш джип и сносит ему всю бочину. Сам остался жив - только ногу подвернул. Наши звонят механикам и безопасникам, те присылают резервный автомобиль и белого увозят, черный остается с машиной для разбирательств. Приехали жандармы, собралась толпа. У мотоциклиста нет документов, нет номеров, он явно под чем-то. Все свидетели, включая водителя Мэрса сказали что за рулем был белый и он виноват в аварии. Экспертиза? Водителю Мэрса не нужно (у него и так автомобиль был похож на ржавое ведро, так что ему эта вмятина картину не испортила) - ему и так все ясно, у мотоциклиста НЕТ ДЕНЕГ он оплатить экспертизу не может. А если белый хочет оспорить свою вину, то он должен: 1. заплатить за техническую экспертизу всех ТС, 2. За медицинскую экспертизу всех участников, 3. За штрафстоянку на которую забирают мотоцикл и джип с мэрсом (без гарантии что джип потом не превратится в тыкву). И простоит джип там до тех пор пока не завершится суд. Водитель Мэрса против, потому и ему чтобы заткнулся нужно заплатить, 4. За суд надо заплатить, 5. Жандармам за вызов к месту происшествия. Гарантий что и суд не встанет на сторону черного нет никаких, а это уже тюрьма для белого за освобождение из которой нужно заплатить (очень много). Нормально?
А можно признать вину и заплатить жандармам за вызов и черному за мотоцикл и медицинскую помощь.
Выбрали второе. Последствия какие? Правильно, черные видят, что можно протаранить автомобиль белых и получить за это компенсацию. То, что к ним отношение становится резко негативным (и к властям и к жандармам и к простым жителям) не волнует.
Почему мы должны их любить или уважать? За что?
Пока прервусь, задавайте вопросы, во время написания второй части отвечу на них.

Автор: Трувор 09.03.2018, 16:57

То есть чистая прагматика по извлечению денег, но вот есть ли какие примеры бескорыстного отношения к белым, типа из человеческих или дружеских побуждений?

Автор: Knijnik 09.03.2018, 17:06

В принципе типичное "сельское" мышление, а не расизм как таковой.
Подобное в Европе, России и Японии ломалось государством через колено. Жестоко, с кровью, геноцидом. В разные временные промежутки, но одинаковыми методами. Община подавляет человека, не дает ему "прыгнуть выше головы", хотя и дает защиту и опору. А в Африке ее устойчивость еще и помножена на внешний приток ресурсов, который не дает расколоть общину изнутри. Как в примере с мотоциклистом.

Автор: dimon_metalist 09.03.2018, 17:49

Цитата(Честный @ 07.03.2018, 22:58) *
Что бы не происходило, что бы ни увидел. "Не вмешиваться".
Потом расскажу почему.


вот очень бы хотелось услышать)

пы.сы. очень интересная тема, автору спасибо

Автор: Crimson Baron 09.03.2018, 18:16

Цитата(dimon_metalist @ 09.03.2018, 17:49) *
вот очень бы хотелось услышать)


Подозреваю, что как раз в силу причин из последнего поста - когда дойдет до разбирательства, нигры хором укажут виновником постороннего. И все на Коране поклянутся, что это ты того паренька покрышками обложил и сжег.

Автор: dimon_metalist 09.03.2018, 18:27

Цитата(Crimson Baron @ 09.03.2018, 17:16) *
Подозреваю, что как раз в силу причин из последнего поста - когда дойдет до разбирательства, нигры хором укажут виновником постороннего. И все на Коране поклянутся, что это ты того паренька покрышками обложил и сжег.


действительно, вполне реалистично звучит)
Любопытно почитать на самом деле. Недавно сталкивался с угандой, удаленно правда (желания там побывать не возникает) - так очень удивило, насколько там грустно всё со связью. Проводного интернета в городах (ну по крайней мере в одном) нет вообще. Только мобильные "свистки" и очень медленно и дорого.

Автор: brRibbotaim 10.03.2018, 01:44

НУ в больщинстве стран при ДТП иностранца могут выставить виноватым, если это не первый мир или иностранец не влиятельны) В Москве сколько случаев "побега" иностранца(богатого) при угрозе уголовного преследования при ДТП)

Автор: Честный 10.03.2018, 03:52

Цитата(Трувор @ 09.03.2018, 19:57) *
То есть чистая прагматика по извлечению денег, но вот есть ли какие примеры бескорыстного отношения к белым, типа из человеческих или дружеских побуждений?

Это не прагматика из-за денег, в такой же ситуации если бы в машине не было белого, то мотоциклисту бы дружно звиздюлей ввалили, а потом жандармам сдали. И он бы присел. Такие случаи были - они достаточно рядовое явление.
Все, кто работают у нас очень берегут любого из белых. Район компактного проживания в Конакри окружает большой район, так вот в нем каждый в той или иной степени имеет отношение к компании. Так вот если ты ночью пойдешь по этому району - тебе никто и ничего не сделает, каждый будет рад помочь за просто так. Если отблагодаришь - хорошо, а нет - нет. Выйдешь за границу района - там не всё так однозначно. Водители порой рискуют собой и машинами лишь бы спасти белых - прорывают заграждения во время бунтов, вытаскивают из пекла. Моему водителю как-то предложили перейти на работу в Конакри, там у него семья и дом, а не съемная халупа, как тут (еще не успели общаги для них построить), он отказался. Вопрос был даже не в деньгах, он пришел и честно в лицо мне сказал, что он - мой водитель и он работает и охраняет меня, что он не уйдет и хочет дальше работать со мной. А потом через пару месяцев во время бунта реально спас жизнь.
Дело было в Колабуи - остановились потому что служба безопасности позвонила и сказала, что впереди неспокойно, а мы уже в самом поселке были. Простояли час, второй, я увидел кафе и пошел воды взять себе и водиле (жара+35, топлива маловато оставалось и кондёр не палили - вдруг сваливать придется спешно). Я от прилавка повернулся с водой, а там толпа прет с камнями, палками и мачете, джип мелькнул в окне и я начал прощаться с жизнью. Официантка спрятала в подсобке и когда толпа вломилась внутрь сказала, что белых тут нет. Те ушли - это был погром именно против белых (около 5 дней продолжался, в итоге жандармы на броневиках дороги перекрывали и успокаивали толпу палками). Минут через 20, когда у меня чуть истерика не случилась, появился водитель уже на мотоцикле (где взял - хз, но точно знаю, что в Колабуи у него как минимум два брата двоюродных живут - он знакомил нас), который тропами в джунглях несколько часов вез меня на базу. Оказалось, что он спас машину, потому как понимал, что за мной он не успеет, а владелицу он знает, та белых не обидит и поможет в случае чего и если без машины останемся, то конец обоим. Никто из них награду не попросил. Я после, конечно, отблагодарил, но сделали они это просто так.
Так что вот.

Цитата(Knijnik @ 09.03.2018, 20:06) *
В принципе типичное "сельское" мышление, а не расизм как таковой.
Подобное в Европе, России и Японии ломалось государством через колено. Жестоко, с кровью, геноцидом. В разные временные промежутки, но одинаковыми методами. Община подавляет человека, не дает ему "прыгнуть выше головы", хотя и дает защиту и опору. А в Африке ее устойчивость еще и помножена на внешний приток ресурсов, который не дает расколоть общину изнутри. Как в примере с мотоциклистом.

Два высказывания по одной теме "это не расизм". А как он должен выглядеть по-вашему? Убийства, погромы, поджоги, отдавленные ноги в очереди? "У меня такая неприязнь к нему сложилась что я даже кушать не могу" (с)? Проблема местного расизма в том, что они вынуждены сосуществовать относительно мирно с теми кого ненавидят, но при каждом удобном случае они унизят/оскорбят/разотрут в порошок. У них мечта - "Гвинея без белых", а если шире смотреть то и Африка. Единственное, что их останавливает, - это их же собственная тупость, жадность, разрозненность и недостаток собственных кадров. Но белый НИКОГДА не будет занимать никакого государственного поста. Насчет внешнего притока ресурсов не понял, честно говоря.
Я не буду спорить на тему расизм здесь или нет, я лишь описываю как здесь обстоят дела, вам оттуда наверное, виднее. Во второй части я опишу подставы которые тут творили и творят против белых, может быть тогда поменяется мнение.
Ты не прав по поводу общины, здесь община пытается человека продвинуть выше, чем он может забраться сам. Они дают ему шанс. Да, потом он должен будет за этот шанс расплачиваться до конца дней, но он будет жить намного лучше, чем простой рядовой член общины. Много ты знаешь случаев, когда двоюродные и троюродные тетки отдавали все что есть ради племянника из соседней области/провинции/края которого даже в глаза не видели и не увидят скорее всего? А эти отдают. От того, что этот один член общины становится на другую ступеньку - "прыгает выше головы", становится сильнее вся община целиком.

Цитата(brRibbotaim @ 10.03.2018, 04:44) *
НУ в больщинстве стран при ДТП иностранца могут выставить виноватым, если это не первый мир или иностранец не влиятельны) В Москве сколько случаев "побега" иностранца(богатого) при угрозе уголовного преследования при ДТП)

Одно "но" человек в Африке живет 25 лет - больше чем все остальные наши вместе взятые. Он знает, казалось бы, всё, но его разводят так же как и остальных. Есть даже видио регистратора в котором видно и кто за рулем сидит джипа и как события развивались - это бесполезно, это система в которой всегда будет виноват тот, кто белее.

Цитата(dimon_metalist @ 09.03.2018, 21:27) *
действительно, вполне реалистично звучит)
Любопытно почитать на самом деле. Недавно сталкивался с угандой, удаленно правда (желания там побывать не возникает) - так очень удивило, насколько там грустно всё со связью. Проводного интернета в городах (ну по крайней мере в одном) нет вообще. Только мобильные "свистки" и очень медленно и дорого.

Во второй части про расизм подробнее расскажу почему не вмешиваемся, но мысль верна - будешь виноват. При любом раскладе.Что бы ни случилось. А если будешь отнекиваться - они приведут племя и покажут кто тут хозяин. Там много историй, в том числе довольно смешных, когда жадность благоразумие перевешивает и результат подставы не достигается.
Насчет связи - превосходное покрытие 3G (по крайней мере во всех провинциях где я был). Оператор "Orange". Мобильный интернет есть везде, довольно шустрый. Интересная особенность, если покупать интернет по 100 мб, то выходит значительно дешевле, чем сразу 3-5 Гб. Почему так - не имею понятия, но это так.
Федеральные дороги практически в идеальном состоянии, в городах ситуация хуже, как и говорил ранее. Крупные компании, занимающиеся бизнесом в Гвинее за свой счет ведут строительство объектов инфраструктуры. Например. Выделяется концессия на разработку чего-то, в концессиональном соглашении прописано, что компания обязана за свой счет построить мост в том-то месте (с определенными параметрами), лабораторию, стадион, школу, больницу и так далее. За это она освобождается от налогов на определенное время. Плюс прописывается в какие сроки и на сколько должно быть расширено и модернезированно предприятие. Плюс местные деревни пришлют своих представителей когда начнется разворачиваться база - нужны мечети, скважины, дороги, столько-то местных должны быть устроены на работу (тупые гондольеры ничего не умеют, но взять обязаны, хоть чтобы просто сидели, а что они и делают), столько-то должны обучить за свой счет в техникумах и институтах. Кроме того, обязательно вложение денег в общину. В противном случае - бунты, перекрытия дорог, камни в стекла и мачете в капот. Потом аппетиты начинают расти и тогда еще и взятки. Все стандартно довольно-таки.
В эту же тему. Фирм много, они из разных стран, они конкуренты. Но государство садит за стол переговоров всех и заставляет работать вместе. ЗАСТАВЛЯЕТ. Потому что если нет конкуренции, то условия будет диктовать один, а так, - можно опираться в разные моменты на разные силы. Кроме того, налоги. Если компания развивается - она платит больше налогов. Фирмы скрипят зубами, но работают с конкурентами)

Автор: Knijnik 10.03.2018, 04:36

Цитата(Честный @ 10.03.2018, 06:52) *
Два высказывания по одной теме "это не расизм". А как он должен выглядеть по-вашему?

Я про то, что таки стройной идеологии и доктрины на государственном уровне там нет, как я понял, в отличие от ЮАР. Все сводится к бытовому "выгоним белых (чужаков) и заживем хорошо". Или все же государство как-то поддерживает подобные настроения?
Ну и очень интересен вопрос, делят ли они белых по "сортам" или ко всем одинаково неприязненное отношение?
А про общину. Я сам живу в стране, где подобное еще сохранилось и клановость в порядке вещей. Да, будут пропихивать своих наверх любыми силами, и пропихнутые будут жить вроде как лучше. Вот только есть одно но. И об этом ты же писал, что стараетесь не брать родственников. Ибо они начинают работать уже друг на друга и покрывать друг друга в ущерб делу. А это здоровенный тормоз.

Автор: Честный 11.03.2018, 03:34

Цитата(- @ 11.03.2018, 04:17) *
Короче говорит своя специфика есть. Ах да - страна ЮАР. Тоже там таблетки какие то жрет. Хинин... а может не хинин.

А может и не знакомая, а может и не в Африке, а может и не таблетки.
Модеры, почистите, пожалуйста тему от потока сознания.

Автор: Zubb 11.03.2018, 04:02

@ Crimson Baron
Потому что блэк прайд.

@ Честный
Торможу, отвечаю на вопросы только.

Автор: - 11.03.2018, 10:36

Цитата(Честный @ 07.03.2018, 15:35) *
Это не "ад", это просто другой мир. Другая религия, другие болезни, другие законы и устои. Приехав к нам, в Россию, они тоже офигевают от творящегося у нас - от транспорта, поведения женщин и морозов.

Какое такое поведение женщин?

Автор: Altag 12.03.2018, 00:59

Забавно было почитать, т.к. сам бывал на африканщине (Конго, Уганда, Судан).
Прямо как ещё раз съездил biggrin.gif

Автор: USSRxGrabli 12.03.2018, 11:15

Друг с другом племена как? Часто конфликтуют? Взаимные погромы, конфликты частных людей на работе? Охранники по племенам выбираются или без разницы кто? Ну то есть составы подразделений моноплеменные или как? Так же как с чиновниками, ведомствами?

Автор: Честный 12.03.2018, 12:04

Цитата(- @ 11.03.2018, 13:36) *
Какое такое поведение женщин?

Каждый афроамериканец, прошедший обучение в РФ, Украине (только у меня в кабинете их трое - Питер, Москва, Харьков) говорит о том, что отбоя от белых девушек не было. Практически каждая знакомая предлагала себя с целью попробовать: "Каково это с черным?". И я склонен им верить.
У них это, несколько, по-другому. Женщина будет липнуть только в случае, если хочет получить с тебя гешефт. У нас если просто хочет. Это для них очень странно, что у женщины есть желания и потребности.
Вернулся один (из Харькова). Мы его спрашивали, жил ли он там с девушками белыми? Да, жил. Понравилось? Да, понравилось. А какие лучше? Конечно же черные. Потому что обрезанные и послушные. Занавес.

Цитата(Altag @ 12.03.2018, 03:59) *
Забавно было почитать, т.к. сам бывал на африканщине (Конго, Уганда, Судан).
Прямо как ещё раз съездил biggrin.gif

Благодарю. Если подтверждается рассказ не одним свидетелем, значит я правильно все понимаю и излагаю. По менталитету здесь мало что отличается в зависимости от страны.

Цитата(USSRxGrabli @ 12.03.2018, 14:15) *
Друг с другом племена как? Часто конфликтуют? Взаимные погромы, конфликты частных людей на работе? Охранники по племенам выбираются или без разницы кто? Ну то есть составы подразделений моноплеменные или как? Так же как с чиновниками, ведомствами?

Не конфликтуют в принципе. Если это и происходит, то не на наших глазах. Крупные свары, говорят еще в 70-е - 80-е "об колено" искоренили, а мелкие бытовые конфликты (кто у кого курицу переехал или корову увел) есть везде по всему миру.
На работе я среди них конфликтов не видел, могут громко кричать и размахивать руками, но это - норма общения.
Охранниками берутся все кто нихрена не умеет делать руками. Желательно - максимально дальние родственники, а так как они любят родством хвастаться, то вычисляется на раз-два. Спать ха деньги - любимое занятие не только наших студентов, но и всех местных жителей. Предел мечтаний - красная палочка, шлагбаум и зонтик от солнца. Всё, теперь он патрон - хозяин перекрестка.
В охрану берутся именно местные. В связи с низкими профессиональными навыками, специалистов набирают по всей Гвинее им и платят на общем фоне более-менее, а вот охране крайне мало (это традиция такая, не только у нас так), потому их смысла нет везти далеко. Обычно все же из местных поселков.на племена и народности пофиг.
По чиновникам не скажу - не сталкивался. По моим данным у них тут Ассамблея - типа наша Госдума. Там есть представители как всех народностей, так и отдельных районов. И так же между ними делятся посты и министерства. Кто больше постов захапал - те регион и народность получают преференции. Хотя тут ужасная коррупция, кумовство и преемственность - нам такое и не снилось. Местные стараются решать вопросы с белыми. Да, не шучу. Система такая - есть проблема с властями префектуры - тормозишь работу белых (забастовки, перекрытия дорого, камни в стекла), белые несут убытки - посылают переговорщиков, тем доходчиво объясняют что нужно решить вопрос такой-то, белые говорят, что вопрос-то ваш внутренний, а нам пофиг, вы решайте. И начинаются переговоры на уровне директоров компаний и руководства префектур. А делать нечего, работа-то стоит.

Автор: Amaeth 12.03.2018, 12:38

Спасибо за тему) всегда интересно почитать про разные страны с передовой, так сказать.

Автор: К 23 12.03.2018, 13:15

Тема — бомба, спасибо. Специально захожу почитать.

Автор: USSRxGrabli 12.03.2018, 14:08

А местная медицина как? Вроде уже было по касательной с болезнями, но может какие моменты у местных. Здания плохие, хорошие? Всё за деньги по страховкам или как в 90е вроде бы бесплатно, но платно. Школы наблюдали? Или дети дни напролёт предоставлены себе? Собственно интересно знать про уровень образования (умение писать, читать). Есть ли местные кулибины? Вообще по поводу местной оснащённости техникой интересно знать. Много ли машин, мотоциклов, мотокультиваторов, моторных лодок, электроинструмента и т.п.

Автор: CivilWAR 12.03.2018, 14:50

Что то у меня все больше создается ощущение что, если бы не белые иностранцы у них давно все вернулось к набеганию с копьем по пустыне в набедренной повязке.

Автор: brRibbotaim 12.03.2018, 16:23

А ещё говорят бизнес в РФ угнетают, а тут надо ещё инфраструктуру развивать Оо

Автор: Gato Calavera 12.03.2018, 17:57

Цитата(CivilWAR @ 12.03.2018, 13:50) *
Что то у меня все больше создается ощущение что, если бы не белые иностранцы у них давно все вернулось к набеганию с копьем по пустыне в набедренной повязке.

Вот так сразу всё не просрешь. Но там, где белых активно вытесняют, всё таки активно катится к палкам и голой заднице.

Автор: Честный 12.03.2018, 18:50

Вопросов поднакопилось и примерно есть понимание направления движения следующего рассказа. Природу и расизм оставим на "потом", а пока вернемся к их нравам, и общим моментам.
Но пока что начну вот с этого

Цитата(CivilWAR @ 12.03.2018, 17:50) *
Что то у меня все больше создается ощущение что, если бы не белые иностранцы у них давно все вернулось к набеганию с копьем по пустыне в набедренной повязке.

Африке белые не нужны, это Африка нужна белым из-за ресурсов - Уран из Мали, Бокситы из Гвинеи, Алмазы из Анголы. Если белые вдруг исчезнут, по сути, это ничего не поменяет. Они не умрут с голоду, жажды и от осознания покинутости. Круглый год здесь выращивают овощи и фрукты, бобовые и рисовые, здесь есть скот и фермы. Да, они потеряют предметы роскоши, бытовую технику, технологичный инструмент и так далее. Но они выживут. Да, криво-косо, но приспособятся.
В Африке мало что производят, даже не могут толком наладить производство соков в местных условиях. В Гвинее четыре пивоваренных завода и те бельгийские (пиво, кстати, очень даже на уровне - FAX, Skol, 33, Geluxe). Соответственно, страна не является самодостаточной, завозится в нее все от одежды, инструмента, авто-мото транспорта до питьевой воды, лекарств и айфонов. В обмен они отдают богатства своей страны. Внимание !!! Им не передают технологии, станки или сложное оборудование. Там, кто имеет гешефт с Гвинеи не нужно чтобы страна наладила свой собственный полный цикл обработки или производства по какому-либо из направлений. !!! Здесь хочу привнести немного своих мыслей !!!. Когда-то в свое время СССР делился знаниями - передавал документацию и оборудование, станки и технологии. Сейчас это даже не продают ни за что и никогда в страны "третьего мира". Те страны, которые нужны, но имеют свои циклы полного производства все чаще и чаще низвергаются до уровня Африки, после чего превращаются в ресурсные либо политические придатки. Аборигены продают золото и алмазы за зеркальца и бусы. Манкруты живут в роскоши, все в порядке. Надо приводить бывшие советские республики в пример?
В Гвинее была своя жд трансмагистраль - разобрали и продали на металлолом в Европу, были заводы по производству соков - разорили, СССР передал им бомбардировщики, средства связи и наземного контроля, обучили специалистов - всего этого уже нет, одна вышка связи маячит на подъездах к аэропорту. Построили в Гвинее ТЭС и ГЭС, направили сюда безумное количество преподавателей. Кстати, преподаватели до сих пор здесь - они работают в местных ВУЗ-ах по многу лет и им тут вполне комфортно.
Очень простой пример совсем недавний. Президент Гвинеи попросил Президента РФ помочь со строительством АЭС. Что ответили? Что поставят больше дизельных станций. Ок, неплохо? Но зачем они если топлива к ним нет? Дизельными станциями энергоемкие производства не обеспечить. И если такое на уровне высшего командования, то что говорить об уровне бизнеса? Со времен колонизаторов система не изменилась.
Цитата(USSRxGrabli @ 12.03.2018, 17:08) *
А местная медицина как? Вроде уже было по касательной с болезнями, но может какие моменты у местных. Здания плохие, хорошие? Всё за деньги по страховкам или как в 90е вроде бы бесплатно, но платно. Школы наблюдали? Или дети дни напролёт предоставлены себе? Собственно интересно знать про уровень образования (умение писать, читать). Есть ли местные кулибины? Вообще по поводу местной оснащённости техникой интересно знать. Много ли машин, мотоциклов, мотокультиваторов, моторных лодок, электроинструмента и т.п.

Образование. Есть "церковно-приходские" школы - при мечетях, там учат читать Коран и писать свою фамилию. Понятно, что это - сельская местность. Второй уровень - школы в крупных поселках и городах - это учебные корпуса со своей формой, учебниками и программами. Здесь нужны деньги. При том по меркам Гвинеи существенные. Следующий этап - ВУЗ. Тут два направления. Все сдавшие успешно экзамены в школе попадают в общий список, а дальше различные гуманитарные, благотворительные и коммерческие фонды оплачивают им обучение за рубежом - США, Россия, Европа. Те кто не попал в число этих счастливчиков, поступают в ВУЗ-ы Гвинеи. Те кто не попал ни в одну из двух групп могут оплатить свою дальнейшую учебу из своего кармана где угодно. После окончания учебы они ОБЯЗАНЫ вернуться в Гвинею, в противном случае - их семьи выплачивают все деньги, есть система поручителей в этих случаях. Есть еще среднее звено - техникумы и технические школы - там готовят механиков, медсестер, водителей, строителей и так далее. Учителя бастуют периодически. Что происходит когда учителя нет? Правильно - ученики выходят на улицы и начинается безобразие. Сегодня вот парализованы 3 города из-за одновременной забастовки женщин, учителей и выступлений молодежи. Выезды за пределы зон компактного проживания запрещены всем кто имеет оттенок кожи ближе к светлому).
Уровень образования? Разный. На рынках людям нельзя одновременно говорить что давать как у нас: сыру, картошки, соус и т.д. Нет. Принесла помидорки - рассчитался, принесла соли - рассчитался. Иначе программа сбоит и начинается паника) а если вдвоем подойти и начинать торг происходит взрыв мозга.

История в тему. Набираем водителей на бульдозер. Приходит мужик. Я - водитель бульдозера. Ок, документы давай. Тот достаёт мобильный телефон и гордо демонстрирует фото:
- Вот, смотри, Патрон, вот Я, а вот рядом со мной бульдозер.
- Не понял... Документы где?
Абсолютно непонимающий взгляд глаз незамутненных разумом:
- Патрон, ты плохо смотришь, вот Я, а вот бульдозер, смотри лучше.
- Пошёл вон отсюда!

Местная медицина. Уже писал, что все обеспечивается лекарствами из-за рубежа, вакцины аналогично, врачи аналогично остальным специалистам обучаются по всему миру. Лекарства даже имея деньги найти сложно. Что-то специфическое - практически нереально. Оснащение по линии гуманитарных организаций техникой - неплохое. Но есть еще вопрос менталитета, - это когда приезжает скорая на вызов, а разбушевавшаяся толпа сжигает скорую. Не, ну так-то вроде нормально, но как-то не очень. Больницы частные все и на самоокупаемости. При трудоустройстве сразу выстраиваются в очередь в медпункт - мы их хоть как-то пролечиваем. Много хронических заболеваний, увечий, родовых травм, калек. При трудоустройстве сразу же в контракте прописывается число дней которое человек может проболеть в год. Выбрал лимит - отдыхаешь за свой счет (уволить по их законодательству человека практически нереально, а медицинские справки у них за небольшую сумму подписывают легко и просто). Бывает, что месяцами не появляется очередной работник, потом приходит и искрене не понимает, почему ему денег не платят за то, что он дома полгода просидел.
Экстренных служб как таковых государственных нет - пожарных, медицинских или МЧС. Есть Жандармерия и Военные. Им хватает. Видел светофоры - два. Это в столице. Говорят, что они работают. Только для кого - непонятно) Их не слушаются, потому что ГАИ нет, а эти два перекрестка в богатом квартале и жандармы туда не заходят особо - поживится нечем. Есть автошколы для обучения вождению и выдаче прав. Права можно купить от 20 до 30 баксов плюс фото. У нас у половины есть, но за руль не пускают - опасно.
Основной строительный материал - "брики" - кирпичи из камней, цемента, песка и воды. Не обжигаются, не несут никакой нагрузки толком, но неплохой материал для стен. Кроме того, делают из камней и глины дома, из металла, досок, соломы, вообще из любого материала пригодного для строительства. Фундаменты как таковые отсутствуют - грунт крепкий, прочный, каменистый. Основная часть недвижимости похожа на фавеллы без дорог, карт и электричества, есть виллы - богатые дома за высоченными стенами. Города очень низкие ОЧЕНЬ. 95% всех зданий в столице одноэтажные. Что делается на серьезном уровне - это система водоотвода. 7 месяцев в году льет дождь. Горизонтальный. Как из ведра. Ребята, таких дождей я не видел никогда в своей жизни. Это просто армагеддон, только водяной. Описывать бесполезно, надо видеть и почувствовать на своей шкуре.
По поводу оснащения. Все привозное - Китай, Европа, США. Ввозных пошлин нет (либо крайне малы) в результате техника стоит очень дешево. Это обстоятельство, помноженное на разгильдяйское отношение местных к рабочему месту приводит к тому, что тут кладбища тяжелой техники, вполне пригодной к ремонту, но тупо брошенной. Аналогичное отношение к автотранспорту (видимо это заразно, потому что я уже так же стал относиться). Жгут технику во время беспорядков безо всякой жалости и много (вот идиоты, не лучше ли разобрать и продать?). Основное средство передвижения - мотоцикл. Он же - мечта любого жителя в Гвинее. Мотоцикл - это и работа и средство передвижения и свобода) Инструмента много и всякого но в основном, дешевый и ломкий. Есть и хороший, но крайне дорогой.
Кулибины? Есть просто рукастые и краснодеревщики и творческие личности (режут и делают сувениры и по кости и по рогу и по камню), но по части изобретательства - не замечал за ними.
Дали подменного водителя с Авто. Не новый но ХайЛюкс Тойота. Едем, он давит на педаль газа как на врага, я заглядываю через плечо, смотрю на обороты - в красной зоне. Я его дергаю, показываю и объясняю, что он не прав - движок сейчас кончится. Он говорит: "Патрон, тут недалеко осталось до базы - все ок, доедем". Я не унимаюсь, приказываю остановиться. Но движок решил, что устал. Он сгорел. Я успел откинуть капот и потушил. Тот гондольер просто сел в машине и достал сигарету - ему было абсолютно плевать на то, что произошло и сколько стоила убитая техника. Максимум что можно сделать - уволить его, что сделать практически невозможно. Я добился чтобы его выгнали, ибо нехер.

Автор: Mokare 12.03.2018, 19:04

Вот это вот все про технику с точки зрения марсианского жречества это просто богохульство откровенное. Нельзя так. Я не могу. Корежит чуть ли не по душевным струнам читать такое.

Автор: Knijnik 12.03.2018, 19:11

Честный, повторю вопрос. Тамошние аборигены белых сахибов как-то разделяют или для них все одинаковы и в сортах они не шарят?

Автор: Честный 12.03.2018, 19:21

Цитата(Knijnik @ 12.03.2018, 22:11) *
Честный, повторю вопрос. Тамошние аборигены белых сахибов как-то разделяют или для них все одинаковы и в сортах они не шарят?

Принципиально - нет. Ливанцев бьют в случае чего с тем же задором, что и австралийцев.

А у нас объявили "желтый уровень угрозы". Сидим на чемоданах)

Автор: Lsd 12.03.2018, 19:48

Тема огонь, аж взахлеб прочитал. Пиши еще, очень интересно читать.

Автор: iskander260886 12.03.2018, 20:55

Респект. Интересно

Автор: BeasT_lv 12.03.2018, 21:38

набигаю каждые 2 часа, проверяю обновления, агонь

а чего буянят-то? геи? или майданутые местные?

Автор: Честный 12.03.2018, 21:56

Цитата(BeasT_lv @ 13.03.2018, 01:38) *
набигаю каждые 2 часа, проверяю обновления, агонь

а чего буянят-то? геи? или майданутые местные?


У них выборы прошли - не всех результаты устроили.
Преподавателей зарплата не устраивает - они молодежь подбивают.
Работники баррикады городят, хотят чтобы ЗП минимальную с 300 долларов подняли.

А когда полыхает вылазят все - одним скважины нужны, другим школы, третьим - в принципе белые не нравятся.

Был случай. Есть тут компания РУСАЛ Олега Дерипаски. Им принадлежит в том числе Глиноземный завод "Фригия". Какое-то количество лет назад местные затребовали повышения ЗП, уменьшения рабочего дня и всяческих остальных преференций. По результатам переговоров на уступки рабочие не пошли. Руководство пригрозило закрыть завод. Те не поверили. Зря. Завод даже консервировать не стали - выставили частную охранную компанию на проходных и эвакуировали в одни сутки людей с завода. Местные до конца не верили, что такое может быть. А вот получилось так. Завод встал, зарплат нет, все под охраной и что хочешь - то и делай. 5 лет завод стоял, сейчас снова запускают - местные поумнели, теперь в сводках Фрия не мелькает - там тихо. Да, убытки, да потеря специалистов, да, много всего нехорошего, но проучили так проучили.
Кто-то в соседней теме предлагал курдам по башке до просветления палкой бить, местные тоже только эту самую палку понимают.

Автор: Джон Сильвер 12.03.2018, 22:27

Весело у вас там.

Автор: Silence DRAG.ON 12.03.2018, 22:27

Цитата(Честный @ 12.03.2018, 22:56) *
Кто-то в соседней теме предлагал курдам по башке до просветления палкой бить, местные тоже только эту самую палку понимают.

Я предлагал

в общем на практике знаком с поведенческими особенностями некоторых народов Азии и Африки...очень уважают дубину и даже часто не жалуются когда конкретно получают от кураторов...ну совсем не жалуются...
если не пинать когда явно заслужили то резко и демонстративно перестают уважать....после этого только стрелять или показательно выгонять за периметр вне зависимости от ценности кадра.



ПыСы
тема все шикарнее и шикарнее
плюсанул и иных призываю...зарплат тут не платят а человек делает полезное образовательное...так что отметить плюсиком хотяб будет не лишне wink.gif

Автор: Трувор 12.03.2018, 23:21

Цитата(Честный @ 12.03.2018, 21:56) *
Есть тут компания РУСАЛ Олега Дерипаски. Им принадлежит в том числе Глиноземный завод "Фригия". Какое-то количество лет назад местные затребовали повышения ЗП, уменьшения рабочего дня и всяческих остальных преференций.

Капиталисты такие же, как и прежде, СССР нет и своего "темнейшего" нет, чтоб приструнил олигарха. rolleyes.gif

Автор: USSRxGrabli 13.03.2018, 07:26

Кстати а что там с выборами? Какие политические партии, какая оппозиция и позиция? Ну там либералы, монархисты, республиканцы или кто? Или там всем плевать на идеологию и пути развития государства?

Автор: Narval 13.03.2018, 11:08

Цитата(Трувор @ 12.03.2018, 23:21) *
Капиталисты такие же, как и прежде, СССР нет и своего "темнейшего" нет, чтоб приструнил олигарха. rolleyes.gif


Если капиталисту стало выгоднее на 5 лет закрыть завод, я больше поверю в то, что требования местных были явно неадекватные.

Автор: Честный 13.03.2018, 11:29

Цитата(Джон Сильвер @ 13.03.2018, 01:27) *
Весело у вас там.

Ну да, есть местами) Сегодня подрядчики не вышли - заблокированы в своих местах компактного проживания.

Цитата(Silence DRAG.ON @ 13.03.2018, 01:27) *
в общем на практике знаком с поведенческими особенностями некоторых народов Азии и Африки...очень уважают дубину и даже часто не жалуются когда конкретно получают от кураторов...ну совсем не жалуются...
если не пинать когда явно заслужили то резко и демонстративно перестают уважать....после этого только стрелять или показательно выгонять за периметр вне зависимости от ценности кадра.

Есть границы определенные, перейдя которые можно получить бунт. Могут подбросить какую-нибудь дрянь от марабу (колдун по-местному). В принципе, летальных исходов пока не было, но угрозы поступают всякие разные. Но тоже есть особенность - угрожают через местных русскоговорящих - просят передать, что тот-то плохо себя ведет и это может закончиться трагически. Сами в лицо не говорят.

Цитата(Трувор @ 13.03.2018, 02:21) *
Капиталисты такие же, как и прежде, СССР нет и своего "темнейшего" нет, чтоб приструнил олигарха. rolleyes.gif

Цитата(Narval @ 13.03.2018, 14:08) *
Если капиталисту стало выгоднее на 5 лет закрыть завод, я больше поверю в то, что требования местных были явно неадекватные.

Нарвал прав, тут был жесткий вопрос, как я слышал, об этом в открытых источниках много писали. Требования совсем неадекватные были. Так-то профсоюзы здесь очень сильные, а там вообще ставили завод на колени. Профсоюз создается как только в организации набирается 100 человек постоянного персонала. Строительные организации хитрят - набирают только часть на контракты, а остальные работают через подрядчиков - по аутсорсингу. И местные всеми правдами и неправдами пытаются попасть в штат - плачут (реально), умоляют, бастуют, угрожают. Каждый кого возьмешь в штат потом становится занозой.

Цитата(USSRxGrabli @ 13.03.2018, 10:26) *
Кстати а что там с выборами? Какие политические партии, какая оппозиция и позиция? Ну там либералы, монархисты, республиканцы или кто? Или там всем плевать на идеологию и пути развития государства?

Выборы да выборы) "Кандидаты - ..."(с) Знаю что на должность президента (через 2 года) 21 кандидат, на местных по каждой провинции несколько десятков партий. Особенности, программы и идеологию не в курсе. Нам не рекомендуют на политические вопросы говорить с местными. Из-за разных менталитетов политический спор может плохо закончиться. Вон, в какой-то африканской стране пару лет назад один кандидат в президенты съел другого физически) Пускай сами разбираются)

Автор: Crimson Baron 13.03.2018, 12:23

Цитата
Могут подбросить какую-нибудь дрянь от марабу (колдун по-местному).


А как, кстати, там с колдовством? Колдунов много? Реальный авторитет имеют, или просто местные фрики?

Автор: Knijnik 13.03.2018, 15:48

Цитата(Честный @ 13.03.2018, 14:29) *
Вон, в какой-то африканской стране пару лет назад один кандидат в президенты съел другого физически) Пускай сами разбираются)

Кстати, как там подобные гастрономические изыски. Имеют место быть?

Автор: Кот 13.03.2018, 16:32

Цитата(Crimson Baron @ 13.03.2018, 10:23) *
А как, кстати, там с колдовством? Колдунов много? Реальный авторитет имеют, или просто местные фрики?

Ай, как харашо спросил...

Автор: Zubb 13.03.2018, 19:36

Цитата(Narval @ 13.03.2018, 11:08) *
Если капиталисту стало выгоднее на 5 лет закрыть завод, я больше поверю в то, что требования местных были явно неадекватные.

Это кстати, что у Латиносов, что у Темнокожих - одинаково. Если чуют слабину - наглеют и очень быстро теряют берега. В Гане с этим не сталкивался, а в Колумбии очень яркая была забастовка профсоюза пилотов Авианки (местный нацпер). Те тоже имели компанию и в рот и в гриву, пока не обнаглели в конец. После этого помогло только одно - мажоритарный собственник, он же СЕО, старый бразильский еврей, достал свои стальные кахонэс и сказал, что с шантажистами он переговоров вести не будет. Компания теряла миллионы долларов ежедневно, но по итогу профсоюзы сдались первые. Эфрамович после возобновления работы, добился признаниях забастовки незаконной, и уволил к такой-то матери всех профсоюзных деятелей. Это была самая долгая забастовка пилотов в истории. Не помогло.

Автор: brRibbotaim 13.03.2018, 20:10

Не знал, что там такое сильное "профсоюзное" движение)

Автор: Честный 15.03.2018, 17:48

Прошу прощения, что долго - работа внезапно поглотила с головой.
"Продолжаем разговор"(с)

Цитата(Crimson Baron @ 13.03.2018, 16:23) *
А как, кстати, там с колдовством? Колдунов много? Реальный авторитет имеют, или просто местные фрики?

Несмотря на засилье ислама, Гвинея остается верна традициям предков (как и мы чтим язычество начиная от примет и заканчивая Масленицей) и всегда где-то неподалеку от толпы маячит фигура Марабу - так называется колдун (шаман). В 80-90-х годах их сильно проредили (как раз в пик исламизации) и они существенно потеряли в количестве (их перебили), так и во влиянии - сказалось то, что они уже не могли покрывать большую площадь в одиночку. Плюс пропаганда, строительство мечетей и так далее. Маски самых неудачливых продаются на рынке "Камайен" в Конакри, как трофеи победителей).
Тем не менее, каждый раз, когда то или иное село принимает решение раздаются слова о духах (чаще злых) которых нужно задабривать. Ну вы поняли - бизнес (опиум для народа в чистом виде). Просто Мусульманство - более успешная бизнес-модель для данного региона). Носят амулеты, веревочки, всякие подвески. Употребляют знахарские снадобья, всякие вершки-корешки жрут. Пьют всякую дрянь. Когда спрашиваешь "Нафига?" - "Так сказали делать, это хорошо, это правильно".
Постоянно тыкают своей верой. Надо деревья свалить - там священное со злыми духами стоит его нельзя. Надо новые насосы на реке ставить - тут же это объявляется священным местом - нельзя! Надо дорогу делать - тут вообще "Долина дьявола". Эти вопросы решаются где-то наглостью (при всей деревне свалили дерево экскаватором - оттуда вылетел рой пчёл-убийц и все почему-то разбежались без предъявления обвинений), где-то деньгами (заплатили старосте и насос встал куда надо), где-то упорством (дорогу построили и всё. Да, были аварии, но в процентном отношении примерно ровно по всем участкам дороги, так что не проклятье ни разу).
Если в какой-то момент белый начинает вести себя по мнению местных неправильно, оскорбляет их или обманывает, то они могут прислать к нему человека, который того знает и тот просто сначала будет на отвлеченные темы говорить, а потом глядя в пустоту скажет: "Патрон, а вот люди говорят, что зря ты себя так ведешь". А потом все что угодно. Находили кусочки ткани с завернутым в них "хламом" (косточки, пепел, листики и т.д.) в машинах, на порогах домов, под половиками - всё как у нас). Приносили, показывали местным - те объясняли что это и зачем подбросил кто-то. В основном ничего страшного - чтобы кричали поменьше на бедолаг-работяг))). Хотя когда были конфликты у отдельных сотрудников с местными - те предлагали решить вопрос с ними так, что никто ничего не узнает - с помощью порошков и ядов Марабу. Но тьфу-тьфу - дело до того не дошло.
Они очень впечатлительны, доверчивы и очень плохо знают мир (примерно как дети 10-12 лет), верят в приметы и традиции. Например, змей они сжигают ядовитых - их головы Марабу для своих снадобий готовят (а они Марабу не любят и стараются меньше пересекаться с ними). Шкуры хищников тоже в дело идут, потому те сразу стараются от них избавиться - продать нам)
Почему такое происходит в наше время? Здесь все просто. Мусульманство дает людям идею, но не дает исцеления, не дает богатства, удачи или ума. Люди при отсутствии денег на лекарства вынуждены пользоваться тем, что есть - услугами Марабу, который даёт хоть какую-то уверенность (ну а травы и лекарства и у нас помогают, надо просто правильно их применять).
Из белых Марабу никто и никогда не видел. Парни у нас по 25 лет здесь - ни разу не встречали)
Был случай, что дождь зарядил - раньше не бывало такого. Вот просто, как небо прорвало и всё. А у нас работа "горит". Пришел местный: "Это злой Марабу из соседней деревни вам мешает - вы на его земле собрались работать. У нас есть добрый Марабу - он дождь остановит".
Денег он просил не много, потому без особой надежды дали.
Дождь как шёл, так и идет. Пришли к нему: "Ну и что? Где Марабу?". Он сидит у костра под навесом от дождя: "Патрон, тот Марабу сильнее нашего оказался. Больше денег надо - он лучше колдовать будет". Короче дождались когда у плохого кончились деньги на дождь и продолжили работы)

Цитата(Knijnik @ 13.03.2018, 19:48) *
Кстати, как там подобные гастрономические изыски. Имеют место быть?

Нет, тут людоедства нет. Это намного южнее.
Эти, конечно, всякую дрянь едят, но, видимо, человек уж совсем дерьмо, что на него не засматриваются.

Цитата(brRibbotaim @ 14.03.2018, 00:10) *
Не знал, что там такое сильное "профсоюзное" движение)

Очень сильное. Но, опять же, помноженное на менталитет это дает очень интересные плоды. Мы превосходно знаем, что каждая их просьба - это всего лишь обман. Что бы они ни говорили, как бы ни уговаривали, какими бы благими намерениями не прикрывались, цель одна - нихрена не делать и получать бабки. На уступки не идти никогда. Этот урок мы запомнили уже.
Что интересно, когда не удается обмануть белого - искреннее удивление в глазах: "Как так, мы же все так здорово придумали?!".

Автор: USSRxGrabli 16.03.2018, 07:43

"Патрон, тот Марабу сильнее нашего оказался. Больше денег надо - он лучше колдовать будет"
Эта фраза сделала мой день laugh.gif

Автор: Честный 16.03.2018, 15:52

У нас бунты закончились, режим понижен до "зеленого". Дети снова идут в школу. Но в Испании беспорядки только начинаются. Причина там - незаконный торговец убегал от полицейской облавы и с сердцем плохо стало. Помер. Самый смак в том, что живет в ЕС незаконно, документов нет и так далее. Это я к чему, к тому что я возвращаюсь к теме "Их нравы". "Черный расизм" Часть 2.

Бунт в Африке "бессмысленный и беспощадный" (с). Бунтуют часто и помногу, с упоением, жертвами, погромами. Всё по-взрослому, без трусов. Африканцы в большинстве своем намного более физически развиты чем белые - сказывается тяжелый физический труд и ОЧЕНЬ калорийное питание (специально смотрели, количество калорий в обычном шоколадном батончике абсолютно одинаковом для Европы и Африки различается в 1,5-2 раза).

Причинами бунта могут стать: сбитый насмерть человек (авария со смертельным исходом) - только если в ней участвует белый или машина за рулем которой был черный принадлежит белой компании; недовольство уровнем оплаты труда белым работодателем - бастуют профсоюзы, охрана, грузчики, водители, и т.д.; оппозиционные выступления - ну тут всё понятно, майданы, "цветные революции"; Социальные выступления - бастуют учителя, женщины, ученики школ (воинствующая молодежь). Особняком стоят криминальные погромы - тут есть бандитские кварталы, в них жандармы не появляются, но держат район в своих границах, иногда, вроде бы без особой причины, оттуда вываливается толпа и начинается беспредел. Если по первым причинам можно как-то сориентироваться (обычно о таких вещах заранее все всё знают - на них нужно время на раскачку, а разведка работает у белых тут всё же неплохо да и сами они друг друга с удовольствием за полушку сдают), то по "беспределу" заранее не предугадаешь и там возможны очень трагические последствия. "Беспредел" обычно создают вожди племен и за бабки - проплачивают участникам все хлопоты и остаются в сторонке (зачастую племена эти расположены на очень большом отдалении от места беспорядков и их никак не связать с безобразиями). Потом эти прецеденты используют в торге с компаниями: "Чан, а помнишь в Колабуи самосвалы CBG пожгли? Ну мы же оба не хотим чтобы эти "банди" здесь появились? Я вот их как могу держу в узде, но они так рвутся, а у меня уже людям нечем платить".

Дороги в Гвинее (федеральные) очень хорошие и скоростные, часто происходят аварии, потому что такое количество автохлама я еще никогда в одном месте не видел (видели бы вы до какой степени здесь транспорт гандошат - сердце кровью обливается), еще более часто сбивают домашнюю живность (козы, бараны, коровы, куры). Если это происходит, то конфликт между черными решается быстро и путем торга - кто кому и что заплатит (даже в случае гибели человека). Но с белым такое не проканает - он заплатит денег и много заплатит, но потом. Сначала соберется толпа и сожжет машину (100% без вариантов), затем попытается линчевать белого (тупо забить насмерть) или, если за рулем был черный, то ввалит тому звиздюлей. Далее соберут покрышки со всей округи, перекроют дорогу (интересный прикол в том, что впереди на расстоянии до барража (баррикада по-ихнему) раскидывают ветки с зеленью с деревьев - предупреждают чтобы заранее тормозили), часть толпы останется на дороге, часть толпы пойдет к главе этого района. В этот момент на всё это безучастно взирают жандармы. Пытаться успокоить толпу в этот момент все равно что тушить керосином пожар - канистра взорвется) Если толпа сумела договориться с властями, то дорогу НЕ освободят, а будут ждать исполнения условий - контрибуции семье (таких набирается человек 40). Если в это время попытаются проехать машины белых - сожгут нахрен (самим белым могут для порядка ввалить, но без фанатизма). Если условия будут выполнены частично или не выполнены совсем - снова зажигается огонь недовольства, вот тут уже вмешивается жандармения (того задора уже нет, тело закопано, у костров погрелись) и начинается противостояние дубинок и щитов против камней и палок. Если появляется огнестрельное оружие со стороны жандармов - появляются куп-купы (это такой сельхоз инструмент с обратной заточкой на длинной ручке) у толпы (все по-честному). Если не помогают переговоры с властями и жандармы, начинает расти число пострадавших, то приезжает армия с автоматами. Те особо не дробят - я рассказывал. Для них нет "серых", "черных" или "умеренных". "Кто тронул верблюда - тот чёрный" (с). Всё это время пытаются договориться белые с родственниками и властями (потому что всегда (абсолютно всегда) требования неадекватны) по уменьшению аппетитов двух сторон (власти тоже хотят свой гешефт - он пойдет жандармам и самой власти за хлопоты). Как только договоренность закреплена рукопожатием - все исчезает как будто не было. Только асфальт украшают круги выжженого покрышками асфальта, да пара новых обгоревших остовов авто вдоль дороги появляется. Если местный сильно напроказничал против жандармов (часто одного-двоих убивают) - в тюрьму, нет - просто возвращаешься к своим делам (или безделью) - толпа денег НЕ получает. Они это делают "из любви к искусству" ну и потому что знают, что если в их семье случается что-то подобное, то за них племя встанет. Это я описал самый пиковый случай. Ежели овца какая или корова окажется убитой, то там просто расплачиваются и дело с концом. Не заплатишь - тебе дополнительных отверстий в стеклах понаделают камнями и палками, да куп-купами машину продырявят с колесами, что намного дороже, чем овца за 100$.

Недовольство уровнем ЗП или условий труда - здесь все понятно. Компании всеми силами пытаются снизить налоговое бремя, но в результате длительной волны протестов и беспорядков в течение нескольких лет им удалось установить МИНИМАЛЬНЫЙ уровень ЗП на 300$. Но и тут работодатели хитрят - человек работает не полный месяц (искусственно), а недоработав получает все значительно меньше. Либо передают объемы на аутсорсинг подрядчикам частично (черные против черных не бастуют - он им может в итоге вообще ничего не заплатить, а избить палкой - это их разборки, белые заплатили за ОБЪЕМ работ, им пофигу сколько людей подрядчик для этого нагнал). Бастуют либо все разом, либо никто - такое правило. При этом ты можешь не стоять на баррикадах, а просто не приехать, соврав, что "барражи на дорогах - меня не пропустили". Один чёрт денег за забастовочное время они не получают (и искренне удивляются "А почему?!"). Если у тебя нормальные отношения с работниками, то они могут за пару-тройку дней предупредить тебя о намечающихся беспорядках, либо если они неизбежны они могут сообщить куда белому не нужно ездить: "Патрон, ты туда не езди завтра, там мы будем с камнями стоять, а мы в тебя их кидать не хотим - ты нам ничего не сделал". Как с этим борются? Безопасники свои картотеки ведут и активистов вычислив выгоняют, либо не допускают до трудоустройства. Всячески препятствуют сбору большого количества сотрудников в одном месте (расселяют по разным поселкам на период работы, возят разными автобусами до работы и в отпуск при выдаче зарплаты), прикармливают авторитетных сотрудников. Всё классически, они вообще с трудом новым фокусам учатся) Наивны и доверчивы, наивны и доверчивы)))

Ну и социальный протест с оппозицией. Разделить это сложно, потому что оппозиция, что у нас, что у них действует по одному и тому же сценарию - без нормальной и внятной программы пытается выехать на народном возмущении, притягивая политические лозунги к социально-бытовым. Здесь спектр широкий как всегда - требования реформ, поднятия минимальной ЗП, отставка правительства, и так далее. Вспыхивает сразу в нескольких провинциях (или отдельных городах). Сопровождается погромами всего и всех (белых сразу предупреждают на улицы не выходить даже в магазин - потому создаются продуктовые и водные НЗ дома и на складах баз), столкновениями с жандармами и НЕ участием армии. Почему? Потому что тогда капец будет. Полыхнет по всей стране и сразу. Правила игры те же, что и при протесте против белых. Кстати, казалось бы, при чём тут белые, но "не всё так однозначно, как кажется на первый взгляд" (с). Президент Альфа Конде (профессор, не хухры-мухры) ставленник французов, представитель племенного меньшинства Маленке, у него заканчивается второй срок (на третий нельзя) через 2 года, претендентов 21 человек (!!!), неделю назад прошли выборы в муниципалитеты (большинство не у ставленников Конде) и что будет через 2 года в стране предположить ОЧЕНЬ сложно. Могут быть в равной степени вероятности как сохранены, так и нарушены договоренности, концессиональные соглашения и перекроены участки полезных ископаемых. Смотрим по теме выше и понимаем, что затронет это всех - и русских и китайцев и США, а это ОЧЕНЬ большие деньги. Благо, что у меня контракт раньше заканчивается).
Кровь у них тоже красная, но почему-то на тёмной коже она смотрится намного более страшно, чем на белой. Возможно, что это только мое восприятие.

Теперь, если посмотреть на Европу и немножко раскрыть глаза, слипшиеся от толерастии, то становится ясно, что для "белого мира" заигрывание с черными закончится плохо. Очень плохо. Если сейчас преступники совершают преступления из-за того, что их наказывают за ранее совершенные (читаем начало сообщения), если ЛЮБОЕ действие властей или коренных жителей по отношению к преступникам с иным цветом кожи или вероисповеданием тут же получает ярлык "расизм", то к хорошему это привести не может по определению. Если это не произошло до сих пор, то оттого, что не накопилась критическая масса, которая прорвет дамбу. Вы можете мне не верить и обвинять в том, что я поддаюсь пропаганде властей про "загнивающую Европу", но я всего лишь вижу африканцев в их естественной среде. Они будут перестраивать мир под себя, а не пытаться ужиться с существующим порядком вещей. Они не умеют по-иному.

Часть вторая окончена. Основную массу рассказал. На очереди лекция о природном мире Гвинеи, по "Их нравам" вряд ли снова наберу много материала, но для ответов на вопросы смогу немного наскрести)

Автор: DarthM 16.03.2018, 16:20

Немножко с форматом текста поработай. Тяжеловато читается такой объем.

Автор: Честный 16.03.2018, 17:08

Цитата(DarthM @ 16.03.2018, 20:20) *
Немножко с форматом текста поработай. Тяжеловато читается такой объем.

Ну звиняйте) Не писатель я. И так на 2 части разбил, а без множества пояснений мысль не смог бы донести.

Автор: DarthM 16.03.2018, 17:22

Цитата(Честный @ 16.03.2018, 17:08) *
Ну звиняйте) Не писатель я. И так на 2 части разбил, а без множества пояснений мысль не смог бы донести.

Да тут все просто. У тебя там есть огромный кусок текста, просто пустую строку воткни куда-нить

Автор: Gato Calavera 16.03.2018, 18:14

Цитата(Честный @ 16.03.2018, 16:08) *
Ну звиняйте) Не писатель я. И так на 2 части разбил, а без множества пояснений мысль не смог бы донести.

Вспомнился фильм, где дочку главной героини принесли в жертву просто потому, что она белая. Такое реально, или режиссер это вставил в сценарий для лишнего драматизма?

Автор: Честный 16.03.2018, 20:45

Цитата(Gato Calavera @ 16.03.2018, 21:14) *
Вспомнился фильм, где дочку главной героини принесли в жертву просто потому, что она белая. Такое реально, или режиссер это вставил в сценарий для лишнего драматизма?

У соседей в Мали альбиносы - основной источник ингредиентов для снадобий шаманов. Их похищают и убивают почем зря, потрошат на органы.
Рассказывал товарищ, что там работает в миссии ООН (вертолеты чинит) - в селе в одной семье люди у соседей девочку-альбиноса, лет пяти, украли и отрубили ей руки, остальное во двор обратно забросили живое. Жандармы дело не стали заводить - у истцов денег на суд не было.
В Гвинее достаточно спокойно к альбиносам относятся, очень многие сюда из Мали бегут (от моей дислокации граница недалеко) - беженцев часто вижу.
Так что фантазия режиссера вполне могла иметь под собой реальные события в Мали или Сьерра-Леоне.

Автор: Gato Calavera 16.03.2018, 21:11

Цитата(Честный @ 16.03.2018, 19:45) *
У соседей в Мали альбиносы - основной источник ингредиентов для снадобий шаманов. Их похищают и убивают почем зря, потрошат на органы.
Рассказывал товарищ, что там работает в миссии ООН (вертолеты чинит) - в селе в одной семье люди у соседей девочку-альбиноса, лет пяти, украли и отрубили ей руки, остальное во двор обратно забросили живое. Жандармы дело не стали заводить - у истцов денег на суд не было.
В Гвинее достаточно спокойно к альбиносам относятся, очень многие сюда из Мали бегут (от моей дислокации граница недалеко) - беженцев часто вижу.
Так что фантазия режиссера вполне могла иметь под собой реальные события в Мали или Сьерра-Леоне.

Понял. Не ходите, дети, в Африку гулять. А, тем более, не заводите там потомство.

Автор: brRibbotaim 16.03.2018, 22:29

И главная западная Лига защиты альбиносов, возмущяется Волан-де-Мортом, а про эти случаи молчит!

Автор: BeasT_lv 17.03.2018, 04:47

Цитата(brRibbotaim @ 17.03.2018, 01:29) *
про эти случаи молчит!

просто потому, что всем накласть на то, что происходит в африке. где-то режут христиан, где-то альбиносов. но всем пофиг. политота такая политота...

Автор: Ancharis 17.03.2018, 14:52

Цитата(brRibbotaim @ 16.03.2018, 22:29) *
И главная западная Лига защиты альбиносов, возмущяется Волан-де-Мортом, а про эти случаи молчит!

Эм, а что Неназываемым не так? Он же просто белый, а не альбинос.

Автор: brRibbotaim 17.03.2018, 16:40

Похож на албиноса же.

Автор: Честный 17.03.2018, 17:31

Цитата(brRibbotaim @ 17.03.2018, 19:40) *
Похож на албиноса же.

Э! Вы сейчас договоритесь, что тему за политоту прикроют!)
Порылся в глубинах своей памяти, на третью часть "Их нравов" наскребу. Будет весёлая тема)

Автор: Кот 18.03.2018, 08:47

Цитата(DarthM @ 16.03.2018, 14:20) *
Немножко с форматом текста поработай. Тяжеловато читается такой объем.

Поколение твиттер? smile.gif
Цитата(Честный @ 17.03.2018, 15:31) *
Э! Вы сейчас договоритесь, что тему за политоту прикроют!)
Порылся в глубинах своей памяти, на третью часть "Их нравов" наскребу. Будет весёлая тема)

Ждём-с.

Автор: DarthM 18.03.2018, 20:48

Цитата(Кот @ 18.03.2018, 08:47) *
Поколение твиттер? smile.gif

Сам разводи блох в свитере. Просто надо понимать, что когда пишется большой единый обьем текста то правильное форматирование существенно облегчает чтение. В противном случае, особенно если ты читаешь с телефона и у тебя неважное зрение то неотоформатированный текст становится очень тяжёлым для восприятия. Эту ошибку часто допускают люди, которым тяжело даются большие тексты. В результате либо страдает форматирование, либо текст становится перегружен деталями. И поколение свиторов и блох совершенно не при чем. Так что не надо тут изображать из себя престарелого высокооинтеллектула

"Тырк"
Сарказм

Автор: Drinker 18.03.2018, 22:12

Цитата(Честный @ 16.03.2018, 20:45) *
У соседей в Мали альбиносы - основной источник ингредиентов для снадобий шаманов. Их похищают и убивают почем зря, потрошат на органы.
Рассказывал товарищ, что там работает в миссии ООН (вертолеты чинит) - в селе в одной семье люди у соседей девочку-альбиноса, лет пяти, украли и отрубили ей руки, остальное во двор обратно забросили живое. Жандармы дело не стали заводить - у истцов денег на суд не было.

У нас по тв было. По пятнице, чтоли? Но как-то так. И про девочку и вообще про эту тему. Жесть.

Автор: USSRxGrabli 19.03.2018, 11:33

По одежде ничего не было. Какая мода? Местное народное носят или обычные западные майки, рубашки, шорты? Солнцезащитные очки популярны? Стиляги есть? Татуировки делают? Или может быть шрамирование?
А ещё как там к радужным всяким относятся? Ясно дело что ортодоксальный ислам, но уживается же всё это с проститутками и бухлом.



Автор: Кот 19.03.2018, 21:21

Цитата(DarthM @ 18.03.2018, 18:48) *
"Тырк"
Сарказм

"Тырк"
Да насрать)))

Автор: Честный 20.03.2018, 18:37

Предыдущие дни было много работы, но вот я снова на нее забил. Понеслась)
Гвинейцы - они как дети 10-12 лет в нашем понимании жизни, технологии, ценностей. Наивные и смешные. Но если тебя и гвинейца выкинут в джунглях или мангровых зарослях, он выживет, а ты - нет. И дело даже не в том, что у них отличная сопротивляемость малярии, умение ориентироваться на местности, навыки поиска воды или еды, нет, не в этом. Просто он не просиживает днями на форджике, а выживает в этих условиях каждый день) Они как наши чукчи. Над ними можно смеяться, потешаться, офигевать, но ровно до того момента, пока ты сидишь под кондиционером в комфортном кабинете.

Заболел у нас механик (уровень выпускника ПТУ - "под надзором машину не сломает"). Поставили его помощника, а вот ящик с инструментом и сам инструмент подавать стало некому - не "по понятиям" это. Указываю на первого "обмылка" попавшегося на глаза - тот кайлом камни ломал в паре метров от поломанного бульдозера. "Ты - будешь механиком". Представьте, чувак держит кайло в руках, смотрит в глаза и просто молча разжимает пальцы. Кайло падает к его ногам, он с неверующим лицом хватает ящик с инструментом и молча бежит за механиком. Ок. Вопрос с кадрами решил - можно заняться бумагами. Вроде бульдозер чинится и починился. Выходит механик с больничного и мне доносят что на участке племенной конфликт начинается. Я ноги в руки и туда. Номер службы безопасности на "быстром вызове" (на всякий случай). Приезжаю, две толпы в центре тот самый "обмылок" и помощник механика держатся каждый за одну часть ящика с инструментами и тянут что есть силы на себя. Круто. Развел в разные стороны. Ящик отдал механику, спрашиваю: "Где твое кайло? Почему ящик не отдаешь? Иди камни дроби!". "Нет, патрон, я теперь механик, я кайло больше в жизни не возьму". Вот так. И ты ему ничего не докажешь, что он не имеет ни образования ни навыков, что он два дня носил ящик за бездарем, а ремонтом белый занимался. Он теперь механик. Пришлось увольнять, потому что такой механик мне не нужен. Но урок усвоил.
Примерно такой же случай был чуть позже когда ставили метеостанцию. Наладчик-программист из Москвы настраивал работу датчиков с ноута, подошли трое парней - лет 16-18 в резиновых сапогах на босу ногу и жилетках на голое тело. Один долго сидел на корточках за спиной программиста, потом подошел ко мне, заглянул в глаза и абсолютно серьезно сказал: "Патрон, я буду обслуживать это оборудование, не волнуйся, все будет хорошо". Это было так мило и наивно, что мне даже немного жаль было ему говорить, что станция работает в автономном режиме и я никого на выстрел к ней не подпущу.
В их понимании знания - это то, что можно получить вот сейчас, сразу, по мановению руки. К опыту это так же относится.
У них до сих пор есть институт наставничества. Молодые люди становятся "апранти" - помощниками (подмастерьями). У них нет возможности оплатить себе обучение в техникумах и школах, а кушать хотят. Нанимаешь электрика, а за ним стайка пацанов 16-18 лет тянется человека 3-4. Они - бесплатное приложение к работнику - зачищают провода, паяют, носят грузы - делают всю грязную и тяжелую работу. Денег они не получают, только опыт работы и хоть какой-то шанс продвинуться в жизни куда-то дальше хижины из бамбука.

Вёл я в прошлом году небольшой курс лекций в местном техникуме в Боке (заставили) для механиков - долго им рассказывал про Детали машин, ТММ, технологии производства и ремонта. Знаете что они меня спросили, когда я предложил им задавать вопросы? Могу ли я им показать чертежи в проекции... Когда я им показал детали в "Компасе" - это произвело эффект когда индейцы впервые увидели лошадей.
Качество образования очень низкое (но денег берут больше чем на "большой земле". Был случай, что заключали договор с одним учебным заведением на подготовку машинистов локомотива. Приехали подписывать документы и осмотреть классы. Голые стены. Никаких схем, учебных пособий. Ничего. Мы с собой локомотив в разрезе привезли в большом формате - они его сразу же на стену прикрепили и стали с интересом рассматривать то, чему они будут учить. Мы немножко в шоке были. Я в итоге предложил нашим побыть инструктором некоторое время - все же в прошлой жизни помощником машиниста был.

Их обманывают все - лотереи (повсюду киоски и будки для розыгрыша 5 из 37, 6 из 42 - шансы намного ниже чем у нас - в разы!), руководители, правительство. Каждый пытается обмануть ближнего. Мы, кстати, тоже не отстаем. Провели курсы обучения, по результату напечатали дипломы какие-то, заверили печатью и отдали. У нас ни лицензии нет ничего, но мы делаем умное лицо "белого человека" и дурим аборигенов. Цена дипломов - бумага на которой они напечатаны, но они рады как дети! Приходят к нам трудоустраиваться с такими же "документами". То есть мы не оригинальны).

Как и все дети они любят яркую одежду, кричащие цвета, блестящие украшения, много бижутерии. Вся одежда современная, национальных нарядов тут нет. В сельской местности одеваются "как удобно", в столице по-разному. Но в основном по уровню достатка. Забавно наблюдать, как из какой-нибудь "фавеллы" из ржавого металла и глины выходит вполне прилично и чисто одетый молодой человек в пиджаке при "бабочке" и ранце за плечами, в руках - узелок с обедом, садится на мотоцикл и уезжает на работу. Просто "халупа" и его внешний вид сильно разнятся и не укладываются в одну строчку.
Женщины повально носят парики, шиньоны, платки - я рассказывал причину. Обувь при этом - всегда открытая - шлепанцы, сандалии, максимум - легкие кеды на босу ногу. Крайне редко можно увидеть женщину на каблуках - только в клубах или на свидании. Обуваться они предпочитают удобно.
Одежда есть как из дорогих бутиков (в крупных ТЦ есть шикарные брэндовые магазины), так и из тюков гумманитарной помощи. Женщины очень любят красивое нижнее бельё, чулки (по крайней мере много в магазинах оно продается). Смотрится странно, но прикольно) Учитывая какая у них тут у 95% "корма"... Ух... Как будто "наприседали").
Самый яркий день в плане одежды - пятница - день молитвы. В этот день они достают из сундуков все самое лучшее и нарядное. Считай - бразильский карнавал)
Тату салонов я не видел, как и татуировки людей. После того как прочел вопрос специально докопался до местных, те сказали, что татуировки любят и многие делают, но в основном те кто служит в армии или жандармерии. С татуировками им сложно устроиться на работу к своим же гвинейцам. Считают, что люди с татуировками не серьезные и брать на работу их не нужно. У мужчин пирсинг не приветствуется, потому его нет. У менщин есть, но на видимых частях тела очень мало. Про шрамы я рассказывал - они крайне тяжело и уродливо рубцуются, потому специально их не делают.

Голубые здесь есть. Но в открытую о себе не заявляют - жить хотят. У них в обществе преобладают традиционные ценности) Могут и завалить коли что)
Но, забавный момент - у них всюду мужики ходят держась за руки (!!!). Это нормально, это не признак голубизны или еще чего-то. Просто у них так принято. Они еще с детства привыкают чувствовать поддержку своих и тактильный контакт - важная часть этого.

А у нас введен режим "повышенной мобильности" - ситуация дошла до того, что в любой момент прыгаем по трое в машину и на лыжи)

Автор: Iron Maiden 20.03.2018, 19:56

Надеюсь, обойдётся.

Автор: brRibbotaim 20.03.2018, 20:04

До аэропорта далеко?
И кстати, какие иностранные военные силы есть в стране?

Автор: Честный 20.03.2018, 20:12

Цитата(brRibbotaim @ 21.03.2018, 00:04) *
До аэропорта далеко?
И кстати, какие иностранные военные силы есть в стране?

Аэропорт международный в Конакри - если дороги блокируют, то до него не добраться. Есть еще местный в Боке, но там хз получится ли улететь или нет. Если что - формируется вооруженный конвой с броневиком во главе и пригнувшись несутся по дорогам на охраняемую базу. Там ждут удобного случая и так же конвоем до аэропорта. Самая уязвимая позиция - это открытая дорога. Базы они хорошо укреплены. Так просто оттуда не выковырять. Да и как рассказывают старожилы - местные н е шибко пытаются это делать. Одно дело по дороге камнями закидать, а другое - заборы штурмовать. В осаду возьмут и бесить будут)

Никаких иностранных военных насколько я знаю в РГ нет.

Автор: Drinker 21.03.2018, 00:15

Слушай, а фоток нет никаких по теме? Просто вкусно рассказываешь, к этому бы ещё фото и можно карманную книгу выпускать под неожиданным названием. smile.gif

Автор: KiTe 21.03.2018, 20:49

2 Честный:
спасибо большое за интересный рассказ.
Конечно, для полноты образа хочется фоток)
И, конечно, хочу пожелать, чтобы все инциденты с местными обошли тебя стороной и пребывание продлилось там столько, сколько сам захочешь. Береги себя wink.gif

Автор: Честный 21.03.2018, 21:16

Цитата(KiTe @ 21.03.2018, 23:49) *
2 Честный:
спасибо большое за интересный рассказ.
Конечно, для полноты образа хочется фоток)
И, конечно, хочу пожелать, чтобы все инциденты с местными обошли тебя стороной и пребывание продлилось там столько, сколько сам захочешь. Береги себя wink.gif

Спасибо вам всем за внимание, без вашей ответной реакциии я бы не стал писать.
Фотографии выложу сегодня вечером, немного их есть у меня. К сожалению телефон старый разбил - там основная масса была, но и тут достаточно много для понимания)
А насчет пребывания это так, два на полтора) Если в связи с форсмажором нас отсюда эвакуируют то продолжат платить в России, как будто мы на работу ходим) Что в принципе, очень неплохо)

И да, рассказ я ещё не закончил, рано благодарите - еще о кухне и природном мире расскажу. Там тоже много весёлого.

Автор: Nielle 21.03.2018, 21:45

Особенно о кухне интересно

Автор: BeasT_lv 21.03.2018, 21:45

Цитата(Честный @ 22.03.2018, 00:16) *
природном мире расскажу.

пошли мы как то на рыбалку. с гранатой... а местные... и из реки ПАПЁРЛО!!! или из другой оперы?

Автор: ViruSS 23.03.2018, 12:02

Цитата(BeasT_lv @ 21.03.2018, 19:45) *
пошли мы как то на рыбалку. с гранатой... а местные... и из реки ПАПЁРЛО!!! или из другой оперы?




или так?

Слайды то где? Где слайды!?

Автор: Tyranid 23.03.2018, 14:35

Цитата(ViruSS @ 23.03.2018, 12:02) *

Ловля на живца?

Автор: Knijnik 23.03.2018, 15:10

Цитата(Tyranid @ 23.03.2018, 17:35) *
Ловля на живца?

А чему удивлен? В Африке английские джентльмены так охотились. В Индии на тигров когда они охотились так же, использовали как приманку привязанных детей. Это уже потом срочно все вымарывалось из книг и воспоминаний, заменяясь "козленком". Но правда в том, что ребенка в Индии сахиб мог купить дешевле чем козленка и, считалось, что тигр охотнее полакомиться человечинкой.

Автор: Честный 23.03.2018, 15:21

Какие вы нетерпеливые.
Наслаждайтесь. Чтобы могли получше разглядеть формат сделал большой. Так что ТРАФИК!!!

"Фото"
Местная автошкола.
http://fastpic.ru/
Один из товаров с рынка. Натуральная крокодилья кожа. что-то около 50-60 долларов. Изначально просят 120.
http://fastpic.ru/
Местная речка. На фото не попало, что ограждение на мосту практически нет - часто машины падают вместе с конструкциями, а мост толком не ремонтируют. Купаются, стирают, ловят рыбку. Всё как у людей.
http://fastpic.ru/
Впереди - океан. Столица Конакри.
http://fastpic.ru/
Начало рынка
http://fastpic.ru/
Здесь много небольших гор. Эта видна с каждого судна приходящего в порт Конакри. Фото не передает красоту и размеры. Там даже небольшой водопад есть с другой стороны
http://fastpic.ru/
Один из множества
http://fastpic.ru/
Дорога и горы впереди
http://fastpic.ru/
А эти ребята у нас поесть просили. Серьезные такие.
http://fastpic.ru/
Местные всё (или почти всё) носят на голове. Любые тяжести. ЛЮБЫЕ. Эта несёт мешок угля. Тяжеленный, зараза.
http://fastpic.ru/view/101/2018/0323/_7d0ccd7e2536b8e32baaed829f478c3e.jpg.html
Ваш покорный слуга на площадке. Фото постановочное для дочки в садик.
http://fastpic.ru/
Маленький баобаб. Этот реально маленький.
http://fastpic.ru/view/99/2018/0323/_d926f9c5b1b754d3a2daaad4ae18bf45.jpg.html


Цитата(Knijnik @ 23.03.2018, 18:10) *
А чему удивлен? В Африке английские джентльмены так охотились. В Индии на тигров когда они охотились так же, использовали как приманку привязанных детей. Это уже потом срочно все вымарывалось из книг и воспоминаний, заменяясь "козленком". Но правда в том, что ребенка в Индии сахиб мог купить дешевле чем козленка и, считалось, что тигр охотнее полакомиться человечинкой.

Вообще-то немного не так.
Он в принципе не мог купить козленка (козу), потому что местные их не продавали - за счет коз они живут, а ближайшие сёла в которых готовы что-то продать на "белые" деньги - это крупные города. Вот и выходило, что деньги есть, но смысла в них нет. Можно было ОБМЕНЯТЬ на полезное, но у охотников так много полезного просто не было.
Вот потому детей продавали легко и не обязательно своих. В связи с голодом, рабством и так далее много детей оставалось без родичей и продавали их в первую очередь.
Ничего личного - просто бизнес.

Автор: Джон Сильвер 23.03.2018, 15:34

Броники какой то очень странной конструкции.

Автор: Честный 23.03.2018, 15:51

Часть вторая.

"Фото снова"
Я на океане. Завидуйте молча.
http://fastpic.ru/view/99/2018/0323/_77321fb65df6a2ecf6299eff38e1ef69.jpg.html
Рассвет над нашей базой. Так что рассвет я в Африке встречал, в отличие от Сюткина.
http://fastpic.ru/
Рассвет над столицей. В ожидании пока впустят в порт.
http://fastpic.ru/
Способы ремонта авто. Ну как бы комментарии излишни.
http://fastpic.ru/
Я рассказывал о рубинах? И вот они. что-то около 600-700 руб на наши за один.
http://fastpic.ru/
Для масштаба.
http://fastpic.ru/
Зависть чувство плохое, зато искреннее.
http://fastpic.ru/
Наши защитники. Обратите внимание на повреждения машин.
http://fastpic.ru/view/101/2018/0323/_c1a5d9dcad2eeae7d19ff098231716cf.jpg.html
Улицы Конакри. Не самые людные.
http://fastpic.ru/
Типичная перевозка грузов
http://fastpic.ru/
А вот так ходят такси
http://fastpic.ru/
Еще улицы столицы. Не самые грязные, надо сказать.
http://fastpic.ru/
В Боке есть музей Гвинеи. На фото - тропа для перегонки рабов на баржи. 17 век.
http://fastpic.ru/view/100/2018/0323/_9185d63e964f1f3bb7595fb319ea36bd.jpg.html
Часть моего класса из техникума. Фотосессия продолжалась минут 20 я задолбался позировать с ними.
http://fastpic.ru/
Эбен. На самом деле, в Гвинее его практически нет, везут из Мали. Потому что в Мали туристов нет, а в Гвинее есть) За пару плашек 10 баксов отдали.
http://fastpic.ru/

Автор: BeasT_lv 23.03.2018, 16:34

вопросы по фото
часть 1, "один из многих". дырки в стенах - стреляли или одарённые строители?
часть 2 "Часть моего класса из техникума". почему задолбался с ними фотаться? всем прикольно белого показать?

Автор: Честный 23.03.2018, 17:14

Цитата(BeasT_lv @ 23.03.2018, 20:34) *
вопросы по фото
часть 1, "один из многих". дырки в стенах - стреляли или одарённые строители?
часть 2 "Часть моего класса из техникума". почему задолбался с ними фотаться? всем прикольно белого показать?

Качество "бриков" - кирпичей. Они делаются из смеси цемента, камня и песка. Просто сушатся под солнцем. Они не несут нагрузку и при малейшем воздействии просто лопаются и выпадывают из кладки. Всё по плану) Войны здесь не было с 70-х. годов прошлого века, кажется.

Их 54 человека было и каждому нужно с "фоти" (на Су-су "белый") сняться одному или вместе с другом. Переводчика тоже задергали - он сел на стул, скрестил руки и просто как манекен сидел - только взгляд поворачивал куда просили) И прикольно с белым сняться и прихвастнуть, что у них занятия белый вёл. В Красноярске наверное с черным преподавателем тоже захотело много народу сняться)

Автор: Честный 24.03.2018, 01:43

Порылся в глубинах своей памяти. Будет четвёртая часть «Их нравов», если присутствующие не против? Кое-чего интересное вспомнил, да и про «невмешательство» толком не рассказал.
А пока для затравки.
Каждый гвинеец получивший образование чувствует себя властелином мира- он схватил удачу за ... Кхм... бороду. Но потом он сталкивается с жестокой реальностью- он никому из белых не нужен. Почему? Потому что он не знает ничего, кроме языка и любой белый способен заткнуть его за пояс на «раз-два». Кроме того, имея зачатки разума он способен (и скорее всего будет) подстрекать остальных к различным противоправным действиям. Пришли к нам трое - два горных инженера и взрывник. Если первых жизнь уже потрепала и они готовы были взяться за что угодно, то взрывник «крутил пальцы» и с первой минуты дал понять что мы ему должны. О как мне было приятно сказать, что Компания не использует в своей деятельности взрывчатые вещества) о как менялось его лицо от осознания, что он не нужен.
Как в комиксе: «Но я же...»

Автор: Drinker 24.03.2018, 02:26

[quote name='Честный' date='23.03.2018, 15:21' post='4455998']

"Фото"
Местная автошкола.
http://fastpic.ru/
Один из товаров с рынка. Натуральная крокодилья кожа. что-то около 50-60 долларов. Изначально просят 120.
http://fastpic.ru/
Местная речка. На фото не попало, что ограждение на мосту практически нет - часто машины падают вместе с конструкциями, а мост толком не ремонтируют. Купаются, стирают, ловят рыбку. Всё как у людей.
http://fastpic.ru/
Впереди - океан. Столица Конакри.
http://fastpic.ru/
Начало рынка
http://fastpic.ru/
Здесь много небольших гор. Эта видна с каждого судна приходящего в порт Конакри. Фото не передает красоту и размеры. Там даже небольшой водопад есть с другой стороны
http://fastpic.ru/
Один из множества
http://fastpic.ru/
Дорога и горы впереди
http://fastpic.ru/
А эти ребята у нас поесть просили. Серьезные такие.
http://fastpic.ru/
Местные всё (или почти всё) носят на голове. Любые тяжести. ЛЮБЫЕ. Эта несёт мешок угля. Тяжеленный, зараза.
http://fastpic.ru/view/101/2018/0323/_7d0ccd7e2536b8e32baaed829f478c3e.jpg.html
Ваш покорный слуга на площадке. Фото постановочное для дочки в садик.
http://fastpic.ru/
Маленький баобаб. Этот реально маленький.
http://fastpic.ru/view/99/2018/0323/_d926f9c5b1b754d3a2daaad4ae18bf45.jpg.html

Ну как-то мрачно у вас, зима? Сезон дождей? В смысле про небо я. Как-то ожидал яркого солнца и вот этого всего. И чувак с бревномтрубой на заднем плане приколол, да. wink.gif

Автор: Честный 24.03.2018, 10:52

Цитата(Drinker @ 24.03.2018, 05:26) *
Ну как-то мрачно у вас, зима? Сезон дождей? В смысле про небо я. Как-то ожидал яркого солнца и вот этого всего. И чувак с бревномтрубой на заднем плане приколол, да. wink.gif

Да, август-сентябрь. Самый разгар сезона дождей. Да тут и в сухой сезон далеко не всегда солнечно.
Вообще, сгореть тут легко, а нормально загореть очень сложно - загар не держится даже неделю - за три похода в душ смывается. Домой приезжал, у всех одна и та же шутка, что я на самом деле работаю не в Африке, а там, где холодно)

Автор: USSRxGrabli 24.03.2018, 17:24

Рубины? А их перевозить можно? Что если я на карточку накину на пару камушков, а ты как приедешь отправишь почтой мне?
Наглость - первое счастье laugh.gif

Автор: Честный 24.03.2018, 17:52

Цитата(USSRxGrabli @ 24.03.2018, 20:24) *
Рубины? А их перевозить можно? Что если я на карточку накину на пару камушков, а ты как приедешь отправишь почтой мне?
Наглость - первое счастье laugh.gif

Ребята вывозили, вроде проблем не было. Документы дают, но их никто не смотрел ни по эту сторону границы ни по ту.
Вообще, к вывозу запрещено многое. Масло Ши (Карете) здесь оно 3$ за кило идёт, в России 220 руб за 100 грамм. Мёд диких пчел запрещён к вывозу (штука вкуснейшая, на наш не похож абсолютно), камни (что рубины, что алмазы), золото самородное, денег не более 2 тыс $ наличкой.
Но будем мы не мы, если не попытаемся сломать систему) у нас замечательный человек работает из местных - он мимо таможни нас улыбаясь водит) и таможенники нам честь отдают). Он хороший друг начальника таможни.
В Париже мы транзитом (а так же в Касабланке или Стамбуле - в зависимости от маршрута) - там нет такой жесткой проверки багажа, остаётся только Россия.
Я в этот раз хочу привезти жене камни - уже даже ювелира нашёл, который гранить согласился. Без документов, кстати, не берут в огранку камни первой категории (да и не у всех лицензия на это есть) - рубины как раз по этой категории проходят. Может и себе на рекон перстенёк сделаю - на всю жизнь память будет об Африке.
Проблема в другом - гарантии качества камней нет. Для этого или рентген нужен или уже под рукой ювелира ясно становится чего камень стоит. Для себя везти - это одно, а людям за деньги - это совсем другое.
Друзьям похвастал про камни, там желающих уже на мешок камней)))

Автор: Miralynx 24.03.2018, 18:06

Знаешь, я бы и неогранённых взял).

Автор: Честный 27.03.2018, 16:01

Сегодня ровно год как я в Гвинее, вроде праздновать надо, потому как "я смог" и "дембель не за горами", но настроение после Кемеровских событий очень поганое, потому отвечу на вопросы которые поступают в личку сразу и всем.
Рубины я не повезу. Алмазы тоже (их вообще даже в руки брать нельзя). Потому что вас очень много (желающих). Всем точно не привезу, а если привезу кому-то отдельно, то сам буду себя не очень чувствовать да и вы тоже. Потому ненавидьте меня все одинаково.
Как я попал на работу в международную компанию за рубеж практически без знания языка? По объявлению. Да, вот так просто нашел вакансию, подал резюме, прошел несколько собеседований (по телефону), психологическое тестирование и поехал покорять саванну. Аналогично поступили 90% нашего персонала. Часть перешла с других подразделений Компании в Украине, России и Казахстане. Там всякие внутренние переводы были и тому подобное. Там много сложнее. Подробностей не будет. А, да, был еще медосмотр в котором врач предложила выдернуть половину моей карточки медицинской с хроническими заболеваниями и я согласился, потому что в противном случае остаешься дома по медицинским показателям - здесь все обостряется и очень сильно.
Какие специальности тут нужны? Любые. Есть переводчики, повара, медики, энергетики, строители и проектировщики, геодезисты и геологи, крановщики и служба безопасности. Аналогично у соседей - работают Сербы (обслуживают спецтехнику), Молдоване (на кранах и забивке свай), Португальцы, Австралийцы, Южноафриканцы, Турки (у этих вся энергетика в руках практически монопольно). А вообще, есть специальные сайты (англоязычные) на которых выкладывают вакансии для работы. Все что Вам нужно сделать - это промониторить их и понять что от вас хотят в плане компетенций и что предлагают по деньгам. Учите языки, что тут можно еще сказать.
У нас есть ребята, которые уже не в первый раз и в Африке и за рубежом - бывали в Ливии (как раз свергали Каддафи и они под обстрелами в аэропорту ждали эвакуацию), Анголе, Судане и Сьерра-Леоне. Кое-кто боролся с Эболой и последствиями войн. Кто-то в Венесуэле и Бразилии с партизанами боролся - отдельный рассказ.
Из русскоязычных контор, которые набирают персонал в Африку (а так же Южную Америку) на русскоязычных сайтах точно знаю "РУСАЛ" и "Алроса" - видел вакансии. Больше не знаю - особо не интересовался.
Есть несколько ребят совсем уж отмороженных (на мой взгляд), которые просто приехали сюда и сделались подрядчиками (набрали черный коллектив, закупили оборудование, нашли подряды). Ничего, работают, домой не планируют.
Есть кто просто тут живет не один год (продлевая визу каждые полгода) и работает на местном контракте (получая 300-400$ в месяц) и тоже домой особо не хочет.
Есть кто начинал работу в крупных российских компаниях, потом ушел в другие международные имея хорошие знания языка и навыки работы (на образование и опыт тут не смотрят, главное чтобы работал здесь и сейчас) - это вполне реально, периодически к нашим подкатывают и предлагают заманчивые условия. Уводить кадры - это нормальная политика любой конторы.
Уехать за рубеж и работать очень просто. Вопрос где и за какие деньги. Отвлекусь. Когда-то я планировал уехать в Германию по учебной визе (поступить в Бременский университет на кафедру русского языка получив первое образование в России), устроиться на работу на первое время куда-нибудь, а дальше "как получится". Здесь то же самое, только среда более агрессивная.
Ну и по традиции, немного фоточек из сувенирной лавки - отпуск тут внезапно вырисовывается) Сразу с ценами. И траффиком.

"Резьба по дереву - фисташка. За три 50 баксов."
https://fastpic.ru/view/99/2018/0327/_13046b71c22867fed015c9b665d46ba3.jpg.html


"Живопись. Ничто человеческое им н ечуждо. Мазня за 60 баксов ("
https://fastpic.ru/view/99/2018/0327/_f94001f83310db2548a1375241f1552b.jpg.html


"Кресла. Цельный кусок дерева. Состоят из двух частей - разъемные. Длинная часть 1,3 м. На удивление очень удобные. 60 баксов. Думаю купить штуки три и багажом отправить. По контракту вроде можно."
https://fastpic.ru/view/101/2018/0327/_299c20eb874bafc2941a0754c4472e30.jpg.html


"Вы хотели маски колдунов. Нате. Даже два раза."
https://fastpic.ru/view/101/2018/0327/9fcfc88fb6903783ba57f2427144d97b.jpg.html
https://fastpic.ru/view/101/2018/0327/c833d6fd68383f71af048bb63586f81a.jpg.html


"А это местные питоны. Один с козой, другой с овцой. На старом телефоне была фотка просто со шкурой - около 3 метров и шириной 50 см."
https://fastpic.ru/view/99/2018/0327/_18b5137ee50bd41323e035b1e9f5a137.jpg.html
https://fastpic.ru/view/103/2018/0327/56118a7b64fb442ba319aa8d97bba3b5.jpg.html


"Эбен. Он же Черное дерево, он же Буа Нуар. На переднем плане - бегемотики, дальше - слоники, а самые дальние - это символ страны, это ГВИНЕЯ. Образ женщины-матери-родины."
https://fastpic.ru/view/99/2018/0327/dad82139c1471af22ba765cf7ce187cf.jpg.html

Автор: Harold Zoid 27.03.2018, 18:41

300-400 в месяц чот совсем неоче.

Автор: Честный 27.03.2018, 21:10

Цитата(Harold Zoid @ 27.03.2018, 21:41) *
300-400 в месяц чот совсем неоче.

Ну как бы у местных 150. Так что не все так плохо)

Сегодня самосвал американцев протаранил такси - двое наглухо, трое в госпитале. А мы - в осаде))))
Грузовик сожгли, черному водителю ввалили хорошенько.
Виноваты снова белые. Все)))

Автор: Джон Сильвер 28.03.2018, 03:57

Цитата(Честный @ 27.03.2018, 21:10) *
Ну как бы у местных 150. Так что не все так плохо)

Сегодня самосвал американцев протаранил такси - двое наглухо, трое в госпитале. А мы - в осаде))))
Грузовик сожгли, черному водителю ввалили хорошенько.
Виноваты снова белые. Все)))


Поди машину бракованную подсунули? И навыки вождения у водятла отобрали (если вообще они были) laugh.gif Не замутнённые люди.

Автор: White Boy 28.03.2018, 10:22

Вспомнились мне кубомёты )) Вот и из рубинов этих технических можно было бы нарядных кубиков наделать ))

Автор: Честный 28.03.2018, 11:00

Цитата(White Boy @ 28.03.2018, 14:22) *
Вспомнились мне кубомёты )) Вот и из рубинов этих технических можно было бы нарядных кубиков наделать ))

НУ то не технические, а вполне себе природные рубины)
А кубышки я уже больше года не делал. Крайний раз это было на позапрошлую акцию для "Даров" - как сейчас помню, волчий в Финляндию.

Автор: White Boy 28.03.2018, 11:14

Цитата(Честный @ 28.03.2018, 11:00) *
НУ то не технические, а вполне себе природные рубины)
А кубышки я уже больше года не делал. Крайний раз это было на позапрошлую акцию для "Даров" - как сейчас помню, волчий в Финляндию.

"Всё, что не огранка — порода", как говорится tongue.gif Но кубики были бы хороши ) Из эбена бы тоже, но как их кидать biggrin.gif
Кубометы славные были (подумал про камнеметы из крокодила laugh.gif ), себе пару оставил — Бретоннский так вообще постоянно со мной ездит image110.gif

Автор: Честный 29.03.2018, 19:23

Цитата(White Boy @ 28.03.2018, 15:14) *
"Всё, что не огранка — порода", как говорится tongue.gif Но кубики были бы хороши ) Из эбена бы тоже, но как их кидать biggrin.gif
Кубометы славные были (подумал про камнеметы из крокодила laugh.gif ), себе пару оставил — Бретоннский так вообще постоянно со мной ездит image110.gif

А в чём проблема в эбеновых кубиках? Они тяжелые, тонут в воде, но кубики как кубики. Только резать по ним тяжело)
Себе я кубышку так и не сделал - руки не дошли( Хотя заготовки лежат уже года три.

"Их нравы". Часть четвёртая.
Я уже говорил, что нельзя ни во что вмешиваться.
Ехали как-то на автомобиле, в одном из переулков под колеса чуть не попал подросток, лет 12. Водитель выскочил и с воинственными криками начал его бить. Нет, не так. Он начал его пи...дить. Просто смертным боем, тот только закрывался. Собралась толпа, но они просто смотрели и не вмешивались. Один из белых (новенький) выскочил из салона с криками: "Ты чего, с..ка, творишь?!" попытался оттащить водителя от жертвы, НО белого самого оттащили местные жители с негодующими криками. Водитель по их мнению все делал правильно - наказывал за нарушение. Вот если бы задавил - другой вопрос, пришлось бы оправдываться, а так - поймал и наказал. А белый был не прав - лез не в свое дело.

Есть у нас медицинская служба, но черных она не обслуживает. Доктор-экспат не прикасается к черным даже если те истекают кровью. Наша машина скорой помощи если в дороге видит аварию не останавливается, а у водителей-черных в легковых автомобилях четкое указание под страхом увольнения останавливаться только если скажет экспат. Если ты прикоснулся и человек умер (даже через месяц или год), виноват будешь ты - неправильно лечил. Подвёз в кузове автомобиля человека истекающего кровью и он умер - виноват будешь ты, даже если не выходил из салона авто (относится хоть к скорой, хоть к грузовой, хоть к пикапу) - неправильно вёз. Это правило. И это правило соблюдается всеми сторонами что бы ни случилось. Мы даем слабину - они пользуются ей тут же. Потому мы не делаем исключений ни для кого. Ни для женщин ни для детей. Жестоко, но по-другому ты отсюда вылетишь быстрее своего визга.
Порой это дает неожиданные плоды. Так, предсменный осмотр водителей включает "трубочку". Вроде и не прикасаешься к черному, но и это не делается экспатом, правда уже потому, что если водятел пьян, то он будет обвинять белого что тот его подставил, а вот своего уже не обвинишь. Правда, черного врача можно винить в том, что он тебя поймал (этот день не оплачивается неудачнику). Потому к черному врачу пришлось приставить охрану))) Иначе, его по совокупности дел свои же вальнут)))

Как рассказывают старожилы, раньше было намного веселее - подкидывали трупы на рельсы перед поездом (чтобы оплатили похороны и дали денег на жизнь семье покойного), выталкивали детей перед идущими автомобилями - чтобы их сбивали и в итоге платили и каялись. Жалости и разума не было совсем. Потому, было принято решение о том, что белый за руль не садится ни при каких обстоятельствах. Это данность с которой приходится мириться.
По приезду дают инструкцию по поведению в Республике Гвинея. В ней особенно запоминаются главы про поведение на допросах в местной полиции и в тюрьме) смешного мало там пишется) Доставляет фраза про то, что черного водителя (охранника/сопровождающего) могут прямо при тебе бить, требуя у тебя показаний. Белого люди обличённые властью трогать не будут, но если до тюрьмы дойдет - там убьют 100%. Просто "потому что".
С подкидыванием тел под поезда решили строительством виадуков через каждые 100 м. (ими никто не пользуется один чёрт), а второе - поставили заборы по 9 метров высотой с обеих сторон ж.д. ветки. Это безумно дорого, но выхода нет. Под просёлочными дорогами, где ходит грузовой транспорт, были вынуждены выкупить землю и предупредили местное население, что если они зайдут на (теперь уже) нашу землю и окажутся под колёсами - виноваты сами. Скот вообще вне закона - можно даже на тормоз не давить при встрече.

Особняком стоят отношения с женщинами. На территорию базы приводить нельзя (хотя раньше можно было). Почему? Потому что как-то двое ребят привели пару девушек и закрылись с ними в квартире, что уж там между ними происходило - Бог его знает, но по итогу девушки вернулись с жандармами и заявили что их изнасиловали и ограбили. В результате обыска действительно, нашли их сумочки и деньги. Ребят уволили через час уже по дороге в аэропорт на ближайший рейс. Если бы это произошло в гостинице - это только их личное дело, а тут контору под удар ставят. Вообще, при любом конфликте с местными следует обязательное незамедлительное увольнение - драка, дебош, кража, изнасилование (да, тоже бывало). Если что-то особенное учудили - местные жандармы могут ставить барражи на дорогах и досматривать весь транспорт. Некоторые уехали в багажниках до аэропорта - бывало.

Белые не застрахованы и от голословных обвинений. Слово белого ничего не стоит по сравнению со словом чёрного. В некоторых регионах страны белых просто убивают если видят. Здесь нас просто терпят потому что мы приносим деньги, а там деньги охотнее забирают с трупов. Это для них нормально.
При этом, если есть конфликт по работе, то понятно, что руководство конторы всегда за белого, даже если он не прав. Даже если он вообще не прав. По работе белого не уволят даже если будут бунты. Почему? Потому что если эти гондольеры поймут, что их голос что-то значит, что их голос может привести к увольнению экспата, то мы окажемся в их руках. Потому, руководство готово сначала заплатить любые деньги, а потом поувольнять активистов, а уже потом все вернется на круги своя.

Я не могу сказать, что такие же правила действуют в других странах и отношение такое же со стороны местных жителей, но у нас так и мы вынуждены жить с этим.

Автор: BeasT_lv 29.03.2018, 19:48

Цитата(Честный @ 29.03.2018, 22:23) *
В некоторых регионах страны белых просто убивают если видят.

сильно

Автор: Knijnik 29.03.2018, 20:07

Вот так почитаешь и подумаешь, что в чем-то приписываемое Киплингу стихотворение и верно.

Автор: Вомбат 29.03.2018, 20:28

Какие же мразотные обезьяны. Хотя, обезьян обижать не хочется, они всяко разумнее.

Автор: Джон Сильвер 29.03.2018, 22:04

Поправьте меня если ошибаюсь но получается так, что если будешь относится как к равным и просто по-человечески то тебя обманут, облапошат, обчистят, побьют а потом вообще убьют? Какие прекрасные люди.

Автор: 12112132131231211232131231 29.03.2018, 23:07

Цитата(Джон Сильвер @ 29.03.2018, 22:04) *
Поправьте меня если ошибаюсь но получается так, что если будешь относится как к равным и просто по-человечески то тебя обманут, облапошат, обчистят, побьют а потом вообще убьют? Какие прекрасные люди.

А где-то не так?

Автор: Ггиийорр Агирш Авгёрч 29.03.2018, 23:09

У нас не так.

Автор: 12112132131231211232131231 29.03.2018, 23:18

Цитата(Ггиийорр Агирш Авгёрч @ 29.03.2018, 23:09) *
У нас не так.

Обязательно передай это Мавроди, когда с ним увидишься, и прочим примерам человечности, из-за которых в 90-ые люди оставались без гроша в кармане и умирали голодной смертью.

Автор: Ггиийорр Агирш Авгёрч 29.03.2018, 23:23

Есть разница между ситуацией, когда отдельные подгонки во время геополитического катаклизма и всеобщего звиздеца пользуются глупостью и наивностью людей, и ситуацией, когда так готовы себя вести все и постоянно. Но я сомневаюсь, что твой слабый мозг в состоянии её осознать.

Автор: 12112132131231211232131231 29.03.2018, 23:26

Цитата(Ггиийорр Агирш Авгёрч @ 29.03.2018, 23:23) *
Есть разница между ситуацией, когда отдельные подгонки во время геополитического катаклизма и всеобщего звиздеца пользуются глупостью и наивностью людей, и ситуацией, когда так готовы себя вести все и постоянно. Но я сомневаюсь, что твой слабый мозг в состоянии её увидеть.

Я понимаю, йорик, что с твоей умственной неполноценностью ты не осиливаешь восприятие информации даже в рамках одного топика. Иначе бы ты не тявкал про "все". Автор привёл аж два примера, где люди с риском для себя помогли ему спастись в тяжелой ситуации.

Автор: dimon_metalist 29.03.2018, 23:30

да ладно, по прочтению многих моментов складывается именно стабильно мерзенькое такое впечатление о местных. Понятно что со своей колокольни и всё такое, но тем не менее

Автор: Nielle 30.03.2018, 00:22

кто-то добился большего, чем Россия, дальше что?
По описанию, клановость плюс расизм, не более того. Своим все, остальным закон, вот это все. Ничего особенного, просто в яркой, по описанию, форме.

Автор: Gato Calavera 30.03.2018, 00:33

Да всё как везде, только с коэффициентом местной дикости. Принципиально не отличается от поведения ментов или таксистов, которые иностранца растрясут на бабло просто потому, что могут. Нас шокирует, потому что в Африке еще хвосты не купировали, вот и происходит всё с поправкой на местные реалии.

Автор: Jast 30.03.2018, 01:13

Цитата(Честный @ 28.03.2018, 10:00) *
А кубышки я уже больше года не делал. Крайний раз это было на позапрошлую акцию для "Даров" - как сейчас помню, волчий в Финляндию.

Волчий был в Норвегию)

Автор: Era3er 30.03.2018, 09:57

Цитата(Ггиийорр Агирш Авгёрч @ 30.03.2018, 03:23) *
Есть разница между ситуацией, когда отдельные подгонки во время геополитического катаклизма и всеобщего звиздеца пользуются глупостью и наивностью людей, и ситуацией, когда так готовы себя вести все и постоянно. Но я сомневаюсь, что твой слабый мозг в состоянии её осознать.

Йорик, тут не совсем корректное сравнение. Мавроди и иже с ним действительно единицы, но это если говорить про крупные дела. А по мелочи - я думаю, в в твоем городе есть районы, где после темноты мобильник из кармана доставать вредно для здоровья? Это если говорить про, условно, "своих". А вот с "чужими"... Не так давно я, например, слышал от коллеги на тему контракта, заключенного с "западными партнерами", скажем так, не совсем на честных условиях: "Ну это ж буржуи, че нам их деньги жалеть". Или вспомнить, например, как многие относятся к кавказцам, евреям, таджикам и т.д. Это ведь от того же корня растет. И это не только к России относится, любить не-очень-ближнего тем легче, чем дальше он от тебя физически - ксенофобия в целом присуща человеку. Просто у нас слой налета цивилизованности потолще, чем у африканцев, поэтому у людей образованных эта мерзкая черта организма реже наружу вылезает. А в рамках одного племени, как Честный писал, они тоже друг за дружку прочно держатся...

Автор: Ггиийорр Агирш Авгёрч 30.03.2018, 10:42

Если и есть, я такого не видел.
Впрочем, в Бутово или Солнцево я и не живу.

Автор: Ancharis 30.03.2018, 12:23

Цитата(Era3er @ 30.03.2018, 09:57) *
к кавказцам, евреям, таджикам и т.д. Это ведь от того же корня растет.

Ну вот ниразу. Не хочу в политату скатываться, но у большинстива есть поводы к подобной "приязни", а не просто потому что кто то по другому выглядит.

Автор: Iron Maiden 30.03.2018, 13:25

 ! 
Предупреждение:
Господа, вы совсем страх и совесть потеряли? Держите свои эмоции при себе. И лирику сомнительного содержания тоже.

Автор: Честный 30.03.2018, 13:46

Цитата(Jast @ 30.03.2018, 04:13) *
Волчий был в Норвегию)

Да, точно, запамятовал) Извини, пожалуйста)

Цитата(Джон Сильвер @ 30.03.2018, 01:04) *
Поправьте меня если ошибаюсь но получается так, что если будешь относится как к равным и просто по-человечески то тебя обманут, облапошат, обчистят, побьют а потом вообще убьют? Какие прекрасные люди.

Да, примерно так. Ты можешь их считать равными себе, но они тебя равным себе считать не будут.

Цитата(Nielle @ 30.03.2018, 03:22) *
кто-то добился большего, чем Россия, дальше что?
По описанию, клановость плюс расизм, не более того. Своим все, остальным закон, вот это все. Ничего особенного, просто в яркой, по описанию, форме.

Если "Яркая по описанию" это комплимент автору, то спасибо)

Цитата(12112132131231211232131231 @ 30.03.2018, 02:26) *
Я понимаю, йорик, что с твоей умственной неполноценностью ты не осиливаешь восприятие информации даже в рамках одного топика. Иначе бы ты не тявкал про "все". Автор привёл аж два примера, где люди с риском для себя помогли ему спастись в тяжелой ситуации.

Справедливости ради стоит сказать, что водитель мне денег хорошо так торчит) Я сглупил и занял)
Вообще, не написал об одной особенности чёрных. Всех без исключения. Они не возвращают долги. Вообще. Даже если напоминаешь, они делают вид что забыли, что уже отдавали, что отдадут потом и снова забывают. Если вас занесет в эти края НЕ ЗАНИМАЙТЕ ИМ ДЕНЕГ. Не отдадут dry.gif

Цитата(Knijnik @ 30.03.2018, 12:19) *
Честный. Такой вопрос. Байки "африканцев" как они прорывались с места работы к аэропортам/военным базам на грузовиках, при этом охрана из них стреляла во все что видит, это местные побасенки. Или такое реально происходило?


Спасибо, как раз хотел попросить скинуть стихи для почитать. Надо ближе с его творчеством ознакомиться. Говорят - хороший писатель.
Это даже не байки, это больное воображение и "влажные мечты". Оружие в стране только у жандармов и военных (в том числе и тяжелое). Учитывая неспокойную ситуацию в стране в целом, в столице постоянно броневики на улицах (хоть и не вооруженные) и вооруженные военные (это не считая частных армий - Вооруженных охранных контор). Если что-то вдруг начинает происходить - останавливают очень быстро. Вот второй месяц, например, идут манифестации "Мертвый город" (бастуют докеры, учителя, молодежь, женщины), при этом один погибший и двое раненных. О каких прорывах и стрельбе во все подряд может идти речь?

То что возник спор скорее всего моя вина - неправильно объяснил что и как.
Попробую снова.
Для черного кинуть белого - это подвиг, обсчитать, обмануть, подсунуть фальшивку, некачественный товар, занять денег и не отдать, пустить в бюрократическую карусель и оставить без гроша. Они прекрасно понимают, что они находятся в своей стране и в этой стране против белых всё - от общественного мнения до судов и полиции. Справедливости ты не найдешь. Те же чёрные справедливость найти могут, хотя и не так легко. Здесь нельзя говорить о "местных Мавроди", здесь столкновение культур и цивилизаций. До них так пока и не дошло, что своими действиями они сами копают себе яму - теряют уважение и доверие. Но им все равно - они не понимают этого.
Проблема в восприятии события - если в нашей культуре победитель может отпустить побежденного и станет героем, то у них проигравший может всадить победителю нож в спину и только тогда станет героем - он победил несмотря ни на что - победителей у них не судят. Да, потом, возможно тебя добьют при тех же обстоятельствах, но "потом" может ведь и не наступить, так? Ты обманул одного частного предпринимателя, в итоге по его отзыву не приехали десять таких же предпринимателей, ну и похрену, деньги уже в кармане, что еще нужно, ведь остальные могли и не дать денег так же легко как первый?

Проблема у нас в голове, а не у них в жизни - мы пытаемся:
1. Судить о них по себе, что недопустимо.
2. Жалеем их и хотим сделать им лучше или изменить. Это тоже недопустимо, им не нужна наша жалость и им и так хорошо. Они жили без нас и проживут дальше.

Если хотя бы половина от того что я вижу у местных практикуется в Европе, то ей конец. Пускай и через некоторое время. Это - только моё личное мнение, основанное на годичном общении с чёрными, можете не принимать его всерьёз, я спорить не буду, вам виднее.

Спасибо за отзывы и сообщения в теме - они очень важны, я понимаю в какую сторону двигать повествование и что вам реально интересно увидеть.

Автор: Knijnik 30.03.2018, 13:59

Вспомнил историю, про золотые шахты в ЮАР. Там компании долгое время пытались приучить работников-негров носить "хрюшки", ибо пневмокониоз штука страшная и надо бы гуманность проявить. Но негры на все объяснения клали болт и просто предпочитали воровать респираторы, а не носить их на работе.
Как я понимаю у вас там примерно так же дела с ТБ обстоят?

Автор: Ancharis 30.03.2018, 15:30

Цитата(Честный @ 30.03.2018, 13:46) *
Да, примерно так. Ты можешь их считать равными себе, но они тебя равным себе считать не будут.

А если будешь относится " с высока"они убудт считать себя "ниже"или все так же "ты какашка,а мы черные короли?"

Автор: Джон Сильвер 30.03.2018, 15:32

Цитата(Ггиийорр Агирш Авгёрч @ 30.03.2018, 10:42) *
Если и есть, я такого не видел.
Впрочем, в Бутово или Солнцево я и не живу.

Вот не надо про Бутово.

Автор: Трувор 30.03.2018, 15:47

Цитата(Джон Сильвер @ 29.03.2018, 22:04) *
Поправьте меня если ошибаюсь но получается так, что если будешь относится как к равным и просто по-человечески то тебя обманут, облапошат, обчистят, побьют а потом вообще убьют? Какие прекрасные люди.

Ты вот прям про службу в армии среди наших "братских народов"(на момент распада СССР) сказал. rolleyes.gif Но как только "русских"(под ними понимались не только славянские, но и те народности, которые европеоиды на лицо laugh.gif )перестало быть в подразделениях линейных, так началась свара между оставшимися ихними многогранными пониманиями восточного величия. biggrin.gif Весёлое было время, негуманное.

Автор: Честный 30.03.2018, 16:06

Цитата(Knijnik @ 30.03.2018, 17:59) *
Вспомнил историю, про золотые шахты в ЮАР. Там компании долгое время пытались приучить работников-негров носить "хрюшки", ибо пневмокониоз штука страшная и надо бы гуманность проявить. Но негры на все объяснения клали болт и просто предпочитали воровать респираторы, а не носить их на работе.
Как я понимаю у вас там примерно так же дела с ТБ обстоят?

Ну как бы да. Растаскивают инвентарь, воруют друг у друга, шанцевый инструмент с собой вплоть до тачек утаскивают после смены чтобы коллеги не украли. Очки и маски просто утаскивают, перчатки - аналогично.

Цитата(Ancharis @ 30.03.2018, 19:30) *
А если будешь относится " с высока"они убудт считать себя "ниже"или все так же "ты какашка,а мы черные короли?"

Только так и надо - свысока.
Вот например особенность, что если ты едешь рядом с водителем на переднем сиденье, то ты не патрон, а так, непонятно кто. Настоящий патрон ездит только сзади. А меня сзади укачивает( Потому я не патрон для них)))) И вот из таких мелочей и складывается для них осознание твоего места в пищевой цепочке. Слушаться тебя или нет, обманывать/не обманывать, можешь ли ты им реально устроить проблемы или тебя свои же на место поставят? Это всё интуитивно. Но только свысока.

Цитата(Трувор @ 30.03.2018, 19:47) *
Ты вот прям про службу в армии среди наших "братских народов"(на момент распада СССР) сказал. rolleyes.gif Но как только "русских"(под ними понимались не только славянские, но и те народности, которые европеоиды на лицо laugh.gif )перестало быть в подразделениях линейных, так началась свара между оставшимися ихними многогранными пониманиями восточного величия. biggrin.gif Весёлое было время, негуманное.

Такая же ситуация только в обществе наблюдалась моим братом на Кавказе (он там служил офицером). Так вот там куча народностей, тейпов, семей, национальностей - чёрт ногу сломит. Но всё сходилось на том, что все одинаково не любят русских (были бы японцы на месте русских, не любили бы японцев - чужаки/пришельцы). Но как только русские уходили, те с энтузиазмом принимались резать друг друга. Что это, цивилизация?
Аналогично и в Гвинее. Пока есть белые - есть внешний "раздражитель" на которого тратится внимание и силы, но как только нас не станет (не русских, а в принципе, белых) - вот не нужны станут нам их ресурсы, они друг с дружкой сцепятся в тот же миг. А кому мало будет - соседи из Мали или Сьерра-Леоне помогут.

Автор: Knijnik 30.03.2018, 16:40

Еще вопрос, как там "коренные" белые живут? Ну кто хотя бы 3-4 поколение, еще во времена колониализма приехали. Или таких уже давно не осталось?

Автор: Emtos 30.03.2018, 21:22

Цитата(Честный @ 30.03.2018, 12:46) *
Если хотя бы половина от того что я вижу у местных практикуется в Европе, то ей конец. Пускай и через некоторое время. Это - только моё личное мнение, основанное на годичном общении с чёрными, можете не принимать его всерьёз, я спорить не буду, вам виднее.


huh.gif

А с чего в Европе должно практиковаться то что делается там у тебя ? Непонятно.

Автор: Стрилятель 30.03.2018, 21:35

Негритосы туда девятым валом прут, чего тут непонятного то.

Автор: Emtos 30.03.2018, 21:37

Фигасе сколько нового узнал.

Автор: Crimson Baron 30.03.2018, 21:55

Ну, в Риме случалось мне забредать в переулки, где не было ни одного белого лица.
Углубляться туда и вообще задерживаться рядом однозначно было бы очень плохой идеей - уж больно вдумчиво эти прекрасные люди тебя сразу начинают рассматривать. Такое же выражение глаз регулярно встречалось лет десять-пятнадцать назад в спальных районах по ночам или вдали от крупных улиц.

Автор: Честный 30.03.2018, 22:05

Цитата(Emtos @ 31.03.2018, 00:22) *
huh.gif
А с чего в Европе должно практиковаться то что делается там у тебя ? Непонятно.


Emtos, я не зря написал: Это - только моё личное мнение, основанное на годичном общении с чёрными, можете не принимать его всерьёз, я спорить не буду, вам виднее. Сделал я это лично для тебя.
Я 6 лет на вахтах и так уж сложилось что все эти годы у меня нет телевизора. В принципе. В первой квартире он был сломан, в другой работа по 12-14 часов и его нахождение в другой комнате где спали уставшие коллеги не располагали к просмотру, в следующей он был и вполне исправен, но я уже отвык и не смотрел его. Здесь у меня два канала, но телек я отдал соседу - один чёрт не смотрю. Я не смотрю Кисилева, или кого там сейчас обвиняют в пропаганде? Это вводные условия.
Зато я бывал в Германии (город Бремен и деревушка Шварме около месяца) и по делам во Франции (в Париже), хоть и не долго.
У нас в России на улицах перестали телефоны отжимать где-то в середине 2000-х, "кирпич купить" предлагали и того раньше. Я не знаю в своем полуторамиллионном городе ни одного района куда не могла бы зайти полиция, а если какая диаспора слишком громко испортит воздух действием, выстрелом или голосом, то пара автобусов ОМОН-а ставят все на свои места в течение часа-полутора. Я живу возле рынка и тише места в округе я не знаю. Кто из здесь присутствующих может вспомнить когда во время беспорядков у нас жгли машины или включали водометы?
Всего вышеперечисленного я насмотрелся в двух европейских странах, как и мои коллеги, катавшиеся туда туристами и по делам. Так вот, все ребята, которые творят непотребство в "светлом Валиноре" обладают вполне определенным вероисповеданием и оттенком кожи. Страны их происхождения тоже вполне известны - 50/50 это Африка и Ближний восток. Вот что пишет товарищ с Канарских островов (живет около 9 лет), которому я скинул почитать свои "Путевые заметки":"Единственное, радует, что их тут все таки немного и всякой *и арабской, которая щас европу заполнила тоже нет пока. Но имхо рано или поздно европе придет пи...ц от арабов... как америке от негров-мексиканцев, а россии от китайцев" (лексика сохранена, а маты запиканы) Не нужно меня переубеждать в том, что я вижу своими глазами здесь ежедневно и там у вас в течение короткого времени, не нужно уводить тему в политоту, ладно?
Топик для общего развития создан, а не ругани. Уже дважды его чистили от набегов, думаю, что не откажутся и ещё разок сделать то же самое.
У остальных прошу не реагировать на вопросы к автору топика и не впадать в политический экстаз - я писал не для этого.

Цитата(Knijnik @ 30.03.2018, 19:40) *
Еще вопрос, как там "коренные" белые живут? Ну кто хотя бы 3-4 поколение, еще во времена колониализма приехали. Или таких уже давно не осталось?

Врать не буду, не встречал тут таких. Самый долгожитель из мне известных здесь это наш энергетик, он то ли 25 то ли 27 лет здесь скитается. Потому мне нечего тебе ответить.

Автор: BeasT_lv 30.03.2018, 22:23

Цитата(Честный @ 31.03.2018, 01:05) *
то ли 25 то ли 27 лет здесь скитается

женат? на местной? дети?

Автор: Emtos 30.03.2018, 23:04

Цитата(Честный @ 30.03.2018, 21:05) *
Всего вышеперечисленного я насмотрелся в двух европейских странах, как и мои коллеги, катавшиеся туда туристами и по делам. Так вот, все ребята, которые творят непотребство в "светлом Валиноре" обладают вполне определенным вероисповеданием и оттенком кожи. Страны их происхождения тоже вполне известны - 50/50 это Африка и Ближний восток.


Только вот подобное было и многие десятилетия назад как например в 68-м году. Народ в Валиноре не сильно покорный и чем-то выходящим из нормы, массовые беспорядки не считаются. Обычно. То что большинство учавствующих будут из бедной среды это тоже логично.

Цитата(Честный @ 30.03.2018, 21:05) *
Вот что пишет товарищ с Канарских островов (живет около 9 лет), которому я скинул почитать свои "Путевые заметки":"Единственное, радует, что их тут все таки немного и всякой *и арабской, которая щас европу заполнила тоже нет пока. Но имхо рано или поздно европе придет пи...ц от арабов... как америке от негров-мексиканцев, а россии от китайцев" (лексика сохранена, а маты запиканы) Не нужно меня переубеждать в том, что я вижу своими глазами здесь ежедневно и там у вас в течение короткого времени, не нужно уводить тему в политоту, ладно?


Только не надо считать что если в Африке они себя ведут так как ты описываешь, то в Европе или где ещё они будут вести себя точно так же. С некоторыми неграми я был знаком и ведут они себя вполне прилично. Тоже самое с арабами.

Автор: Джон Сильвер 30.03.2018, 23:49

Цитата(Emtos @ 30.03.2018, 23:04) *
Только вот подобное было и многие десятилетия назад как например в 68-м году. Народ в Валиноре не сильно покорный и чем-то выходящим из нормы, массовые беспорядки не считаются. Обычно. То что большинство учавствующих будут из бедной среды это тоже логично.



Только не надо считать что если в Африке они себя ведут так как ты описываешь, то в Европе или где ещё они будут вести себя точно так же. С некоторыми неграми я был знаком и ведут они себя вполне прилично. Тоже самое с арабами.


В арабских кварталах бывал?

Автор: Честный 31.03.2018, 04:11

Цитата(BeasT_lv @ 31.03.2018, 02:23) *
женат? на местной? дети?

Помните пару постов назад рассказывал про двоих обвинённых девушками и уехавших в тот же день? Ну вот один из них - его сын) он потом через другую контору вернулся, работает, все ок, только как идиотом был, так и остался)
А так да, женат на местной, но детей нет. Брал девочку приемную, но с ней несчастье приключилось и он один. Так что вот.
Ещё один тут долгожитель 23 года - у него жена местная около 40 лет ей, а ему за 60. Все ок, две девчушки, дом с бассейном, все дела, машины каждый год новые с салона. Нормально живет)

Кстати, кровь у местных очень сильная. В любом смешанном браке рождаются тёмные. Из всех пар что я тут видел и знаю, дети тёмные. Вот.

Автор: USSRxGrabli 31.03.2018, 07:16

У нас есть обычный магазин обуви. Так там летом по погоде вытаскивают на крыльцо аудиоколонки и включают музыку на весь день. Помню пару лет назад ко мне приезжал родственник из западной Германии. Когда он увидел эти колонки удивлённо спросил почему их у нас не крадут. Аргументировал тем что в Германии давно бы подбежали, быстро отрезали и свалили с этими колонками.

Кстати вопрос по населению. Больше городского (ну или полугородского в нашем понимании) или деревенского? Да и вообще может грань между городом и деревней мало отличается? Ну то есть что в городе каменные хибары, что в деревне? Или в деревне из какого-нибудь тростника хибары?
Ты писал что там всё растёт круглый год. А всякие фрукты типа яблонь, груш? Или что они выращивают на деревьях? Корнеплоды понятно. А овощи типа капусты, помидор, огурцов?

Автор: Ггиийорр Агирш Авгёрч 01.04.2018, 14:32

Цитата(Джон Сильвер @ 30.03.2018, 23:49) *
В арабских кварталах бывал?

Сейчас он у тебя спросит "каких кварталах??? о_О". Он ведь сам мигр, Сильвер.
Поэтому подсознательно одновременно отрицает изъяны того, среди чего живёт, и раздувает изъяны того, откуда уехал.

Автор: Вомбат 01.04.2018, 15:02

Цитата(Честный @ 31.03.2018, 04:11) *
Помните пару постов назад рассказывал про двоих обвинённых девушками и уехавших в тот же день? Ну вот один из них - его сын) он потом через другую контору вернулся, работает, все ок, только как идиотом был, так и остался)
А так да, женат на местной, но детей нет. Брал девочку приемную, но с ней несчастье приключилось и он один. Так что вот.
Ещё один тут долгожитель 23 года - у него жена местная около 40 лет ей, а ему за 60. Все ок, две девчушки, дом с бассейном, все дела, машины каждый год новые с салона. Нормально живет)

Кстати, кровь у местных очень сильная. В любом смешанном браке рождаются тёмные. Из всех пар что я тут видел и знаю, дети тёмные. Вот.

Вот жалко мужика. Мог бы жить, а выбрал общество, где он, белый(!), чмо, которого "не нажухал, день пропал". Это даже не смешно, это диагноз.

Автор: 12112132131231211232131231 01.04.2018, 15:06

Цитата(Честный @ 31.03.2018, 04:11) *
Кстати, кровь у местных очень сильная. В любом смешанном браке рождаются тёмные. Из всех пар что я тут видел и знаю, дети тёмные. Вот.

Ну так это школьный курс биологии. Доминантные и рецессивные признаки. Это не у местных, это вообще у всех "темных" так.

Автор: Dаnlog 01.04.2018, 15:56

Цитата
Всего вышеперечисленного я насмотрелся в двух европейских странах, как и мои коллеги, катавшиеся туда туристами и по делам.

Зато французам и в кошмарном сне не приснится расклад, когда, условно говоря, прокурор-малиец отжимает предприятие у французского хозяина, а когда тот не соглашается освободить помещение - на разборки приезжает арабская банда с удостоверениями приставов.
Цитата
Я не знаю в своем полуторамиллионном городе ни одного района куда не могла бы зайти полиция

Я знаю в твоей стотридцатимиллионной стране несколько республик, куда не стоит заезжать русскому. Если он, конечно, не боец Росгвардии при исполнении, желательно в составе минимум роты. Полагаешь, это лучше?

Автор: Emtos 01.04.2018, 16:36

Цитата(Джон Сильвер @ 30.03.2018, 22:49) *
В арабских кварталах бывал?


Бывал. Города убивают не они.

Автор: Спрутохад 01.04.2018, 18:24

Цитата(Вомбат @ 01.04.2018, 15:02) *
Вот жалко мужика. Мог бы жить, а выбрал общество, где он, белый(!), чмо, которого "не нажухал, день пропал". Это даже не смешно, это диагноз.

Ты не понимаешъ сути явления.
Белый - не чмо, белый просто инопланетянин для них.
Представъ себе - вот на землю прилетают инопланетяне, стоящие на другой ступени развития, и начинают добыватъ тут полезные ископаемые, и увозят их к себе на Алъфу Козла. Инопланетян мало, они сказочно богаты, они могущественны, они вербуют некоторых местных и метные начинают зарабатыватъ силъно болъше, но берут они на работу не всех, а оченъ хочется получатъ инопланетные ништяки, поэтому в ход идёт всё, что можно - ведъ в обычной жизни бедный землянин никак не может поднятъ своё благосостояние и статус - всё в руках инопланетян! А ещё они трахают наших женщин!

Некоторые инопланетяне даже пытаются выглядетъ как аборигены, говорят что им нравится Земля, но наверное обманывают, жабы инопланетные!!

Автор: Вомбат 01.04.2018, 20:17

Боюсь, что если реальные инопланетяне прилетали и приземлялись в Африке, то контакт нам больше не светит.

Они ограничены, они глупы, они не хотят развиваться. Уровень животного -- предел их мечтаний.

Автор: Emtos 01.04.2018, 20:30

Это уже какой-то нацизм.

Автор: Harold Zoid 01.04.2018, 20:54

Расизм.
Не то чтобы объекты предубеждений эти предубеждения развеивали.
Они их наоборот укрепляют.

Автор: Спрутохад 01.04.2018, 23:03

Цитата(Вомбат @ 01.04.2018, 20:17) *
Боюсь, что если реальные инопланетяне прилетали и приземлялись в Африке, то контакт нам больше не светит.

Они ограничены, они глупы, они не хотят развиваться. Уровень животного -- предел их мечтаний.

Это совершенно не так, они просто стоят на другой ступени развития. Я не говорю уже о том, что таких же ограниченных кучи вокруг тебя, толъко чутъ более развитых, но не силъно, и которых ограничивает от точно такого же поведения толъко рамки закона, но и то не всех и не всегда., достаточно 90-е вспомнитъ.
Среда и кулътура, они в одночастъе не образуются.
Ну и Африка - она разная, не везде так, как в Гане.

Автор: Руперт 04.04.2018, 08:42

Цитата(Спрутохад @ 02.04.2018, 00:03) *
Ну и Африка - она разная, не везде так, как в Гане.

Зашел сюда и зацепился взяглядом.А что не так с Ганой?Одна из самых динамично развивающихся стран Черной Африки,работоспособная устойчивая демократия уже 30 лет,после десятилетий военных переворотов. Джерри Ролингс который её построил,был хоть и правым,но использовал вполне себе левые методы насаждения порядка(народные черезвычайные суды, расстрел контрабандистов и представителей оргпреступности на месте преступления без суда и следствия) и был невероятно популярен в народе(организовать народное восстание речью в суде это мало кто может).

Автор: Ancharis 04.04.2018, 10:57

Ты хоть сабж почитай, прежде чем с политатой лезть.

Автор: Спрутохад 04.04.2018, 11:02

Цитата(Руперт @ 04.04.2018, 08:42) *
Зашел сюда и зацепился взяглядом.А что не так с Ганой?

Ничего, опечатался на ночъ глядя, Гвинея тс имеласъ в виду. mellow.gif

Автор: Руперт 04.04.2018, 11:15

Цитата(Ancharis @ 04.04.2018, 11:57) *
Ты хоть сабж почитай, прежде чем с политатой лезть.

Политоту тут начали выше типа негры не люди и все такое.Так они в Африке разные.

Автор: Ancharis 04.04.2018, 11:22

Цитата(Руперт @ 04.04.2018, 11:15) *
Политоту тут начали выше типа негры не люди и все такое.Так они в Африке разные.

тут обсуждалось отношение негров к белым в собственной стране и причины этих отношений. Причем из первых рук так сказать, а не очередной блогер и истореГ

Автор: Честный 04.04.2018, 14:18

А можно как-то всё это остановить и почистить?

Автор: ElderSW 04.04.2018, 15:20

Цитата(Честный @ 04.04.2018, 15:18) *
А можно как-то всё это остановить и почистить?

Истории от тебя к сожалению иссякли. Народ начал развлекать себя, кто во что горазд.

Автор: Честный 04.04.2018, 16:07

Цитата(ElderSW @ 04.04.2018, 19:20) *
Истории от тебя к сожалению иссякли. Народ начал развлекать себя, кто во что горазд.


Просто работы много) Я еще обещал про кухню и природу написать. Вроде слово всегда держу своё.
Коли идёт такая пьянка - активизируюсь)

Автор: dimon_metalist 04.04.2018, 16:27

весьма ждём)

Автор: brRibbotaim 04.04.2018, 21:28

РФ пообещала военную помощь Гвинеи.

Автор: Gato Calavera 04.04.2018, 21:31

Чтобы отвлечься от политоты. ОП - как там у вас с развлечениями - тупо уныло пьете среди десяти белых бвана или привлекаете местных собутыльников/шлюх?

Автор: Стрилятель 04.04.2018, 21:33

Что за унылая фантазия. Может они смешное курят, например.

Автор: Честный 05.04.2018, 15:42

Цитата(Gato Calavera @ 05.04.2018, 01:31) *
Чтобы отвлечься от политоты. ОП - как там у вас с развлечениями - тупо уныло пьете среди десяти белых бвана или привлекаете местных собутыльников/шлюх?


Бухаем. Иногда сильно иногда не очень. Иногда совсем не бухаем) Иногда едем по кабакам в ближайший порт Камсар. Там женщины, алкоголь, кальян, алкоголь, дискотеки, алкоголь, общение с иноземцами, алкоголь, бильярд. "Смешное" кое-кто покуривает, но без фанатизма. Алкоголь прощается, а это - нет. Потому народ в этом плане держит себя в руках.
У нас три базы. С развлечениями конкретно у нас туго. Пока объект строится нет практически ничего - теннисный стол и бассейн вот недавно построили. Гантели да пара штанг у народа по домам заныкано). На оставшихся двух, в принципе, не лучше - бильярд, бассейн, аудиосистема, массажные кресла, тренажерка, волейбольная/беговая площадка. Ну и коллективный выезд на поиски приключений по злачным местам. В столице выбор богаче, качество лучше, но и цены выше.
Проход на территорию любого места компактного проживания местным запрещён. Санкции к пригласившему - билет в одну сторону на самолёт.
С местными не пьем в принципе, даже с русскоговорящими сотрудниками, получившими образование в России или Украине.Один есть у нас - мама белоруска у него, а папа местный. Он больше русский чем Гвинеец.
Кстати, вот этот момент я упустил немного в прошлых рассказах - метисы (мулаты, самбо и т.д.). У них интересное положение. Если родились здесь - они Гвинейцы со всеми вытекающими последствиями, а если за рубежом и потом приехали сюда (даже при условии знания языка) они не будут своими. Никогда. Не знаю почему так. Жалко бедолаг. Они тёмные, в славянских странах их за своих не принимают и здесь они никто.
Как писал ранее - белых они очень любят видеть в плане сексуальных партнеров - считается, что дети красивые рождаются, потому очень странна участь мулатов.

Автор: Ancharis 05.04.2018, 15:54

Цитата(Честный @ 05.04.2018, 15:42) *
Как писал ранее - белых они очень любят видеть в плане сексуальных партнеров - считается, что дети красивые рождаются, потому очень странна участь мулатов.

ИМХО тут все проще -трахнул высшую расу -я крут

Автор: Gato Calavera 05.04.2018, 16:35

Цитата(Честный @ 05.04.2018, 15:42) *
Бухаем. Иногда сильно иногда не очень. Иногда совсем не бухаем)

Может, ты уже рассказывал, но я пропустил. Как местное спиртное? Хорошее, среднее или пойло, которое только от безысходности пить станешь? Привозное не интересно - Джек - он и в Африке Джек.

Автор: BeasT_lv 05.04.2018, 17:55

а местные как развлекаются, чем увлекаются? библеотеки? дискуссионные клубы? или только бухло и развесёлые тусовки с тёплыми вещами и хорошим настроением?

Автор: Честный 06.04.2018, 14:23

Цитата(BeasT_lv @ 05.04.2018, 20:55) *
а местные как развлекаются, чем увлекаются? библеотеки? дискуссионные клубы? или только бухло и развесёлые тусовки с тёплыми вещами и хорошим настроением?

Ты будешь смеяться, но именно библиотеки. Я сам офигел когда увидел. Да, с местным огоньком, колоритом, но они есть и много.
Любят кабаки и выпить. Пиво, виски, джинн. Пьют много, меры не знают вообще. Могут до нечеловеческого состояния. В Гвинее проблема алкоголизма очень серьезная. Наркомании нет - дорого, а вот алкоголя много и дёшево.
Вечерами - музыка, песни, танцы. Видел рэп-баттлы.
Они обожают танцевать. В силу природных физических данных очень пластичны и танец очень красиво выглядит. Особенно когда из освещения костёр и пляшут тени в акациях и пальмах. Впечатляет.
Так как во многих поселениях нет электричества, то абсолютно нормально когда приезжает на такси музыкальная группа с колонками, подобием пульта и генератором для работы всей этой беды.
Музыку любят очень громкую, качество - самый неважный параметр. Любят подпевать в микрофон, кричать в него всякие призывы или фразы, вообщем, отрываются как могут.
Есть различные музыкальные инструменты - струнные, ударные, духовые которыми они пользуются. На мой скромный вкус, это больше похоже на какофонию, но им нравится.
Травка у них считается просто дымом, за нее не преследуют, свободно продают. Порой места компактного проживания накрывает облако дыма специфического сладковатого запаха.
Легко пускают на свои праздники или просто в свою компанию. Ничего не требуют взамен и делятся тем, что есть у них. Как это вяжется с их расизмом? Я уже говорил, что в какие-то моменты они становятся просто людьми - когда приглашают нас на свои футбольные матчи и выделяют лучшие места, когда сидим с ними у костра, когда танцуем на дискотеке, когда почетными гостями зовут на свадьбу. Тут, надо рассказать один случай. Были на дискотеке в клубе и подпили, через какое-то время обнаружились там наши черные сотрудники, которые как-то там хитро сформировали вокруг нас кольцо и не подпускали никого близко - особенно к нашим сотрудницам. Когда наши начали "швырятся деньгами" - отбирали у официанта, отсчитывали, и лишнее возвращали владельцу. Вот так.

Цитата(Ancharis @ 05.04.2018, 18:54) *
ИМХО тут все проще -трахнул высшую расу -я крут

Нет, белых женщин очень мало и они предпочитают белых. Был случай, когда в кабаке подкатила француженка ну очень не симпатичная (даже учитывая тот факт, что мы полгода уже в плавании и в тот момент мягко говоря были не трезвы) и сказала что хочет нас, а не местных (дословно: "Давно не держала белого мяса"). Но мы предпочли отказаться.
А черным женщинам очень нравятся белые и бородатые. Почему - сказать сложно. Может быть из-за денег))

Цитата(Gato Calavera @ 05.04.2018, 19:35) *
Может, ты уже рассказывал, но я пропустил. Как местное спиртное? Хорошее, среднее или пойло, которое только от безысходности пить станешь? Привозное не интересно - Джек - он и в Африке Джек.

Уже писал в рассказе о преимуществах Гвинеи. Привозной алкоголь намного лучшего качества чем в России. Если не мешать по утрам не болеешь с него. Что-то намного дешевле, что-то намного дороже. Никаких акцизных марок и голограмм. Просто алкоголь.
Местный делается из пальмы (как и практически всё здесь) очень опасная штука. Запрещен к перевозке в самолетах и транспорте - бывает что взрывается) От него слепнут, мрут - все как всегда. Технического алкоголя не видел. Ребята покупали от безнадеги (на пляже оказались всего с парой бутылок водки, а до магазина километров 150) - было разлито в полторашки и наклеены этикетки известных брендов, снятые со стеклянных бутылок. Не знаю что это была за бормотуха, пацаны сказали градусов 30 по ощущениям, они были уже "в мотину" и вроде без последствий употребление обошлось.

Автор: Честный 06.04.2018, 19:48

Вот же я - голова садовая! Забыл про самое главное развлечение в Гвинее!
ФУТБОЛ!
Они просят сделать футбольное поле быстрее чем провести воду или электричество, быстрее чем построить школу или мечеть. Футбол - вот истинная страсть, отдых и жизнь каждого гвинейца. Футбольные команды создают все - улица, поселок, комиссариат или жандармерия, портовые грузчики и отдельные предприятия. А то и между подразделениями предприятия. Наши умудряются устраивать чемпионаты не только между деревнями в районе пребывания, но и гараж на железнодорожников, рудник на портовиков. Выпрашивают автобус и выходные в счет других дней. Им не жаль отработать после, главное сейчас играть!
В футбол играют везде - от ровных площадок до перегороженных камнями улиц. Минифутбол, большой футбол, в бутцах, тапках или босиком. Но играют!
Сейчас вот за окном вопли комментатора футбольного матча - пятница! День большой игры! Ну и день молитвы. Но сразу после молитвы - футбол!
Футбол - это то, что смотрят в любом баре или просто вытаскивая на улицу телевизор и собравшись целой улицей. В майках с фамилиями известных игроков ходят на праздник и на работу. Именами игроков называют детей и машины с мотоциклами.
А как они болеют! Это надо видеть. Каждый матч - это маленькая жизнь или смерть, это страсть и экстаз. Отвлечь от футбола не может ни что на свете.
Ну и пусть что сборная Гвинеи вечно все проигрывает, а игроки живут в бараках с холодным душем. Ну и пусть что ни один гвинеец не блещет в европейских командах. Пусть, что на футбольных полях когда нет тренировок пасутся овцы. Это - не важно.
Важен только он - ФУТБОЛ.

Автор: MoonPhoenix 07.04.2018, 11:27

Цитата(Честный @ 06.04.2018, 19:48) *
Вот же я - голова садовая! Забыл про самое главное развлечение в Гвинее!


Хмм... а как же анекдот: как спасти девушку от изнасилования неграми? Бросить им баскетбольный мяч.

Или это только для американских негров актуально?

Автор: Sidecrawler 09.04.2018, 10:18

для баскетбола все-таки твердое покрытие необходимо: на травяном поле в него особо не поиграешь.

Автор: Честный 09.04.2018, 13:06

Цитата(MoonPhoenix @ 07.04.2018, 14:27) *
Хмм... а как же анекдот: как спасти девушку от изнасилования неграми? Бросить им баскетбольный мяч.

Или это только для американских негров актуально?

Не только из-за покрытия. Нужны кольца, разметка и общая культура баскетбола. А о ней тут не знают.
Это то же самое примерно, что бейсбол для России - вроде биты продают, но мячик с перчаткой фиг найдешь.
Ворота для игры делают из говна и палок с рыбацкими сетями, площадкой может выступать хоть улица в городе хоть относительно ровное поле в деревне.

Автор: RedFurioso 09.04.2018, 17:13

Очень интересный тред, спасибо
А все эти бананы и апельсины растут в диком виде, или это плантации? Даже задумался, можно ли там прожить на "подножном корме", питаясь апельсинами с веток, или всё принадлежит частникам/ государству и трогать нельзя?

Автор: Knijnik 09.04.2018, 19:47

Кстати да, насколько верен тезис что в Африке, все что не успевает убежать, считается едой?

Автор: Честный 09.04.2018, 21:58

Ладно, смотрю все уже созрели для раздела "Животный мир и Еда".
Африка она как в том анекдоте про нового русского, что в ресторане попросил вместо меню "Красную книгу".
Мир животных и растений у них проходит под грифом "Еда". Не шевелится - значит еда, если шевелится, значит нужно сделать так чтобы не шевелилось и далее пункт 1. И еще, все животные делятся на вкусный/не вкусный. Названий они не говорят - не важно)
Джунгли полны звуков день и ночь, саванна полна жизни, хотя ее и не слишком хорошо видно (особенно из окна несущегося автомобиля). Начну с тех, кого видел своими глазами. Обезьяны, панголины, агути (в вики говорят что это мелкий грызун из морских свинок, но тут это зверь типа сурка весом на 10-15 кг), зайцы, кролики, бородавочники, дикие козы (или это антилопы были?), змеи (всякие разные), лягушки, скорпионы, хамелеоны, вараны, всяких разных насекомых просто море. Из птиц всех цветов и оттенков от мелочи до огромных грифов.
Остановимся подробнее.
Обезьяны. Мартышки. Местные их называют "Красная обезьяна". Вкусные. Их очень любят и стараются завалить при каждом удобном случае. Считаются деликатесом, так как поймать крайне сложно. Часть племен считают их священными и не едят, остальных не оторвать. Ценятся необычайно дорого. Если перебегает дорогу когда едешь по работе или по какому-то делу за свершениями - к удаче.
Обезьяны. Шимпанзе. Не вкусные. Потому что живут в национальном парке и охраняются армией. Попробуют убить - завалят самих охотников, тут все по-простому.
Панголин. Видел один раз, мельком, в свете фар. Ошибиться невозможно это был он. Водитель назвал его как-то на су-су, но я не запомнил. Правда он подумав добавил, что тот очень вкусный. И аж причмокнул. Пластины панциря идут в народную медицину.
Зайцы/кролики. Вкусные. Много. Тут рассказывать особо нечего. Они и у нас такие же. Кругом продают их шкурки и тушки.
Змеи. Не вкусные абсолютно. Питоны, кобры, гадюки. Крайне опасные твари. 5 минут после укуса и всё. Одну гадюку возле лагеря завалили - врач посмотрел, там клыки около 7 см длиной. Признался что ни яд отсосать ни спасти человека он не успел бы. А питон он просто душит. Я видел одного около 4 метров и в диаметре около 25 см. Сказали небольшой. Я хз что такое тогда большой? Его шкурку потом купить предложили, около 2 тр на наши выходило. Я не стал брать.
Бородавочники. Вкусные, но для христиан. Мусульмане их не едят. Казалось бы, живи да радуйся, но нет. Христианство - не слишком удачная религия если ты живешь в Африке, потому с едой у них сложно. Бородавочников почти истребили. Коллега который тут 25 лет показывал фото начала 90-х годов со стадами этих поросей, теперь лишь жалкие кучки то тут то там под деревьями пасутся. Их заготавливали из пулеметов. Тупо стада расстреливали без разбору и не особо метясь. Не повезло хрюшкам что вкусные.
Пантеры и львы. Не вкусные. Но это им не помогло их просто истребили, потому что хищники и делили кормовую базу с человеком. Тот же коллега показывал фото с десятками мертвых кошек. Страшно. Не хочу вспоминать. Шкуры до сих пор по деревням купить можно в ужасном состоянии.
Скорпион. Вкусный. Обувь на пороге лучше не оставлять на ночь - могут устроить себе там лежанку. Если оставил лучше проверь - постучи) Может выйдет?!) На самом деле, для человека не смертельно опасны, но неприятны, ядовиты все же. Ну и их едят. Жарят и едят.
Хамелеоны. Не вкусные. Хамелеоны как хамелеоны - разноцветные, маленькие, медленные. Когда пытаешься взять в руки смешно дергаются и шипят) Их тут много - к ним уже привыкли.
Вараны. Не вкусные. Опять же крупные особи еще и опасны - слюна как биологическое оружие. У нас в округе мелкие в основном - 50 см-1 метр. Да и к человеку они не подходят - не их размер.
Из домашних животных есть кошки и собаки. Собаки все как одна бело-рыжие, другого окраса нет. Кошки отличаются от наших - у них морда сильно вытянутая. Гвинейцы не любят ни кошек ни собак, в домах не держат, так что они условно домашние, а скорее прирученные. Кошек не любят особенно. Гвинейцы не понимают, почему кошка прекрасно видит ночью? И потому считают ее отродьем дьявола - могут и убить. И им не объяснишь, что так устроен глаз у нее и что она полезная и уничтожает крыс и мышей. Под ту же самую гребенку попала сова. Этих они убивают при каждом удобном случае. Потому с крысами и мышами сложная ситуация.
Отдельно хочу выделить термитов. Вкусные. Тут их очень много. На 100 м2 саванны по 3-4 термитника разного размера и формы. Я находил около 3,5 метров высотой башню. Когда начинается сезон дождей термиты вылетают из своих нор на поиск лучшей жизни. Их мириады. Но в течение часа-полутора у них отпадают крылья и эти слепые насекомые по 2-3 см длиной становятся легкой добычей всех и вся. Местные их собирают в тазы и жарят на огне без масла как семечки получаются - потом у костра лузгают.
Из не слишком приятных насекомых - это мангровая муха и малярийный комар - про них я рассказывал.
Крокодилов с бегемотами не видел - врать не буду. Судя по количеству портфелей крокодилы еще есть, а бегемотов съели. Как и слонов. Это и местные говорят.
Мегафауну извели здесь в принципе, под корень. Вот такие здесь любители природы.
Рыбы очень много всякой разной - и барракуда, и сомы и скаты и угри, креветки, кальмары, крабы. Небольшие глубины (5-6 метров) дают воде хорошо прогреться и сюда активно идет рыба, а с ней и остальные. В реках так же очень много рыбы. Выбирают все чуть не марлей - все подряд без разбора, что не могут продать тупо выкидывают. Видел гору скатов по метру в диаметре штука 10-15 гниющих на помойке. С них просто плавники срезали и всё.
Основной рацион местных жителей составляет рис со всякими специями, реже подливкой из рыбы (мяса почти нет). Под рис определены все возможные посевные площади где есть вода.
Мясо едят мало - оно дорогое. Баранина и говядина. Обычное явление - жарка мяса на улице - большой лист металла со множеством дырок, под ним печь (бочка с дверцей на боку), обжаривают порционно кусочки мяса с луком и специями, заворачивают в бумагу как "конфету" и так продают. Выглядит вкусно но белым не рекомендуют во избежание отравлений и ненужных пассажиров). Могут еще маленькие шашлычки на прутиках делать. Колбасы, сосисок или сарделек местных нет - только привозное из Европы. Качество поганое, сосиски из курицы есть просто невозможно.
Кроме риса - бобовые, кус-кус, горох, чечевица, зеленый горошек. Из овощей - батат, картофель, морковь, лук, чеснок, фасоль (в том числе стручковая), маис (кукуруза), томаты, перец, салат листовой, зеленый лук и петрушка, очень много таких овощей, которые я просто даже и не знаю. А в силу неграмотности продавцов, они только на су-су тебе могут сказать название, но оно ничего не дает в плане понимания или развития. Не растет укроп. Что только не делали - не растет(
Фрукты (ну и трава) бананы, ананасы, апельсины, манго (жарят, варят, сушат), лаймы, авокадо (безумно вкусная вещь - в наших магазинах даже близкого нет по вкусу), фейхоа, папайя, плоды баобаба (варят компот очень полезный), мандарины видел. Фрукты круглый год. Заканчивается один - начинается другой. Плантаций не видел. Деревья растут тут и там, местные рвут фрукты и продают их вдоль дороги. Никакого контроля нет даже близко. Стоят копейки. Очень интересно собирают манго - вешалкой (крючком), к которой внизу привязан носок, это все на длинной палке. Конструкцию поднимают к заветному плоду, помещают в носок и потом ухватив крючком вешалки за ножку срывают, потом достают из носка) Это чтобы не помять и не попортить - очень быстро сгнивают.
Основным регионом в сельскохозяйственном плане является Киндия. Какие там фрукты! ОООО!!! Мы далеко оттуда и к нам довозят только объедки( там клубнику даже выращивают, а за счет пригорья (ландшафт повыше) там климат как в средней полосе летом - очень мягкий. Даже ёлки растут!
Пальма. Кормилица и поилица Африки. Из нее делают и самогон и масло и орехи кокосовые собирают для еды и масло пальмовое для волос и кожи. На пальмах еще кроме орехов растут орешки (плоды) - красные такие. Кислые до невозможности. Местные их тоже едят.
Орехи - арахис и кешью. Под Земляной орех выжигаются все новые площади, весь урожай сдают китайцам оптом. Те проезжают в конце сезона и за наличку все скупают. Кешью очень мало, продают очень дорого. 7-8 долларов за полкило.
Масло Ши (карете) у нас стоит по 250 рублей за 100 грамм, тут в 2 раза дешевле за кило. Свежайшее, тает в руках.
Мед диких пчел. Очень похож на сливовое варенье. Доставать крайне тяжело в силу того, что пчелы очень ядовиты - 2-3 укусов достаточно для смерти. Одомашненных пчел тут нет. Потому, когда находят улей - запоминают где находится, а когда приходит пора собирать урожай - сжигают вместе с жильцами. Потому мед может иметь копченый привкус, а то и совсем испортиться - стать горьким. Сжигание пчёл - это вам не хухры-мухры!
Вообще, у местных развито исключительно подсечно-огневое земледелие. Спалили участок джунглей или саванны (заодно и змей прогнали), порубили оставшиеся головешки куп-купами и садят что попало. Так что в плане культуры производства они в каменном веке. Зато все экологически чистое - ни тебе удобрений, ни тебе пестицидов!
Молоко. Есть, как и коровы. Только коровы у них ОЧЕНЬ мелкие. Я даже немного растерялся когда впервые их увидел. Молока дают мало, но оно относительно дешево - сохранять его негде. Практически 100% молоко заражено паразитами. Пить его экспатам запрещено категорически, даже кипяченое. Масло, творог и тому подобное не видел - не знаю, может и делают, но вряд ли, хранить негде - ни погребов ни холодильников.
Яйца куриные, как и куры есть в достатке. Около крупных городов много птицефабрик. Яйца нормальные, только опять же мелковаты.
На улицах продают уже готовые вещи - вареный картофель и яйца (надо спрашивать - я пару раз купил сдуру), нарезанные ананасы и жаренные в масле манго, чищенные апельсины и сдобное тесто (типа пончиков), бутерброды с консервами и просто нарезанный хлеб. Я уже рассказывал, что готовят мало кто, потому подобные "забегаловки" пользуются большим спросом.
Вообще, здесь голодным остаться очень сложно (особенно если ты веган), это реально постараться нужно и быть утырком косоруким.

Автор: Baribal 09.04.2018, 22:29

Касательно еды - у нас как-то пока взрослые не видели один старшеклассник накормил всех детей жаренной саранчой. Всех, кроме меня, хех.

А еще наши женщины за неимением хлеба делали муку из бананов. Были банановые лепешки, банановая шарлотка с банановой начинкой на банановом тесте и т д) А из Союза привозили Бородинский хлеб и это был праздник.

Автор: Emtos 09.04.2018, 22:36

Ты что в Африке делал медведь ?

Автор: Спрутохад 09.04.2018, 22:50

Цитата(Emtos @ 09.04.2018, 22:36) *
Ты что в Африке делал медведь ?

Жил и травился.

Автор: ТрубкоЗла 10.04.2018, 00:22

Спасибо за увлекательную тему! Не каждый день встречаешь человека, который из первых рук может рассказать о жизни на другом конце земного шара : )

Такой вопрос: а ты бы мог расписать один день из своей жизни в Африке. Ну там, проснулся, сходил в душ (горячая вода есть или она там не нужна?), позавтракал (можно нарвать фруктов с деревьев или есть столовая, или сам закупаешься ежедневно или по выходным), едешь на работу (тебя уже ждут на машине, нужно вызванивать, идти на остановку ^__^?) Ну и так далее smile.gif

Автор: USSRxGrabli 10.04.2018, 06:54

Мангровая муха, малярийный комар. Теперь к этому ужасному списку прибавляется ещё скорпион в ботинке... unsure.gif Клещи и клопы есть для полного комплекта?

Автор: Amaeth 10.04.2018, 09:31

Все по-прежнему очень интересно, спасибо!
Только непонятно такое расточительное и хищническое отношение к природе. Понятно, что люди от проблем экологии далекие, но все же как-то во всех культурах как раз до индустриализации и развития потребительства к ресурсам относились бережно и брали только то, что нужно, без излишеств. А тут при нехватке мяса выкидывают целых скатов (и скорее всего кучу чего еще, что в принципе можно было употребить). Может быть потому, что можно брать сколько влезет и ловить сколько угодно, и все бесплатно. Как медведи на камчатке во время нереста лосося - сначала едят всю рыбину, а под конец, отожравшись, уже только самые вкусные части, бросая все остальное.
Интересно почему не едят львов? Мясо оно и мясо, ну может жестковато, но таки мясо (это опять к тому, что всех перестреляли и просто выкинули. Хоть бы в дело пустили). Хотя наверное их нигде не едят все же.

Автор: Спрутохад 10.04.2018, 11:08

Человек вообще хищник и не задумывается о завтрашнем дне, вообще про экологию думатъ стали оченъ недавно, всю сознателъную историю человек убивал и убивал, не думая о последствиях, никто и никогда. Да и сейчас охотников, убивающих просто так в наших краях - полно, даже тут на форуме.

Человек истребил дохренищща животных видов, не толъко в Африке - по всему миру. Из самых известных - это, конечно же, бизоны и дронты, но были еще тысячи и тысячи. Например, где гепарды и кучи разнообразных копытных в донских степях? Гепарды, Карл!

А сколъко рыбы уничтожено в наших российских реках? Я регулярно сплавляюсъ - хищнический подход виден всюду - донки, сети, подводные ружъя - летом по 10 рыбаков на квадратный километр реки -рыбу в реке видел толъко в отделъных редких случаях. А истреблённые лососевые? Это я про засраные сплошняком берега молчу -такое ощущение, что люди ездят на природу целенаправленно гадитъ у водоёмов.

О, мы недалеко от этих негров отстоим по развитию, не стоит заблуждатъся.

Автор: stalk37 10.04.2018, 11:09

Цитата
Понятно, что люди от проблем экологии далекие, но все же как-то во всех культурах как раз до индустриализации и развития потребительства к ресурсам относились бережно и брали только то, что нужно, без излишеств.

Лол, что? Это где такие эльфийские аборигены?

Автор: Gato Calavera 10.04.2018, 11:17

Цитата(stalk37 @ 10.04.2018, 11:09) *
Лол, что? Это где такие эльфийские аборигены?

Скорее всего там, где лук - нанотехнологии и один на племя.

Автор: Трувор 10.04.2018, 11:28

Цитата(Спрутохад @ 10.04.2018, 11:08) *
Человек истребил дохренищща животных видов, не толъко в Африке - по всему миру....

Истинно, истинно говорит брат Спрут(Кракен) image162.gif

Автор: Спрутохад 10.04.2018, 11:32

Цитата(stalk37 @ 10.04.2018, 11:09) *
Лол, что? Это где такие эльфийские аборигены?

Корни этого мифа растут из 19 - начала 20 века, из многочисленных книжек про благородных индейцев, а позже - про благородных варваров, живущих в гармонии с природой. Само собой разумеется, это неправда.

Автор: Rai 10.04.2018, 11:36

Цитата
Лол, что? Это где такие эльфийские аборигены?

Это очердной псевдоисторический стереотип, поднятый на волне хайпа зеленых и поддерживаемый в умах народонаселения всякими Аватарами.
Что мол раньше то люди жили в гармонии с природой, брали только то что нужно для жизни и у духа каждой убиенной на охоте уточки прощения просили. Еще офк были чистые, красивые, жили по 100 лет и имели высокоразвитую духовность.
А мы все про***ли.

Автор: Честный 10.04.2018, 11:48

Цитата(Baribal @ 10.04.2018, 02:29) *
А еще наши женщины за неимением хлеба делали муку из бананов. Были банановые лепешки, банановая шарлотка с банановой начинкой на банановом тесте и т д) А из Союза привозили Бородинский хлеб и это был праздник.

Здесь хлеб весь в виде батонов - французских багетов, которые у нас с икрой по праздникам делают. Я на них уже смотреть не могу.
Кстати, за стол как-то с нами француза затянули (с Нанта кажется он) - Франсуа Симон, дали бутер с маслом и красной икрой - он офигел, ни разу в жизни не пробовал, говорит что дома он не может себе такого позволить. Ну а мы, с другой стороны, трюфелей не едали)
И для нас здесь черный хлеб тоже праздник. Мы его по приезду замораживаем и только по важным поводам или побаловать едим.

Цитата(ТрубкоЗла @ 10.04.2018, 04:22) *
Спасибо за увлекательную тему! Не каждый день встречаешь человека, который из первых рук может рассказать о жизни на другом конце земного шара : )

Такой вопрос: а ты бы мог расписать один день из своей жизни в Африке. Ну там, проснулся, сходил в душ (горячая вода есть или она там не нужна?), позавтракал (можно нарвать фруктов с деревьев или есть столовая, или сам закупаешься ежедневно или по выходным), едешь на работу (тебя уже ждут на машине, нужно вызванивать, идти на остановку ^__^?) Ну и так далее smile.gif

Не во что.
Наш быт нельзя назвать сказочным, но и плохим тоже не нужно считать.
В Африке в самый жаркий сезон до 53 градусов в тени бывает, а вот ночью до 10-12 плюса - холод жуткий. Люди в пуховиках и шапках ходят. Как в пустыне, помните? А учитывая практически 100% влажность утром все в конденсате.
У нас бытовые блок-контейнеры на каждого где есть мебель и туалет с душем (водоподогреватель), телевизор (2 канала), микроволновка, вай-фай. В отдельной секции установлены стиралки и плита для готовки.
Рвать фрукты с деревьев это дикость, глупость и безумие. Они стоят копейки, они грязные и мы белые. Если хочешь потерять всякое уважение и вызвать смех - лезь. Но проще подозвать черного и дать ему денег - принесет в течение 10-15 минут все что угодно.
Ближайший магазин в 30 км от нашего лагеря, потому выезд у нас обычно в пятницу или субботу по 2-3 человека на машину для закупки продовольствия.
Питание в столовой, но некоторые (в том числе я) готовят сами. Вчера вот пек блины, сделал кефир, сметану и плов, борща со свинины наварил. А в столовой ограниченное число блюд и порций. Опять же только говядина или курица с рыбой. К свинине они не прикоснутся. Рыбу я не люблю, курица задолбала, говядина жесткая. Но кормят нормально, мне просто надоело. Опять же хоть какое-то разнообразие в досуге.
За каждыми тремя белыми зарезервирован автомобиль - это из норм безопасности в случае эвакуации (трое плюс вещи). Потому в течение дня по площадке передвигаемся на автомобилях. Кто-то работает в бюро, потому ему не нужен транспорт целый день. Свободные колеса найти не так сложно.
Встал - душ - планерка - пока моют в кабинете позавтракал, выпил чаю - работа - обед - работа - ужин - свободное время.

Цитата(USSRxGrabli @ 10.04.2018, 10:54) *
Мангровая муха, малярийный комар. Теперь к этому ужасному списку прибавляется ещё скорпион в ботинке... unsure.gif Клещи и клопы есть для полного комплекта?

Есть. И блохи тоже со вшами. Здесь "все как у людей".

Цитата(Amaeth @ 10.04.2018, 13:31) *
Все по-прежнему очень интересно, спасибо!
Только непонятно такое расточительное и хищническое отношение к природе. Понятно, что люди от проблем экологии далекие, но все же как-то во всех культурах как раз до индустриализации и развития потребительства к ресурсам относились бережно и брали только то, что нужно, без излишеств. А тут при нехватке мяса выкидывают целых скатов (и скорее всего кучу чего еще, что в принципе можно было употребить). Может быть потому, что можно брать сколько влезет и ловить сколько угодно, и все бесплатно. Как медведи на камчатке во время нереста лосося - сначала едят всю рыбину, а под конец, отожравшись, уже только самые вкусные части, бросая все остальное.
Интересно почему не едят львов? Мясо оно и мясо, ну может жестковато, но таки мясо (это опять к тому, что всех перестреляли и просто выкинули. Хоть бы в дело пустили). Хотя наверное их нигде не едят все же.

Не во что.
Тебе уже как бы ответили, но я добавлю, что если человек живет в какой-то определенной области без источников информации, то он абсолютно уверен что за холмом все то же самое и те же животные и те же растения. Что если он тут их сожрёт, то пойдя в соседний лес он найдет там ещё. И искренне удивляется если этого не происходит. Кроме того, срабатывает инстинкт "на мой век хватит - и ладно". Если что, мы сейчас так же леса и реки губим, а так же нефть и газ качаем. На сколько хватит? 50-70 лет? А дальше? Жрать деньги? Животное будет брать ровно столько сколько ему нужно для жизни, некоторые делают запасы "на зиму". Человек - не животное, он варвар он будет брать пока не кончится.
Тебе для общего развития. Мясо хищных животных (птиц в том числе) в пищу непригодно. Что льва, что волка, что беркута. Да, есть экзотические способы сделать его "условно съедобным", но сил и средств потратишь больше чем на то, чтобы поймать зайца.

Автор: DarthM 10.04.2018, 11:58

Цитата(Честный @ 10.04.2018, 11:48) *
Здесь хлеб весь в виде батонов - французских багетов, которые у нас с икрой по праздникам делают. Я на них уже смотреть не могу.
Кстати, за стол как-то с нами француза затянули (с Нанта кажется он) - Франсуа Симон, дали бутер с маслом и красной икрой - он офигел, ни разу в жизни не пробовал, говорит что дома он не может себе такого позволить. Ну а мы, с другой стороны, трюфелей не едали)
И для нас здесь черный хлеб тоже праздник. Мы его по приезду замораживаем и только по важным поводам или побаловать едим.


https://www.youtube.com/watch?v=23MO0B6Sd_g

Автор: Спрутохад 10.04.2018, 12:10

Цитата(Честный @ 10.04.2018, 11:48) *
Животное будет брать ровно столько сколько ему нужно для жизни, некоторые делают запасы "на зиму". Человек - не животное, он варвар он будет брать пока не кончится.

И это тоже ерунда. Человек - такое же точно животное, и руководствуется животными инстинктами, и животные вовсе не "берут ровно столъко" - и волки бывают режут овец сколъко могут, и хори душат весъ курятник, хотя одной курицы за глаза хватит, и так далее. Про медведей, выедающих одну икру- тоже было выше.
Просто масштабы и способы истребления у человека и у других животных несопоставимы.

Автор: USSRxGrabli 10.04.2018, 13:27

Блохи, вши... У меня аж зачесалось всё.
Кстати. Из местных профессий какие есть?Ну те что на кампании белых работают понятно. Военнослужащие и чиновники вроде тоже понятно. А местные кампании окромя частников-кустарников есть? Чем занимаются?

Автор: White Boy 10.04.2018, 16:40

Честный – вопрос про местное население.
Ну про "планктон" ясно — дикари-с.
А как и чем живет зажиточная часть местных? Как ведут себя во взаимодействии с белыми?

Автор: Gato Calavera 10.04.2018, 18:40

Да, кстати, что у них считается зажиточностью? Две курицы и коза или мерки сопоставимы с нашими?

Автор: Честный 10.04.2018, 19:14

Цитата(USSRxGrabli @ 10.04.2018, 17:27) *
Блохи, вши... У меня аж зачесалось всё.
Кстати. Из местных профессий какие есть?Ну те что на кампании белых работают понятно. Военнослужащие и чиновники вроде тоже понятно. А местные кампании окромя частников-кустарников есть? Чем занимаются?

Все профессии есть, занимаются всем подряд. У нас были буровики, сваебойщики, монтажники. Взаимодействовали с Тоталь (французы), там вообще все чёрные, только один белый (он же более-менее вменяемый). Местные откровенно слабы в бизнесе и обладают крайне низкими компетенциями. ПРоще говоря ни делать ничего не умеют, ни считать то что сделали. Бывает, что уходя нам должны остаются)

Цитата(White Boy @ 10.04.2018, 20:40) *
Честный – вопрос про местное население.
Ну про "планктон" ясно — дикари-с.
А как и чем живет зажиточная часть местных? Как ведут себя во взаимодействии с белыми?

Ну как ведут? Свысока смотрят. Очень свысока. Мы для них вообще никто и они опускаются до нашего уровня. Я имел честь общаться с один министром и неоднократно с директорами компаний, а так же с высокими позициями технарей - не ставят вообще ни во что мнение белого. Даже не слушают. Помогает "палка". Бьёшь наотмашь лишь бы в чувство привести, тогда только включается у них что-то. Мне сложно с ними, я паталогически культурный и вежливый человек, а с ними это не проходит. На шею садятся сразу. Был случай, когда вели переговоры и до входа в здание договорились, что коллега - "злой коп", а я - "добрый", он - проверяющий из центрального офиса, а меня они видели и знают что я вполне адекватен. Через два часа коллега и переводчик держали меня за плечи, а я рвался к трем черным приговаривая: "Пустите, я им въ...у!" Хорошо, что они по-русски не понимают, а я матерится по-французски не научился тогда ещё)

Цитата(Gato Calavera @ 10.04.2018, 22:40) *
Да, кстати, что у них считается зажиточностью? Две курицы и коза или мерки сопоставимы с нашими?

Автомобиль, дом на 2-3 семьи и работа от 1000 долларов. Примерно как у нас. Только надо понимать, что семьи них очень большие. Мой водитель имеет трехэтажный дом, 2 автомобиля и кормит 14 человек (8 своих, его жена, жены двух братьев, младший брат и двое ребятишек умершего старшего брата). Зарплата у него что-то около 300 долларов в сумме вместе с командировочными (они месяцами на объектах живут рядом с нами и ездят домой на 1-2 дня максимум). Зажиточный он?

Опять же. На одной нашей базе есть деревни где обитают племена скотоводов. Когда делали дорогу валили много деревьев, они не прикоснулись даже к веточке - это для них "не по понятиям". На другой когда дорогу делали подобрали всё до прутика и продали на дрова на трассе. И я не скажу, что у скотоводов дома больше или благоустроеннее, чем у рыбаков, просто менталитет другой и отношение меняется не просто от страны к стране, а от области к области.

Автор: BeasT_lv 11.04.2018, 09:25

Цитата(Честный @ 10.04.2018, 14:48) *
они грязные и мы белые. проще подозвать черного и дать ему денег

это прекрасно! бремя белого человека в них, похоже, вбито уже на генетическом (о=
по поведению крайне напоминают павианов, судя по наблюдениям биологов.

а чё там с религией? почему быть христианином так плохо? или там только последователи пророка джихадят, а христиание другую щёку подставляют?

Автор: Честный 11.04.2018, 12:11

Цитата(BeasT_lv @ 11.04.2018, 12:25) *
это прекрасно! бремя белого человека в них, похоже, вбито уже на генетическом (о=
по поведению крайне напоминают павианов, судя по наблюдениям биологов.


Я говорил, что из таких мелочей складывается отношение к тебе со стороны местных.

Ты сам сумки донес после магазина - не патрон
Подкинул копейки мужику который дверь тебе открыл - патрон
Сел на переднее сиденье в авто - не патрон
Кричишь на них, материшься, увольняешь через одного - патрон (пальцем даже трогать запрещено)
Полез за фруктами на дерево - не патрон
Вылез ночью за ворота и заказал женщину вот прямо сейчас и где охранник ее возьмет и сколько будет стоить не важно - патрон
Сам делаешь за них физическую работу - не патрон
Заявился бухим в черный клуб, обблевав все по дороге - патрон

И так далее в том же духе. Если накопится много "не патрон", уважения и подчинения можешь не ждать.

Цитата(BeasT_lv @ 11.04.2018, 12:25) *
а чё там с религией? почему быть христианином так плохо? или там только последователи пророка джихадят, а христиание другую щёку подставляют?

Любая религия, находящаяся в меньшинстве, априори подвергается дискриминации. Здесь нет религиозных конфликтов (по крайней мере не на виду), но если в мечетях могут паству направить на угодное имаму дело, то с христианской общиной сложнее - их мало и они сидят тише воды ниже травы, а то вдруг заметят?

Автор: USSRxGrabli 13.04.2018, 06:47

Кстати. Что там по временам года? Какие температуры зимой, какая влажность? Летом как? Как долго сезоны длятся? Весна, осень чувствуются?

Автор: Baribal 15.04.2018, 02:06

Цитата(Emtos @ 09.04.2018, 22:36) *
Ты что в Африке делал медведь ?

Галли прав - жил пару лет)

Цитата(USSRxGrabli @ 10.04.2018, 06:54) *
Мангровая муха, малярийный комар. Теперь к этому ужасному списку прибавляется ещё скорпион в ботинке... unsure.gif Клещи и клопы есть для полного комплекта?


А еще там были огромные прыгающие тараканы. Зато для отечественных медработников это всё было типа Диснейленда.

"Про борьбу наших врачей с мангровыми мухами. Не читать за едой."

Мангровые мухи откладывали личинки под кожу. Чтобы их вытащить врачи заклеивали место укуса, личинкам не хватало воздуха, они вылезали и прилепали к пластырю. Потом врачи собирались и смакуя и комментируя процесс отдирали пластырь, разглядывая результат, в то время, как бедный пациент зеленея просил, чтобы они делали это быстро и молча.

Автор: Emtos 15.04.2018, 03:00

Хорошо сделал что уехал.

Автор: Gue'Fio'la 15.04.2018, 04:30

Цитата
Про борьбу наших врачей с мангровыми мухами.
Во, то есть анекдот про цепня и булочку таки имеет исторический прототип.

Автор: Честный 16.04.2018, 12:54

Цитата(USSRxGrabli @ 13.04.2018, 10:47) *
Кстати. Что там по временам года? Какие температуры зимой, какая влажность? Летом как? Как долго сезоны длятся? Весна, осень чувствуются?

Как у всех - 4 сезона)
Самое влажное время - с мая по октябрь (учебный год начинается с 1 октября - когда дожди почти закончились).
Самое жаркое - март - май. После обеда даже местные уползают кто куда. Доходит до 53 градусов (засекали). А ночью до 10-12 градусов опускается. Проблема в том, что в это время (в мае) у них начинается "Карэм" (священный месяц Рамадан), когда они не едят до заката, не пьют (даже слюну сплевывают) и вообще раздражительны и не хотят работать) Целый день палочки какие-то грызут (типа Мисвака египетского) и рот полощут. Я предусмотрительно сваливаю в отпуск на этот период - пускай сами разбираются)
Остальное время все более-менее стабильно ночью прохладно 15-18, днем жарко - 35-45. Самое лучшее время с утра часов до 11 и вечером после 18.
В 19 уже темно. Вообще, близость к экватору сказывается - световой день если как-то "пляшет", то крайне незначительно.

По традиции, небольшая история. Очередная командировка, проезжаем Танэне - замечаю интересную картину - у одной из машин к дворникам привязана баранья нога. Вот прямо на лобовом стекле лежит - ободранная - мясо на кости. У меня некоторый шок, сквозь смех спрашиваю у водителя своего, мол это традиция такая? Злых духов отгоняют? Он посмотрел на меня как на дурака и сказал, что это вкусно. О_о
"Патрон, они далеко едут, на улице жарко, пока едут мясо завялится на ветру, они могут остановиться и поесть" (с)
Старайтесь не кушать мяса в Гвинее)

Автор: KiTe 16.04.2018, 15:58

Спасибо за продолжение твоих рассказов)
Сообщения про футбол и фауну прочитал с особым удовольствием smile.gif

Автор: Честный 16.04.2018, 19:28

Цитата(KiTe @ 16.04.2018, 19:58) *
Спасибо за продолжение твоих рассказов)
Сообщения про футбол и фауну прочитал с особым удовольствием smile.gif

Благодарю, приятно знать, что не зря стучу по клавишам)
У нас официально сняли режим повышенной опасности, так что вроде гулять можно, но наши умудрились: напившись подраться, напившись сломать ногу одному, напившись сорвать сроки по стройке. Потому, ввели сухой закон. За что тут же выпили... и не раз.

Африка полна опасностей - животные, погода, еда, паразиты. Но самая большая опасность, - это люди. Точнее местные жители. Ночью один гондольер уснул за рулем в дороге и вылетел со скалы, в машине кроме него и охранника были трое смежников на заднем сиденье. Кто пристегивается на заднем сиденье, только честно? Вот и они не пристегивались. Скала метров 15, хорошо, что машина большая была (восстановлению не подлежит), все живы остались, но как минимум на полгода в больницу каждый.
Не доверяйте местным и пристегивайтесь, даже если сидите на заднем сиденье.

Автор: Спрутохад 16.04.2018, 21:48

Цитата
Мангровые мухи откладывали личинки под кожу. Чтобы их вытащить врачи заклеивали место укуса, личинкам не хватало воздуха, они вылезали и прилепали к пластырю. Потом врачи собирались и смакуя и комментируя процесс отдирали пластырь, разглядывая результат, в то время, как бедный пациент зеленея просил, чтобы они делали это быстро и молча.


Это и у нас в России естъ кстати, кожный овод емнип. Правда он сравнителъно редкий.

Цитата
Во, то есть анекдот про цепня и булочку таки имеет исторический прототип.

Биологический.

Автор: Кот 17.04.2018, 09:23

Цитата(Честный @ 11.04.2018, 10:11) *
Сам делаешь за них физическую работу - не патрон

Как в советском стройбате, ёлы. smile.gif

Автор: Честный 17.04.2018, 13:08

А тем временем, я еду в отпуск. По крайней мере, собираюсь)
Кокосовое масло, масло Ши (карете), черное дерево (эбен), Куп-Купы, шахматы из черного и красного дерева на доске из верблюжьей кожи, немного рубинов, сувенирчики из бамбука, красного и черного дерева, магниты, очередная сумочка из питона для жены, магнитики, манго... Вроде ничего не забыл?) cool.gif
Жаль что всего два чемодана по 23 кг((( А потом экономически нецелесообразно перегружать( А там еще Дьюти-фри в Париже (как же настоящий французский парфюм не привезти?) dry.gif
Кстати, одному из участников "Новогодних даров", оказавшихся без подарка будет "утешалка" от меня) Учитывая какие у меня "утешалки" обычно, я бы на месте кое-кого радовался wink.gif

Автор: Zubb 17.04.2018, 17:34

Цитата(Честный @ 16.04.2018, 19:28) *
Кто пристегивается на заднем сиденье, только честно? Вот и они не пристегивались.

Я после одной истории везде пристегиваюсь если не в пробке еду.

Автор: YandexServoSkull 17.04.2018, 18:46

Цитата(Честный @ 16.04.2018, 22:28) *
Кто пристегивается на заднем сиденье, только честно?

Я тоже всегда пристегиваюсь. rolleyes.gif

Автор: Честный 17.04.2018, 21:02

Я только впереди - сзади не могу ездить - укачивает сильно. Но пристегиваюсь тоже всегда.

Перед отъездом хотелось написать об одной вещи, которую почему-то никто не спросил. Я упоминал о ней вскользь.
Работа и заработки.
Безработица в стране очень большая. Точных цифр не могу сказать, но если число трудоустроенных достигает 20% - это хорошо. В столице этот показатель стремительно увеличивается процентов до 50, но в сельской местности работы нет. Её просто нет. А люди там живут.
Далеко не везде есть крупные компании, занимающиеся производственной деятельностью и набирающие пусть даже низкоквалифицированный персонал.
Хорошим примером является наше предприятие. Мы построили много объектов инфраструктуры для местных. И знаете что? Поселки тут же стали расти! Местные начали продавать землю приезжим (предварительно расчистив от деревьев с помощью огня), приехал какой-то мужик, который назвал себя местным врачом и открыл свою практику (ага, только сначала подбил местных чтобы они нас "раком поставили" и провели к нему электричество - он же лечит людей!), растут дома и так далее. Но здесь есть яма - количество жителей растет, появляется нехватка в воде, электричестве, работе, школах, мечетях и так далее. Да, все как в экономической стратегии! А если не сделаешь - бунт. Здесь не предприятия стараются открыться там где есть рабочая сила, а рабочая сила сама стягивается к новым предприятиям.
Или еще пример. Вы все знаете что такое "вахта". Месяц через месяц или два через один. Я по полгода тут. А местные из дома уезжают ... ну даже не знаю на сколько. Дома они бывают один, максимум два дня в месяц (и то потому что банковская система хреново развита и зарплату вынуждены выдавать частично наличкой и они везут ее домой к семьям по всей Гвинее, потому что если не увезут, то либо потратят либо украдут, а это уже вплоть до межплеменного конфликта может дойти). Да, им платят командировочные за это. Но только представьте себе, что вы домой приезжаете к жене и детям (мужу и детям - женщин много и среди электриков и среди механиков) на один, максимум два дня! Я честно пытаюсь своего водилу слать почаще в Конакри по делам - он семью видит хоть (жалко его), но редко получается. Как-то раз наши ребята пытались его у меня сманить в город работать. Тот отказался наотрез (хотя эти жуки сказали, что он согласился и я почти купился). Их можно понять - они по ночам любят гулять и нужен постоянно "трезвый водитель" под рукой (да и в принципе, водитель), а тот рядом с базой живет и его всегда дернуть можно))) Но не нужно восхвалять патриотизм и лояльность Микаэля, тут расчет простой - здесь командировочные составляют очень хорошую часть его зарплаты, а количество ртов я вам уже расписывал. У него 150 долларов ЗП и 100 командировочные. Есть за что страдать, когда альтернатив нет. Да и с тремя женами и 8 детьми попробуй пожить - чокнешься!
Отвлекся. В Гвинее растет в плане еды всё, но количество населения растет быстрее и гуманитарные организации я тут не часто вижу (хотя есть - периодически мешки с красным крестом мелькают в руках - гуманитарку они с удовольствием получают, а потом продают). Потому рис и муку (основные продукты) они покупают, а это наличка. Откуда? Торговля. Чем?
А вот тут от региона к региону свои особенности. Опять же нужно понимать, что транспортная мобильность очень низкая. Общественного транспорта нет, железной дороги нет, междугородних автобусов нет, авиации внутренней нет. Всё что есть - такси, мототакси и микроавтобусы ("шайтан-арба" на которой люди порой висят гроздьями винограда, мешки с углем и дровами лежат навалом на крыше, а по бокам приторочены живые куры пучками по 4-5 штук). Да и то все перечисленное - на Национальной магистрали, в сельской местности коей 80% транспорта могут не видеть неделями.
Собирают (рубят) дрова. Почему? Потому что ни каменного угля ни газа нет. Все на маленьких жаровенках готовится. Жгут древесный уголь - целые деревни углежогов есть (как в старину в России и по всей Европе). В столице в принципе деревьев нет и все топливо только привозное. Вдоль дорог стоят вязанки хвороста, дров, лежат мешки угля, а то тут, то там в деревнях лежат огромные кучи песка из под которого идет дым - угольные ямы.
Торгуют фруктами и овощами (как дикими, так и более-менее культурными) сейчас сезон урожая - я много нового увидел названия чего я просто не знаю. В одних местах растет много манго, в других есть арахис, в третьих- кешью, в четвертых - папайя и бананы (мне сказали 15 сортов их тут, я пока насчитал семь, три из них в сыром виде не употребляются, только жарить). Все так же стоит тазиками, связками и ведрами вдоль дорог. А орехи - банками и бутылками.
Добывают и продают соль. Да, как в старину, а без нее - никуда. Здесь соль серо-желтая. Она морская (океаническая) - делают поля типа рисовых чеков, заводят туда по каналам во время приливов воду, перекрывают каналы и далее она под солнцем выпаривается. Соль собирают с землёй и потом её варят в здоровенных чанах. Всё довольно просто. Но тут такой момент, мы вот, русские очень солонину любим, а она на океанической соли нифига не солится - бактерии не выживают( давимся маринадами французскими(
Продают готовую еду. Я пару раз сдуру во тьме купил уже вареный картофель и яйца( но тут это поставлено на поток - продают бутерброды, кусочки нарезанного хлеба, мааааленькие пакетики с маслом, солью, перцем, соком (у людей нет денег купить килограмм, штуку или пачку). Готовят рис, рыбу, чай, кофе, жарят мясо и манго, кукурузу и крабов, креветки в кляре и просто жаренные в масле кусочки теста. Пекут хлеб (три вида и все они - батоны, два разного размера, еще один - сдобный). Продают почищенные апельсины и нарезанные на кольца ананасы. Тут сделаю отступление. Когда я сюда ехал, коллеги сказали, что чистят они апельсины и нарезают ананасы потому что нечищенный апельсин каждый может сорвать и съесть, но надо же за что-то - чистку/нарезку взять денег! Но здесь все боле просто и в то же время сложно. Для того чтобы сорвать апельсин или ананас его надо найти, а времени на это нет (надо либо работать либо что-то производить), чистятся они сложно - уделаешься весь (хотя они безумно сладкие и сочные - я таких не ел ещё), к тому же целый стоит много денег (условно), а кусочек - значительно меньше. И самое важное, вы будете смеяться, ГИГИЕНА! Апельсин они не моют, а срезают шкуру, но потом они его не едят, а высасывают (выжимают в рот). Они верхний слой грязный и мякоть не едят! С ананасом та же петрушка - обкусывают и всё.
Собирательство. Мёд диких пчёл, масло ши (карете), различные лекарственные растения. Про это я уже рассказывал как-то - повторять не буду.
Производство инвентаря/мебели/сувениров. Да, у них здесь мебель из массива красного дерева. Представили паркет из эбена и махагони? Ну вот они могут такой сделать, но не делают - плитка практичнее. Делают вешалки и табуретки, кровати, тумбочки и шкафы. Никакого ДСП или ДВП. Массив и доска! Шанцевый инструмент в основном привозной, но многое делают сами - куют куп-купы и мотыги, топоры и мачете. Сувениры из дерева (красного и черного), пишут картины, всякие браслетики и сумки из кожи. Плетут корзины (стоят 0,5 доллара - я взял за овощами на рынок ходить), набивают матрасы тростником, изготавливают бамбуковые лежаки, удилища и сетки для домашней птицы. Делают "экраны" из коры (плетеные тонкие щиты для стен или заборов). Качество ВСЕХ изделий ужасное. Но другого нет. Мало того, стойкое ощущение, что учителем у всех был один и тот же человек. Вся мебель в одном стиле, все сувениры хоть резные хоть из кожи от города к городу в одном стиле, размеры куп-купов и заступов практически одинаковые. Всё АБСОЛЮТНО одинаковое.
Пальмовое масло. Выделил в отдельную графу от овощей и фруктов. Оно красное. По крайней мере здесь. В урожай продают вдоль дорог канистрами и бутылками. Так же оптовики скупают и везут в город. Другого масла нет. По крайней мере не в таком количестве, которое может обеспечить продовольственную безопасность. У нас - подсолнечник, Южная Америка - кукурузное, Средиземноморье - Оливковое. Тут - пальма. Да, можно много рассуждать о его полезности, но тут особого выбора нет. Хочешь - ешь, хочешь - нет, но другого нет. Пальма же дает кокосы, дрова и пальмовые орехи. Которые так же продают вдоль дорог) Буквально чудо-дерево!
Стройматериалы. Понятно бы ворованные, но нет. Стоит появится карьеру какому - к нему стягиваются местные жители. Они вручную (!!!) просеивают мелкую породу для отделения камешков определенной фракции и продают их! Он идет на отсыпку двориков, как наполнитель для кирпича, в глину и так далее. Делают брики ("брик" - кирпич) из ворованного и купленного цемента, делают с помощью резиновых форм малые архитектурные формы - колонны, вазы, перила. Опять отступление. У нас как только начались массовые работы с листовым металлом в поселке под воротами начали производить сварные жаровни. Совпадение? Не думаю). Вообще, очень сильно воруют стройматериалы - обрезки арматуры, цемент, опалубку, ключи и так далее. Ловили, показательно наказывали - бесполезно. Не помню уже, рассказывал я или нет случай (лень перечитывать все 13 страниц) когда наш начальник охраны пришел утром довольный и говорит, что расхитителя поймал. Устроил засаду и схватил гада. "Тот, главное, бежать, а я за ним! И поймал!". Мы как бы немного в недоумении: "Андрей, мы все понимаем, ты в прошлом старший оперуполномоченный, в полиции ООН был, но тебе под полтинник, а местных коней мы видели. Ты ему ноги предварительно связал или колено прострелил?!" Тот подумал: "Блин, а ведь точно, думаю, а как я его догнал-то? А он,- дурак, с мешком цемента от меня убежать пытался!". Мы ржали долго и громко, потому как эти ребята забор в три метра с колючкой поверху берут с разбега без остановки. Вообще, про воровство можно отдельную тему писать. Воруют глупо и без фантазии. Жадные и это их губит. Если ловят с поличным не пытаются даже избавиться - бегут прямо с этим в руках сколько бы не весило (канистра топлива, мешок цемента, пучок арматуры). Если нашел спрятанное ворованное далеко не уходи - обязательно придут забирать, причем в ближайшее время - ни выдержки ни терпения. Хотя встречаются и умные. Пошли с главой поселения и жандармами в обход - смотреть кто чем мешает нам. А там чего только нет - куски профлиста, арматура, цемент мешками (у нас было как-то предположение, что когда закончится на основном складе - можно к ним идти, там скорее всего у них запасы больше нашего). Конкретно зацепил элемент опалубки новой, которую пустили на дрова откровенно. Указали на нее старшему. Тот посмотрел, повращал головой, а потом изрёк: "Знаешь, патрон, а ведь не только вы покупаете дерево." Да, не мы одни, но окрестные деревни точно ничего из стройматериалов не покупают, они у нас ПИ..ДЯТ!
Топливо. Нефтезаводы? ХА! и еще три раза ХА! Воруют? Нет ПИ..ДЯТ! Это просто какая-то чума. Как только появляется источник они находят способ сливать. Хоть с цистерны, хоть с автомобиля, хоть с генератора. Крайний раз шестеро в цистерну упали и задохнулись. Кто виноват? Белые! Плохо цистерну закрыли, чем спровоцировали бедных молодых людей! Они друг друга доставать пытались. Чип и Дэйл, блин, "Слабоумие и отвага!". Продают ВЕЗДЕ в бутылках по одному литру. Цена за литр бензина - один доллар. Кто там жалуется что у нас дорогой бензин? Вэлком в Гвинею!)
Самое банальное - покупают и перепродают все выше перечисленное, плюс консервы, химию, сладости, чай и кофе в пачках - все что импортируется в страну Гвинея. Простой пример. В Камсаре одна булочная (пекарский цех) там батон стоит маленький 1 милю, большой - две. А в полукилометре оттуда его продают уже за 1,5 и 2,5 соответственно. В соседнем поселке - 2 и 4 мили. Потому что транспорта чтобы добраться и купить его дёшево просто нет. Такси и мототакси всю разницу сожрёт. Потому, они приезжают с утра с мешком на мотоцикле, покупают штук 30-40 багетов и везут продавать. А у пекарни в бошку не может стукнуть, что можно свои точки по продаже открыть.
Кроме того, есть скотоводство и рыболовство, птицеводство (в стране очень много яиц и птицы), охота (вдоль дорог продают обезьян, сурков и зайцев). Но это тоже так себе, не тянет на экзотику)
Так и живут.

Автор: Yashka 17.04.2018, 21:36

Спасибо.

Автор: USSRxGrabli 18.04.2018, 07:58

Суслики? А суслики дешевле чем зайцы? Можно ошкурить и продавать как зайцев. Всё равно определят только знатоки laugh.gif

Автор: Gato Calavera 18.04.2018, 08:26

Кошку тоже не отличить от зайца. Поэтому у нас на кроличьей тушке обычно оставляют одну лапу неошкуренной.

Автор: USSRxGrabli 18.04.2018, 10:12

Цитата(Gato Calavera @ 18.04.2018, 09:26) *
Кошку тоже не отличить от зайца. Поэтому у нас на кроличьей тушке обычно оставляют одну лапу неошкуренной.

И непонятно почему в Гвинее не любят кошек. Можно деньги зарабатывать же. Эх криминальный склад ума...

Автор: Честный 18.04.2018, 10:12

Цитата(USSRxGrabli @ 18.04.2018, 10:58) *
Суслики? А суслики дешевле чем зайцы? Можно ошкурить и продавать как зайцев. Всё равно определят только знатоки laugh.gif

Прошу прощения, сурок, а не суслик. Исправил. Сурок - намного более желанная и сложная цель. 10-12 кг мяса плюс жир. Заяц или кролик выпрыгивает из-под ног порой и бьется из дробовика, а вот к сурку ты не подберешься ближе 100 метров и раненный он успевает спрятаться глубоко в нору и его не достать.
Как их тут добывают сказать не могу, не видел.

Автор: BeasT_lv 19.04.2018, 14:54

Цитата(Cormac @ 18.04.2018, 13:21) *
Вы просто не замечаете тихой и постоянной работы во всяких Африках.

выдерну цитату из контекста. речь идёт про ООН.
Ты упоминал всякоразную гуманитарку. А кто и откуда раздаёт? Как с иностранными миссиями в целом? Или со стройки не видно?

Автор: USSRxGrabli 19.04.2018, 15:24

Он писал выше что красный крест еду раздаёт. Которую бравые местные быстренько расхватывают и распродают.

Автор: Честный 19.04.2018, 15:38

Цитата(BeasT_lv @ 19.04.2018, 17:54) *
выдерну цитату из контекста. речь идёт про ООН.
Ты упоминал всякоразную гуманитарку. А кто и откуда раздаёт? Как с иностранными миссиями в целом? Или со стройки не видно?

Отсюда не видно.
В Конакри видел мешки с маркировкой "Красного креста и полумесяца" у местных. Поинтересовался у старожилов насколько все плохо? Они сказали что не так уж и плохо, еды не хватает иногда, но голода нет. Проблема в перенаселении (презервативы раздают просто так - не помогает). Гуманитарку счастливчики кто получил тащат продавать на рынок, потому что есть текущие потребности (бензин, оплата школы, жилья и т.д.) на которые нужна наличка. На рынке большие мешки потрошат и продают в розницу горстями - все довольны.
На рынках продукты (в том числе крупы) стоят мешками, ящиками и горами. Проблема в наличке. Как ее заработать я описывал раньше. Нужно просто ж..у оторвать.


"Не для обсуждения. Просто мои мысли вслух и параллели."
Вообще, ситуация напоминает мне 90-е. года, когда вроде вся семья работает, а денег нет. Квартира есть, а платить за нее нечем. Я школьником стоял за гуманитаркой чтобы потом ее продать. Собирал бутылки и разгружал машины.


Автор: Честный 21.04.2018, 19:52

Народ, а может видио какое повыкладывать?
Просто базу как бы и фотать не шибко можно (да и нечего), а перемещаемся в основном на машине - не успеваешь поймать кадры нормальные. А если на рынке где шаришься или просто по улице, то не все любят чтобы их снимали - могут проблемы быть.
Пирс наш снимал со стороны на память - чувак какой-то в кадр попал - устроил форменную истерику.

Автор: Спрутохад 21.04.2018, 21:27

Конечно выкладывай, какие вопросы.

Автор: Gato Calavera 21.04.2018, 21:32

Выкладывай что-то местно-специфическое. Просто пейзажи можно и на Дискавери увидеть. К примеру, пройдись по рынку, где продают вкусную местную живность.

Автор: Кот 22.04.2018, 08:51

Очень полезная тема. Аффтар, пешы есчо!!!

Автор: Nielle 22.04.2018, 10:13

Тоже верят, что фотографии крадут часть души?

Автор: Ancharis 23.04.2018, 15:59

Цитата(Nielle @ 22.04.2018, 10:13) *
Тоже верят, что фотографии крадут часть души?

учитывая историю про селфи с белым преподом - вряд ли

Автор: trinetry 24.04.2018, 13:56

В общих чертах, напоминает ситуацию на Донбассе, только без манго, папайи и бананов.

Автор: Silence DRAG.ON 26.04.2018, 02:49

Цитата(Честный @ 21.04.2018, 20:52) *
Народ, а может видио какое повыкладывать?

Было бы неплохо.
Всяко лучше полупостановочных видосов всяких дискавери с добродушными и внимательными дикарями smile.gif

Автор: Честный 14.05.2018, 04:59

Цитата(Nielle @ 22.04.2018, 14:13) *
Тоже верят, что фотографии крадут часть души?

Нет, не верят они в это. Просто не любят когда без их позволения белый что-то делает. Если черный фотографирует пейзажи - ок. Если белый - откуда-то из кустов обязательно вылезет черный которому это не нравится. Он будет кричать, размахивать руками и требовать денег.
А если предварительно спросить позволения - они без проблем будут позировать и улыбаться. Потом могут попросить чего-нибудь (еды, денег, воды и т.д.). Но если не дашь - улыбнутся и все.

Как вы понимаете, мой отпуск к концу приближается, потому рассказы об Африке возобновятся в ближайшее время, заодно выложу видио. Те что сделал пробные на мой взгляд вообще никуда не годятся.

Автор: Gato Calavera 14.05.2018, 05:05

Кстати, вот как они с плодами цивилизации? В плане, что вот лежит куча хороших, годных стройматериалов. И там камеры. Но охранник - сын маминой подруги.

Автор: shiza 14.05.2018, 17:07

вот насчет того, что мусорят вокруг себя, и специфичческие запахи и тд... в сша то же самое в темных кварталах.

Автор: Altag 17.05.2018, 12:41

Можно подумать, у нас вокруг себя не мусорят.
Я на африканщине не один раз бывал, и иногда она мне, до зубовного скрежета, родину напоминала.

Автор: Честный 26.05.2018, 18:51

Цитата(Gato Calavera @ 14.05.2018, 08:05) *
Кстати, вот как они с плодами цивилизации? В плане, что вот лежит куча хороших, годных стройматериалов. И там камеры. Но охранник - сын маминой подруги.

На уровне звериных инстинктов. Им один раз скажут, что зачем и они будут знать, что это опасно для здоровья. Будут накрывать тряпкой или пододвигать какую-нибудь стойку или конструкцию чтобы загородить. Причинно-следственная связь у них не укладывается - накрыл камеру-произошло хищение-ты соучастник.

Цитата(Altag @ 17.05.2018, 15:41) *
Можно подумать, у нас вокруг себя не мусорят.
Я на африканщине не один раз бывал, и иногда она мне, до зубовного скрежета, родину напоминала.


Ты знаешь, вот ДА, есть такое. У нас тоже грязновато бывает. Я понимаю, что мы более долго шли к такому уровню чистоты, а они всего ничего и их можно понять. Но мусорницы и урны можно было бы поставить - их здесь нет даже в крупных магазинах.

Следующая глава - Транспорт во всех его проявлениях.
В Гвинее всё как у людей в плане транспорта - в крупных городах и столицах префектур есть аэропорты местных линий (честно говоря, самолетов в небе я не видел), в самом Конакри (столице) есть международный аэропорт. Размерами чуть поменьше нового Красноярского. Самолёты оттуда летают в Париж, Стамбул, Дубай, а так же внутриафриканским маршрутам. Кроме того, из авиационного транспорта в небесах Гвинеи периодически можно видеть президентский вертолёт.
В части морского транспорта имеются два порта - Конакри и Камсар. Оба являются промышленными. Тут осуществляется погрузка боксита и разгрузка топлива, машин, конструкций, продуктов и так далее. Кроме того, вдоль побережья в некоторых местах ходит паром (для авто и людей) - от Камсара дальше в сторону Гвинеи-Бессау. Есть еще во множественном числе деревянный рыболовецкий флот от утлых долбленок до 15-20 метровых баркасов. Так как мостов в стране не то чтобы много, а рек очень много (и деревень вдоль них тоже), то внутри страны по рекам перевозят страждущих небольшие лодочки на 10-12 мест.
Железнодорожный транспорт. Исключительно промышленный. Если брать его историю, то первое что сделали чёрные после обретения независимости в 60-х годах, это разобрали французскую железку как символ стальных кандалов опоясывающую теперь уже свободную страну. Происходило это под чутким руководством сына тогдашнего президента. Рельсы были проданы. Французам как металлолом. После этого только крупные промышленные предприятия строили для себя железные дороги внутри страны. Одна была построена теми же французами (с узкой колеёй) от завода Фригия до Конакри и вторая, относительно недавно, американской компанией CBG от месторождений в префектуре Боке до порта Камсар. Первой сейчас активно пользуется РУСАЛ, купивший за 1 доллар Фригию, ну а второй целая концессия предприятий, возящих свой боксит к морю.
Если останавливаться подробнее на железной дороге, то здесь очень интересно - местные перед поездами бросают трупы на рельсы, толкают детей, скот, устраивают сидячие забастовки на тех же бедных рельсах с целью получения каких-либо преференций, воруют с дороги все что не приварено (начиная от гаек и заканчивая солнечными панелями с будок переездов), бьют железнодорожников (те обычно имеют высшее образование и не участвуют в акциях протеста, потому как терять им много придется в случае увольнения), в случае беспорядков громят подстанции и будки оборудованных переездов. Короче, все как у людей.
Только часть переездов оборудовано будками дежурных и ручными шлагбаумами, зачастую, нет вообще ничего. Сигнализации (красных светофоров) на переездах нет (по крайней мере я ни на одном не видел). В случае проезда таких мест, помощник машиниста спускается на землю и ножками идет вперед расчищая путь для поезда. Сзади машинист поддерживает гудком.
На железной дороге в пределах городов каждые 500 метров установлены виадуки ими никто не пользуется, но так проще чем платить по бессчетному количеству родственников "якобы задавленных" локомотивом.
Самое интересное - автомобильный транспорт. Начнем с документов. Права республики Гвинея. Можно приехать и с международными, но просто замордуют, потому, лучше получить местные. Учеба - 3 недели. Стоимость не уточнял, но копейки. Можно просто купить - 30 долларов и они твои. После этого можешь гарцевать за рулем сколько тебе вздумается. Но лучше сделать копию прав, заламинировать и возить с собой. Если остановят - отдаешь копию (стражи порядка не блещут умом и сообразительностью, откровенно говоря), они по старинке начинают с тебя вымогать денег, мол, права не отдадим. Ок. Спокойно улыбаешься и уезжаешь. Раций нет, план "Перехват" никто устраивать не будет. Максимум - могут позвонить на другой пост (на границе префектур) и наябедничать на тебя. Но эти посты белых не тормозят, они проверяют разрешения на проезд. Что это такое, я так и не смог добиться у русскоговорящих черных - что-то типа прописки, если у тебя нет разрешения на проезд в определенную область страны - тебя не пустят. Я так понимаю, чтобы немного ограничить миграцию внутри страны - чтобы из деревень в города не сбежали, но могу ошибаться. Это так же каким-то образом связано с номерными знаками. У местных они красные, у нас - синие (да и в принципе, у всех компаний что работают тут), у военных черные, правительственные автомобили - зеленые, есть еще белые - что это за звери я не в курсе. Пост, - это навес из палок и соломы (пальмовых листьев), через дорогу врыт столб к которому привязан один конец веревки, второй - у дежурного. Несколько крепких ребят носятся по дороге и кошмарят проезжающих. Белым отдают честь. Вот так.
Дороги очень хорошие - главные и тем более национальная. ОЧЕНЬ. По сторонам от национальной дороги дорог нет - только натоптанные тропинки. Разметка на дорогах присутствует и периодически обновляется, знаков на дороге минимум - их уносит местное население. Мы на свое дороге так и не смогли организовать скоростной режим - знаки воровали через 2-3 дня после установки. Зачем - можно только догадываться. Мосты на дорогах в различном состоянии. Есть неиспользуемые по причине аварийности, есть более-менее. С мостами связана интересная штука - в часть регионов грузы везут только из Камсара, несмотря на то, что из Конакри в разы ближе. Мосты маленькие и к тому же арочные - в них ничего не проходит. Короче, танками Гвинею захватить сложно) Улицы в фавеллах убитые кошмарно, а учитывая горный ландшафт,- это просто звиздец. Проехать даже на Хайлюксе крайне сложно. Практически везде - неплохо оборудованная ливнево-канализационная система. Правда в большинстве случаев она забита до краев мусором.
В Конакри ВСЕ центральные улицы оборудованы освещением от солнечных панелей. Все до одной. На каждом фонаре панель. Красиво, правда. Но у них и солнца много)
Почему так с дорогами и мостами. Я упоминал ранее, что при получении разрешения на строительство рудника, завода, фабрики владельцы не платят в течение какого-то времени налоги, но за свой счет строят дороги, мосты, стадионы, школы, мечети, больницы - объекты инфраструктуры. А потом правительство начинает всеми правдами и неправдами пытаться получить % в доле фирмы)
Можете не верить, я говорю в третий раз, лучшие дороги в Гвинее строили и строят русские. Это подтверждают и местные и иностранцы. На нашу дорогу в 40 км просились перенимать опыт американцы и канадцы - мы их не пустили) пару раз их представители обращались к нам с просьбами помочь с ИТР-дорожниками и техникой. Они так и не понимают как мы это делаем) Ну а старые "советские" дороги с 70-х радуют жителей Конакри и обходятся без ремонта.
Когда едешь по дорогам Гвинеи закрадывается подозрение что кругом одни чудаки на буквы МЭ. Объясняю. Чтобы ехать по дороге на автомобиле вовсе не обязательно иметь поворотники, достаточно махать рукой из окна. Не обязательно находиться внутри салона автомобиля, можно стоя на бампере держаться за "дворник" (скорость была около 120 км/ч - он периодически выглядывал через крышу поглядеть чего там на дороге мы ехали сзади и пытались догнать - потом фото скину) или сидеть на крыше/висеть на открытой задней двери, микроавтобусы не обязательно должны быть пассажирскими, можно в грузовом прорезать окна сваркой (автогеном) и набить туда людей (а на крышу сложить их пожитки). И это не единичные случаи, это массовое явление. Остановиться в пути из-за какой-то поломки в 10 метрах от дорожного "кармана", перекрыть движение по 1-2 полосам и спокойно ходить вокруг? Легко! Объезжая пробку остановиться у виновника и начать рассказывать ему какой он неправый? Запросто!
Дальше просто несколько наблюдений.
При аварии на дороге, а так же чтобы показать что дорога заблокирована кладут ветки с зелеными листочками (знаки аварийной остановки мало у кого есть).
Водить не умеют, я сколько наблюдал за различными водителями - передача механическая для них примерно то же самое что и "автомат". Они могут пытаться ехать со скоростью 20-30 км/час на четвертой скорости, в горку на третьей или давить сотку на первой-второй. На технику и ее состояние им глубоко плевать.
В такси спереди ездят по трое, сзади - вчетвером. Всегда. На мотоцикл входит от одного до четверых. Груз на мотоцикле габаритами никак не ограничивается. Можно везти гардину как копье наперевес или матрац на голове.
Аварий очень много, последствия крайне тяжелые - по дорогам на 90% ездит автохлам.
Транспорт в основном французский старый. Новый - японские джипы различных компаний.
Заправок очень мало на национальных дорогах (да и в городах не больше). Бензин продают вдоль дорог в бутылках по 1 литру. Цена - доллар. Определить что тут продают бензин можно либо по бутылке (пустой) висящей на "удочке" над дорогой, либо по деревянному скворечнику высотой около полуметра внутри которого стоят бутылки (потом сфотографирую). Соотношение в бутылке бензина/мочи сказать затруднительно. Думаю примерно поровну).
Дороги хоть и разделены бетонными заграждениями, но в 17-00 часть дорог меняет направление движения на противоположное! Повороты перекрываются! Местные знают об этом и подстраиваются. Для непосвященного это просто какой-то кошмар. Ехал-ехал, ХОП! и ты на встречке, а вокруг толпа злых чёрных.
Основной вид транспорта - мотоцикл. Он же является такси. Каждый мотоциклист-таксист одет в жилетку яркого цвета с личным номером и телефоном фирмы на спине - как достопамятные ямщики)
Полицейский может ударить дубинкой машину по капоту/крылу просто так. Ему просто не понравилось как ты остановился или посмотрел. И ничего ты не сделаешь ему - будешь наслаждаться новенькой вмятиной.
Про строительстве переездов с промышленных дорог через националку стараются делать для себя виадук ОГРОМНОЙ высоты. Местные не знают что такое "габарит" и грузят авто как кавказские торговцы арбузами - пока не трется днищем об асфальт, потому рискуют снести часть конструкций.
Дополнительно по транспорту (потом закину в основной текст).
Пешеходных переходов как таковых нет. Успел - перебежал. Нет - не судьба. В Конакри там где находятся школы есть условные переходы на них днем и по утрам (когда идут в школу и из школы) стоят дядьки с флажками - тормозят транспорт и дают детям перебежать дорогу. А так - всем плевать. У совсем уж знаковых мест скопления народа - рынков, религиозных комплексов есть капитальные виадуки.
В части автобусов основные - американские "Блюбёрды" - желтые школьные автобусы. Есть модели без капота, белого цвета, укороченные, но все однотипные. Это помощь от американских братушек и наследство от американских фирм. Я полазил по ним немного, честно говоря, был лучшего мнения - кондовые, пустые и простые как табуретка. Мощи, конечно, много, но так - здоровенный сарай на колесах.
Велосипеды есть, но мало. В основном - убитый хлам. Никаких касок, перчаток и шортиков на велосипедистах - суровые гвинейские лица) На велосипедах кататься опасно - пешеходу проще и быстрее среагировать на изменение ситуации, потому тут и там погнутые рамы и велосипедные колеса по кюветам. Велосипеды по сельским дорогам еще ничего, а так - не стоит.

Удачи на дорогах Гвинеи!

Автор: Knijnik 27.05.2018, 06:14

Познавательно. Спасибо.
А как отношение у "белых" к местным, но не на публику, а между собой и когда никто не видит?

Автор: Честный 27.05.2018, 16:37

Цитата(Knijnik @ 27.05.2018, 09:14) *
Познавательно. Спасибо.
А как отношение у "белых" к местным, но не на публику, а между собой и когда никто не видит?

Как к дикарям. Между собой называем их обезьянами, угольками, местными, аборигенами. Даже иностранцы (те же канадцы или толерантные европейцы) называют их "черными". Никакой политкорректности.
Я стараюсь не лезть на рожон - многие русский понимают (или слова отдельные знают), потому для меня они "местные".

Автор: Knijnik 27.05.2018, 18:36

Цитата(Честный @ 27.05.2018, 19:37) *
Как к дикарям. Между собой называем их обезьянами, угольками, местными, аборигенами. Даже иностранцы (те же канадцы или толерантные европейцы) называют их "черными". Никакой политкорректности.
Я стараюсь не лезть на рожон - многие русский понимают (или слова отдельные знают), потому для меня они "местные".

А как взаимоотношение местных и приезжих чернокожих (из Америк или Европы)?

Автор: BeasT_lv 27.05.2018, 18:47

не помню, спрашивали ли уже
а по одёжке? в национальных костюмах, если таковые имеются, не ходят? или кетайцы даже африку завалили тряпьём?

Автор: Честный 27.05.2018, 18:53

Цитата(Knijnik @ 27.05.2018, 21:36) *
А как взаимоотношение местных и приезжих чернокожих (из Америк или Европы)?

Про взаимоотношения между теми кто никогда из Гвинеи выезжал и другими черными (из Европы и США или просто уезжавшими на лет 5 получать образование) можно отдельную тему писать. Они разные.
Например, те, кто получил образование имеют более высокую зарплату (за знание каждого языка дополнительно доплачивают, за смежные профессии доплачивают, да и просто у ИТР выше заработная плата), им выделяют места в общежитии бесплатно (там и холодильник и кондиционер, кровати нормальные, остальные ищут жилье сами, хоть на коврике под воротами спи), доступ к легковому автотранспорту и так далее. Ну и они уже переходят в статус "патронов". Но они ведь точно такие же представители племён, у них есть родственники и обязательства. Если какая буча - они не участвуют - терять им несравнимо больше (свеж пример с врачом который хотел стать главой профсоюза) и если будут замечены в рядах недовольных, то работу не найдут по специальности 100% (тут списки составляют бузотёров и службы безопасности ими обмениваются). А если не участвуют, то они работают - это понятно. А это уже конфликт с соплеменниками - штрейхбрехеры, все дела. И их бьют. Ждут у ворот и бьют.
Врачу вообще в какой-то момент были вынуждены выделить охрану. Он предрейсовый осмотр проводит и пьяных отстраняет от работы. Три отстранения - на улицу, в первый и второй разы это удар по премии и зарплате. А если случится чего по вине пьяного (бухать они любят), то с кого спрос? Правильно, с врача. Довольны им соплеменники?
Про иностранных черных и говорить нечего. Например в столице в хороших ресторанах официанты из Либерии работают. Они тупо лучше, исполнительнее, чистоплотнее, и так далее. Что можно говорить о тех, кто с рождения в цивилизации живёт? Они больше на европейцев похожи, чем на гвинейцев. Это как чёрные выбрали братушку-Обамку, а он стал лоббировать интересы белых, потому что он уже в душе белый.
Особенно выделяются те, у кого один из родителей белый.
Потом подробнее напишу, это собирать мозг в кулак надо) Транспорт-то тяжело дался опосля отпуска)

Цитата(BeasT_lv @ 27.05.2018, 21:47) *
не помню, спрашивали ли уже
а по одёжке? в национальных костюмах, если таковые имеются, не ходят? или кетайцы даже африку завалили тряпьём?

Да, национальные костюмы есть. Но только на женщинах. Но они их одевают исключительно или на официальную работу или на торжественный выход. В пятницу на улице пёстро от национальных нарядов - день молитвы, все дела. Мужчины больше в восточной одежде - длинные ниже колен рубашки, шапочки на головах, широкие штаны, тапки.
Костюмы шьют в небольших швейных мастерских на ручных швейных машинках (электричества-то нет!). Я про них к своему стыду забыл рассказать - это отдельная тема для дохода в городах.
Китайской одежды, кстати, вот прямо такой откровенно не заметил. В основном идёт сэконд-хэнд из Европы. Мешки с тряпьем приходят по линии гуманитарки, дальше у кого руки подлиннее успевают выцарапать получше и через мелких торгашей толкают на рынках. У меня ремень порвался от старости (да, сапожник без сапог, не сшил сам себе из кожи) поехал искать новый и не нашел - одно б/у висит на прилавках.

Автор: Честный 31.05.2018, 18:19

Коренная народность Гвинеи - Су-Су, на сегодня они населяют прибрежную часть Гвинеи. Маленке и Пёль - пришлые. Друг друга они не очень любят, но в открытую конфронтацию вступают крайне редко. Народности отличаются не только языками, но и поведением. Например Пёль - это торговцы. Су-Су - работяги и рыбаки (самые наивные). Маленке - что-то среднее между ними. На власти это так же сказывается - например все говорят что Пёль никогда не станет президентом - он просто продаст страну) Они говорят об этом в открытую. Пёль не выигрывал ни одних выборов за всю историю страны. И это при том, что Пёль составляют большинство! Маленке и Су-Су примерно равное количество. Нынешний президент - Маленке, а премьер-министр - Пёль. Учитывая что президенту осталось год и переизбираться он не может, премьер ну ОЧЕНЬ хочет стать президентом). Примерно как Муфаса со Шрамом)
Политическая борьба в Гвинее довольно интересное шоу. Сначала идут выборы губернаторов провинций и мэров городов. Агитационные конвои бороздят национальные дороги (демонстрация из автомобилей с огромными колонками, разукрашенными людьми, флагами и изображением претендента на футболках. Все это идет на небольшой скорости, активно кричит и машет всем подряд, создавая на и без того опасных дорогах множественные заторы. Бывает что сторонники кандидатов сходятся в словесных баталиях и КРАЙНЕ редко в рукопашных. Почему редко? Потому что кандидатов много. Нет не так... Для понимания. На должность президента претендует 23 человека (!!!) можете представить сколько на более низкие "специальности"? От нескольких десятков до сотни человек. Соответственно, драка между сторонниками двух кандидатов толком ничего не даст - только ослабит штабы обоих на радость остальным. Кроме того, есть еще одни ребята - жандармы, которые не слишком любят нарушений порядка на ровном месте и потасовки пресекают ЖЕСТКО. Учитывая, какова у них пенитенциарная система, - оказаться в застенках режима не желает никто. Потому они стараются во время агитационных мероприятий не пересекаться, катаясь друг за дружкой. Если встречаются, то как боксеры на ринге громко кричат друг другу в лицо и подбадривают друг друга криками.
Наглядной агитации не видел, видимо, сказывается общее низкое распространение типографии как таковой (в городах в принципе довольно скудно с плакатами/бордами/растяжками, но они есть). Есть множество политических радиопередач с дебатами и просто говорильней, я флэшку с музыкой несколько раз забывал к вящему удовольствию водителя - он тащится от этих обсуждений, активно участвует во всех движняках и имеет четкую политическую позицию - он в такие случаи врубает радио и даже порой что-то комментирует. Он в оппозиции, кстати) Нам запрещено с местными рассуждать на политические темы, но нас это не останавливает. Я для практики языка с водителем обсуждаю международную обстановку, рассказываю об истории России, - ему это очень интересно. Задаёт вопросы и искренне многому удивляется. Порой ни с того ни с сего задаёт вопросы о том почему та или иная страна поступила определенным образом.
Вообще, выборные власти у них очень забавные. Я уже рассказывал как гвинейцы парализуют работу предприятиям из-за того, что не могут договориться с властями, но когда выбранные появляются в каких-либо местах, где есть недовольство, то либо в компании военных (жандармов) либо только издалека кричат) Опасно это - гвинейцы здорово камнями кидаются. Местный мэр несколько раз у нас за забором прятался от разгневанной толпы, однажды военные в воздух из калашей под воротами у нас били - было не смешно. Но когда с ним общались - он, в принципе, как-то спокойно к этому относится (возможности суда Линча) и каждый раз снова рвется к власти. Скорее всего просто Ж - жадность.
Места эти весьма "хлебные" - откаты от местных компаний, налоги, бюджет, и так далее.
После выборов начинаются демонстрации и забастовки с требованием пересмотра результатов. Классика. Могут вылиться в столкновения с полицией и армией (как в этот раз), жертвам и так далее - это нормальное явление. В этот раз в ряде регионов назначили перевыборы. За ними снова волна забастовок, но ничего серьезного - быстро улеглось.
После того, как выбрали мэров, через 2 года выбирают президента. Вот там жара будет точно. Нынешний Альфа Конде (профессор) в принципе, насколько я знаю, не так уж и плох - по крайней мере держит страну в руках (зная их нравы - это чудо), сумел усадить всех за стол переговоров и умело маневрирует между Россией, США, Китаем и Европой. Например, он сумел сделать так, что несмотря на санкции введенные против российских предприятий американцы не перекрыли в Гвинее им кислород (помним да, из прошлого рассказа чья железная дорога?). Но на самом деле, на него имеют наибольшее влияние французы. Вот так.
Вообще, гвинейцы очень политически активны. Дикие и наивные люди, думают, что от их мнения что-то зависит)

Раз уж упомянул о тюрьмах - пару слов о них. Когда преступника ловят с поличным или еще как-то (у нас это происходит довольно часто - стройка большая), то полиция сразу просит денег. За его содержание в тюрьме. Дальше, если денег не дать (или дать мало) идет мыслительный процесс, в зависимости от степени тяжести содеянного решают что делать с негодяем дальше - отпустить или везти дальше. Если отпустить, то его увозят до границы префектуры, дают знатных звиздюлей и отпускают на все четыре стороны с предупреждением отгрести еще сильнее, если появится на горизонте снова. И бывает, что мозгов хватает появиться. Тогда идем к жандармам с вопросом: "Какого ХУлио этот чувак тут делает?!". Его ловят и снова увозят. Может продолжаться пока кому-то не надоест. Если же негодяй прямо бандит-бандит (украл много особо цинично или убил кого ненароком), то его везут в цугундер. Цугундер представляет из себя (по рассказам старожилов) бетонный мешок практически без окон, где сразу содержатся и мужчины и женщины (разделения по половому признаку нет). Не кормят. Еда только та, которую принесут родственники. Либо покупаешь у охраны, либо за тебя деньги родственники сдадут и тогда будут кормить.Туалет общий, прямо там, ходить никуда не нужно. Ни средств гигиены, ни воды на помыться (даже по графику). Бесплатная вода грязная и почти не пригодна для питья. Паразиты, крысы, насекомые. Антисанитария. Ночью - холодно, днем пекло и духота. Если есть ад, то он примерно там - в тюрьме Конакри.
Тоже интересный момент касательно преступлений. Четкое разделение кто и что ворует на площадке. Водители - топливо и масло с автомобилей, строители и монтажники - цемент, металл, арматуру, опалубку, гвозди и так далее, электрики - провода (медь, алюминий), топливо и масло с дизельных станций, лампочки и другую электротехническую продукцию. Короче, разделение у них ОЧЕНЬ четкое. Никто и никогда не ловил водителя с арматурой или строителя с топливом - за этим они САМИ очень внимательно следят. Несмотря на казалось бы простоту - водитель на моём пикапе везёт патрона - его не досматривают - может кинуть в кузов все что угодно (он наглухо закрывается и не увидеть что внутри), но он не берет ничего со стройки. Покупать по дешевке левак - покупает, но не ворует. Вот так.

Автор: Silence DRAG.ON 01.06.2018, 00:38

Зачетно.

ЗЫ. Где фотки видосы? Любопытно же.

Автор: Честный 01.06.2018, 13:20

Цитата(Silence DRAG.ON @ 01.06.2018, 03:38) *
Зачетно.

ЗЫ. Где фотки видосы? Любопытно же.



То видио, что я сделал не выдерживает никакой критики( Я снимаю ещё хуже чем пишу.
Чтобы на рынок с камерой прийти - это надо рисковать (одно дело из окна машины снимать, другое - в толпе) - они сильно плохо реагируют на объективы, а сейчас у них харем - они шуток совсем не понимают. План есть, надо попробовать что получится.
Ну а пока фотки.

Помните, рассказывал про аварию такси и грузовика, вот такси и сожженный грузовик. Как думаете, в такси выжил кто?
"Такси"
http://fastpic.ru/view/105/2018/0601/_0e06f5b64b7f9bf0377dae55ce695ef1.jpg.html

"Грузовик"
http://fastpic.ru/view/105/2018/0601/_60e963654fc856a69d7b3581cb6b9f13.jpg.html


Те самые солнечные панели для городского освещения. Так везде на главных улицах. Жаль что горят недолго))) аккумуляторов надолго не хватает.
"Освещение"
http://fastpic.ru/view/105/2018/0601/_c28d440c8f51f5f1060e2622366581fb.jpg.html


Про перевозку людей тоже рассказывал. Вот типичный пример микроавтобуса. Кого там общественный транспорт в родном городе не устраивает?
"Шпроты в масле"
http://fastpic.ru/view/104/2018/0601/_72cc0916a5c1c6c79d221bf915fb0338.jpg.html


Мототакси - наиболее простой, дешевый и быстрый способ добраться куда бы то ни было. Про безопасность в Гвинее не принято говорить. Особенно про мотоциклы.
"Таксобайки"
http://fastpic.ru/view/104/2018/0601/_54ed2a5cd67ce61d34da20c7d7e6084b.jpg.html


Вот так тоже перевозят людей. Скорость на спидометре - 80 км/ч. Кстати, если у нас кто медленно едет стараются в правый ряд перестраиваться (да и правило такое в ПДД есть про правый ряд), то тут понятие "ряды" очень условное - кто как хочет, тот так и едет - вплоть до буксировки на тросе или толкания на ручной тяге в правом ряду.
"Вези меня, большая черепаха"
http://fastpic.ru/view/104/2018/0601/_e13a6bdf773dcfa9b81192fd9bffc4dc.jpg.html


Кстати, почему основной источник информации (и, соответственно, агитации) у них радио догадались?
Для телевизора нужно электричество, для печати баннеров и наглядной агитации - тоже, кроме того, краска и бумага (баннерная ткань), при этом уничтожается куском г..на (грязи) за пару минут.
Что нужно для радио? Маленький приемник на солнечной батарее, либо на батарейках (которые подзаряжают от солнечной батареи), - это дешево, доступно, фиг остановишь и охват максимальный.
Вот так.






Автор: BeasT_lv 01.06.2018, 15:35

фото с моцыками. пёстрый мужик справа. это нац.костюм или фича?

Автор: Честный 01.06.2018, 15:52

Цитата(BeasT_lv @ 01.06.2018, 19:35) *
фото с моцыками. пёстрый мужик справа. это нац.костюм или фича?

Не знаю, так многие ходят (я даже сам себе хотел прикупить такой костюмчик), скорее в принципе африканский.

Вот гвинейский национальный костюм. Они его на праздниках одевают и то сильно измененным и дополненным. Мужики так не одеваются в принципе)
http://fastpic.ru/view/104/2018/0601/7809cbdf2c6eeaa15a9b755f6e3966a3.jpg.html

Автор: Стрилятель 01.06.2018, 17:22

Как они там проблему с водоснабжением и канализацией решают.

Автор: Честный 01.06.2018, 18:30

Цитата(Стрилятель @ 01.06.2018, 21:22) *
Как они там проблему с водоснабжением и канализацией решают.

Вода из скважин и колонок. Центральное водоснабжение есть только в столице но не везде - только в части районов и не постоянно - в связи с хаотичностью застройки и отсутствием какой-либо системности ее периодически отключают и включают для других потребителей.
Понятно, что горячего водоснабжения нет. Есть обогреватели.
Централизованной канализации нет. Есть септики с дренажом и с откачкой. А так - вдоль дорог лотки закрытые крышками - в них все сливают. Они же служат ливневой канализацией, дальше в реки и в океан.

Автор: Культпросвет 03.06.2018, 15:49

Только сегодня разлядел эту тему. Огромное спасибо автору за заметки.

Автор: Галахад 03.06.2018, 17:58

Цитата(BeasT_lv @ 01.06.2018, 15:35) *
фото с моцыками. пёстрый мужик справа. это нац.костюм или фича?

Мусулъманская одёжка. Распространена у африканских муслимов-нигр.

Автор: Честный 09.06.2018, 14:58

Основной страх, который испытывает каждый без исключения путешественник - криминал. Разденут, ограбят, убьют.
В Гвинее "все как у людей". Наши "безопасники" периодически скидывают информацию о криминогенной обстановке, корректировке поведения или полные запреты на какие-либо действия.
Кражи. Навыками взлома черные не обладают, но проворны как приматы - лезут в открытые окна, балконы, незапертые двери. Внаглую, даже под камеры. Были случаи когда сталкивались с нашими ребятами внутри помещений, тогда теряются и их достаточно легко скрутить - умоляют не вызывать полицию и ползают в ногах, крайне редко и слабо сопротивляются. Странные. У них нет техники наблюдения, обзвона, выяснения расписания предполагаемой жертвы. Слесарные навыки так же низкие - с замками работать не умеют, взламывать не взламывают - это много шума (на который могут прибежать охранники). Если рассматривать в более мелком плане - на предприятиях тащат все что не приварено. Это по отношению к белым. Если брать внутри сообщества, то у них даже холодильники на замках. На ящиках с инструментом приварены петли и установлены навесные замки. Замки на всем - дверях, окнах, ящиках, шкафчиках, рюкзаках. То есть есть мысль, что друг у друга они тащат с той же увлеченностью. Кстати, внутренние замки (с врезными замками) у них не в чести - они люди резкие и сильные - просто вырывают ручки из дверей. Т.е. подходят, дергают - закрыто. Ручку не поворачивают и дергают сильнее. И так пока не вырвут с мясом. На базе научили, что нужно поворачивать прежде чем в дверь ломиться, но все равно периодически эксцессы случаются.
Грабежи и разбои. По словам старожилов "раньше такой *и не было". Сейчас начало появляться - машину тормозят (в пробке или у какого-то здания) или просто на улице в темное время суток подходят и угрожая оружием отнимают что есть. Забирают автомобили. Опять же, появилось снова огнестрельное оружие - раньше не было. На дело чаще всего идут "загашенными". Рекомендуют в таких случаях отдавать все что есть и не спорить, не сопротивляться. В части районов рекомендуют не заезжать даже днем. После 22-00 пределы баз настоятельно рекомендуютне покидать.
Угоны автомобилей. Это тоже сравнительно новый для Гвинеи способ заработка. Местные молодые люди фотографируют автомобили находящихся в хорошем техническом состоянии, в целях подбора под конкретного заказчика, причем эти действия направлены не только на частные автомобили, но и на автомобили предприятий. Завладение автомобилями и дальнейшее их использование, облегчается для преступников отсутствием действенной системы учета владельцев транспортных средств. (По номеру автомобиля, в Гвинее, практически невозможно установить его владельца, отогнав в соседнюю провинцию или префектуру его уже не найдут никогда). Преступники, вполне сознательно, выбирают для своих покушений транспорт, именно крупных предприятий, из-за его хорошего технического состояния. Ввиду того, что в Гвинее отсутствует у преступников такой навык, как кража(тайное похищение) автомобилей, и практикуется только их открытое завладение( грабеж, разбой). Отнимают как легковой так и грузовой транспорт, спецтехнику. Если когда будете в Гвинее, то воздержитесь от посещения в темное время суток районов: Кипе, Сонфония, Цементный завод.
Похищения. Никогда не было и вот, в прошлом месяце (в мае) украли сразу двоих ливанских бизнесменов. Одному повезло - нашли связанным в пустующем доме случайные прохожие (хотя c родственниками велись переговоры о 100 тыс $) о втором новостей не приходило. Будем надеяться на лучшее, что власти пресекут эту практику. Нехорошо это, когда спокойно нельзя на улицу выйти, только привыкли спокойно перемещаться по городу.
Убийства. Друг друга мочат по чём зря - стреляют (у нас доктор и дробь и пули вытаскивал из сотрудников), режут, ломают (ребята крепкие в основном, а учитывая менталитет - могут не удержаться и тупо забить оппонента на смерть). В основном бытовуха (измены, споры, мелкие кражи). Белых не трогают если не попался во время бунта. Побить могут и ограбить - понимают, что за непоправимым ущербом последует серьезное наказание. А на кражу и ЛТП можно глаза закрыть - страховка есть.
Короче, портится страна, портится. Могу предположить, что насмотрелись боевиков и теперь начали повторять за белыми. Пока не было перед глазами картинки успешности преступлений такое не творилось. Теперь есть.

Автор: Gato Calavera 09.06.2018, 15:08

Цитата(Честный @ 09.06.2018, 14:58) *
в прошлом месяце (в мае) украли сразу двоих ливанских бизнесменов. Одному повезло - нашли связанным в пустующем доме случайные прохожие (хотя c родственниками велись переговоры о 100 тыс $) о втором новостей не приходило.

Просто хотели срубить денег или придумывали идеологические/религиозные причины?

Автор: Честный 09.06.2018, 15:11

Цитата(Gato Calavera @ 09.06.2018, 18:08) *
Просто хотели срубить денег или придумывали идеологические/религиозные причины?

Только деньги. Ливанцы они торгаши известные и самые богатые тут - выставляют крутость на показ. За что и огребают.
Не помню, писал или нет, что было совместно предприятие у них с китайцами по добыче полезных ископаемых (уж не помню чего - боксита или золота), но когда вспыхнули серьезные беспорядки и начали машины жечь, те быстренько продали свою долю китайцам - они не готовы нести риски. А прибыль нужна.

Автор: Gato Calavera 09.06.2018, 15:15

Цитата(Честный @ 09.06.2018, 15:11) *
Только деньги. Ливанцы они торгаши известные и самые богатые тут - выставляют крутость на показ. За что и огребают.
Не помню, писал или нет, что было совместно предприятие у них с китайцами по добыче полезных ископаемых (уж не помню чего - боксита или золота), но когда вспыхнули серьезные беспорядки и начали машины жечь, те быстренько продали свою долю китайцам - они не готовы нести риски. А прибыль нужна.

Кстати, слышал, что на высокодоходных предприятиях в Африке нанимают ЧВК охранять, и те на местные законы, мягко говоря, кладут. Насколько соотносится с реальностью?

Автор: Честный 09.06.2018, 15:29

Цитата(Gato Calavera @ 09.06.2018, 18:15) *
Кстати, слышал, что на высокодоходных предприятиях в Африке нанимают ЧВК охранять, и те на местные законы, мягко говоря, кладут. Насколько соотносится с реальностью?

Не в Гвинее. Здесь охранные конторы сплошь из местных. Работа охранника - крайне низко оплачиваемая. Вооружение - палки. В принципе, они первые и разбегаются при шухере.
Кроме армии и жандармов оружие только охотничье и нелегальное (в небольшом количестве) - я говорил.

Автор: Честный 27.06.2018, 14:34

Вижу что интерес к теме постепенно затухает - вопросов не задается (либо я слишком хорошо объясняю), комментариев и обсуждений нет, призывов продолжать-тоже. Значит, потихоньку буду закругляться.
Объект мы благополучно запустили. С "большой земли" доходят вести что все нас хвалят по газетам и ТВ, но не ощущается, если честно) Но запуск и завершение - разные вещи. Мне тут еще долго в красной земле колупаться)
На торжественный запуск объекта прибыло руководство компании из РФ, полномочный посол РФ в Республике Гвинея - Александр Вадимович Брегадзе (на фото со мной),

"Посол и я"
http://fastpic.ru/view/104/2018/0627/a6efd14ed3f1709b541ea240a8456d84.jpg.html


А так же президент Республики Гвинея профессор Альфа Конде (на другом фото, только с частью меня)

"Президент"
http://fastpic.ru/view/104/2018/0627/71b8aa28d85e8b1c00d72e0dfbb40191.jpg.html


Событие не рядовое для данного региона - прибытие столь важных лиц (на посла им плевать, а вот президента они любят), потому весть как пожар разлетелась по окрестным деревушкам. Мы тоже готовились как могли - мобилизовав бригады из местных лентяев занимались уборкой и чисткой дорог, участков и так далее.
Много уже писал про свинство местных жителей, но тут не только убедился на собственной шкуре, но и поразился снова. Колодец мы им выкопали для нужд, они около него стирают. Ведро как решето - пользуются всей деревней. Если повесишь целое - крадут (свои же). Стирают капсулами с порошком в тазах (покупать сразу пачку порошка слишком дорого - это чуть не их недельный бюджет семьи) - все упаковки валяются тут же. Вспоминается с каким трепетом относятся к колодцам в деревнях у нас, ведь вода - это жизнь! Но нет - срут где живут.
Убирались под моим чутким контролем тщательно. Ныли, жаловались, но тщетно. Убрались. На следующий день всё было на своих местах обратно. Вот он убрался здесь вчера, стоит и ждет когда дадут новую задачу сегодня, пьет водичку из пакетика, выпил - бросил под ноги и смотрит в глаза непонимающим взглядом. Свиньи.
Кто видел как принимают президента в регионах? Заранее прилетают ФСО, МВД, ФСБ, корректируют деятельность служб, за сутки снайперы занимают свои места и так далее, знаете, да? Ну вот тут не так совсем.
Примерно часов за 6 приехали военные. Они выкинули из грузовиков солдат примерно 1 человек через каждые 100 метров. Те встали спиной к дороге устремив взгляды в джунгли - оружия у них нет. Еще человек 5 заняли высокие места на площадке. У этих обычные автоматы и плащи чтобы скрыть наличие оружия. Ок.
За полчаса до прибытия приехали жандармы. У этих пистолеты, но чем они занимались я так и не понял. По маршруту движения кортежа - брошенные частные автомобили, бочки, снующие туда-сюда местные жители, носятся мотоциклы, и так далее. Никакого оцепления.
Мы за этим всем цирком наблюдали со стороны, попутно пытаясь удержать местных сотрудников на рабочих местах - им-то ведь тоже хочется на целого президента глянуть. А нам нужно показать не безлюдное поле, а действующую промплощадку. Спасала только одна фраза; "Уйдешь - больше на этой площадке работу не найдешь!". Они скрипели зубами и норовили под шумок или когда отвернешься скрыться. Блин, как во времена рабства надсмотрщиком побывал!))) Что только кнута и пробкового шлема не было!
Мест встречи президента было два - он прилетал на вертолете, далее пересаживался на ЖД, после пересаживался на авто, проезжал по территории комплекса и ехал на причал, там - торжественная часть.
У вертолета была первая давка - там много деревень вдоль национальной дороги. Чтобы хоть как-то снизить напряженность поставили несколько автобусов и запретили проезд на автотранспорте. Один из автобусов чуть не перевернули, мотоциклы они пронесли за оцепление заранее (или просто протащили в обход) на руках, а на солдат в оцеплении все так же волшебно действовал крик: "Я сын мэра/прокурора/министра рудной промышленности" ну и старые добрые бумажки с цифирьками никто не отменял - часть авто прорвалось. Ок. Далее по ЖД, тут чуть не подавили восторженную публику локомотивом. Все это рассказывали боевые товарищи давясь от смеха - когда еще в цирке побывать придется?
Далее уже видел сам. Вдалеке за деревьями слышен звук "крякалки" и тут как цыганский табор с флагами, на мотоциклах, авто - несется колонна левых людей и уносится на причал. И только через секунд 10-20 проносятся машины кортежа. Далее наших сотрудников было уже не удержать - они тоже убежали смотреть (да и бессмысленно держать - имитацию бурной деятельности мы уже сформировали, дальше все равно рабочий день сорван).
Ну и я неспешно отправился вслед за всеми. А там - "бутылочное горлышко". Кто знаком с конструкцией причалов, это Т-образная хрень в верхней части которой швартуется судно, а по бокам - вода. И вот цепью встали солдаты перегородив верхнюю часть а толпа в пару тысяч человек благополучно закупорила это самое "горлышко". Поначалу белых пропускали вообще без проблем, когда же подтянулись остальные с участков, то пробиться через толпу стало сложновато. Армейцы без вопросов организовывали "свинью" вокруг опоздавшего и проталкивали его за ограждение - было забавно) По крайней мере смотреть со стороны.
По какому принципу формировалась толпа которую пропустили за ограждение (официальная делегация) я хрен его знает, но почему-то туда затесалась наша пожарная команда (те еще "обсосы"), монтажники и прочая нечисть, выглядящая как обрыганы в касках (сотрудники подрядных организаций) - человек 30. Есть подозрение, что какое-то количество денежных знаков совершило круговорот по карманам и рукам ну и родственные связи никто не отменял. Сам видел как бабка какая-то бочком проползала между солдатами сунув одному сверток с деньгами. "Эту страну погубит коррупция!" (Чёрный Джек).
Порадовал чувак разукрашенный полностью с ног до головы желтой краской. Оказывается, желтый - цвет партии президента и все его сторонники носят желтые футболки, шарфы, браслеты, платки и так далее. Ну а вот этот вымазался с ног до головы. Ну и его пропускали везде. Он потом пытался пролезть на торжественный обед за периметр ограждения нашего лагеря и даже смог это сделать, но внутри был перехвачен патрулем и с огромным трудом выдворен - краска мазалась и никто не хотел запачкаться) в итоге он лёг на землю и его некоторое время перекатывали ногами)
Поразило только одно - на лодках никто не попытался подойти к причалу - только по суше. Хотя вокруг есть довольно большой флот разномастных посудин из рыбацких деревень.
Вообще, на мой довольно-таки параноидальный взгляд, устроить террористический акт было как два пальца. Многие из проникших на причал были с рюкзаками - армейцы никого не шмонали, от толпы до делегации было метров 30 (а у наступательной гранаты радиус поражения довольно большой - меткость тут не нужна), деваться в случае чего опять же некуда - "бутылочное горлышко", забитое толпой народа, никаких рамок или металлоискателей (хотя о визите знали за месяц), никаких собак для поиска взрывчатки - ничего. Прошу прощения, даже когда входишь на территорию торговых комплексов в Конакри тебя металлоискателем шмонают и заставляют карманы вывернуть. Походу, у ливанцев нервы менее крепкие, чем у президента, хотя его предшественнику голову в 2009 прострелили)
Короче "хороший тамада и конкурсы веселые". Организация просто аховая. Хорошо, что народ любит своего президента и никто ничего не задумал хренового против него (и нас тоже).
Президент наобещал всем всего и много (нам потом перевели, что чуть не каждому свой самосвал за работу которого мы будем им платить) - толпа скандировала его имя и показывала нам неприличные жесты, типа "Вот мы какие, вот какой у нас президент, а вы - платите нам, потому что мы - хорошие парни!". Наше руководство посмеивалось в усы)
Толпа вообще вела как стая обезьян (расизма нет - только поведенческое сравнение), только что драк не было.
Как военные разводили толпу для проезда президента и как к нему по такому случаю делегации с челобитными подходили (на фото как раз местные авторитетные жители ему чего-то подсовывают) - отдельная история.
Потом была долгая дорога через толпы народа в периметр нашего лагеря.
А потом мы нажрались.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)