Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы портала WARFORGE _ Kingdom of Equitaine _ Kingdom of Equitaine или Бретонния в 9-ке

Автор: White Boy 30.09.2015, 11:55

Итак, Рыцарские Королевства smile.gif

С точки зрения названия нам точно повезло в "шведской редакции" больше, чем многим другим biggrin.gif Ну и посмотрим внимательнее на то, что приводится в качестве армибука, сравним/оценим предлагаемые изменения.


И первое же из общих изменений является довольно существенным: оказывается, что все рыцари как один ныне живут в "Гармонии с Природой", а значит, будьте любезны нам 5+ вард по умолчанию, а не какой-нибудь там китайский, зависящий от силы (хотя кинуть 6-6-6 иногда бывало бесценно). С другой стороны, рыцарям подобное усиление в варде, пожалуй, не так критично с точки зрения армора, но тем не менее.

Далее у нас также есть "стрелковая маскировка"... В общем если у нас в армии начнут стабильно появляться крестьянские лучники, то я расскажу об этом в следующий раз smile.gif

Ну и, конечно, наш фирменный кавалерийский "удар клином" - его, наконец, пофиксили - теперь наши кони не вваливают "законные" 10+ хитов на чардже... Зато сами всадники могут бить свои атаки из любого ряда. Еще мы на чардже можем бить лансом, а потом драться маг. оружием, если пожелаем. Стоит признать, что данное нововведение (отбор ранее имевшихся supporting атак у лошадей) снижает ударную силу клина (особенно по всяким голожопым эльфикам), однако, на мой взгляд, в целом выглядит логично.


Специальное оружие

И вновь первое же нововведение довольно существенно - наши требушеты самым незаконным образом попали под внешние санкции - отечественные куски скал уже не такие тяжелые и илитные как раньше - так что только 4 сила, вместо 5-ой. С одной стороны, очень критично, если мы говорим про "работу" против пехоты. С другой стороны, 4/10 сила все равно в наличии и, будем честны, "хит" в нужный момент кинуть куда важнее, а "копейка" на пробой под точкой одинакова независимо от силы.

Еще у нас есть фееричное оружие под названием "моргенштерн" - его и раньше брали в редких случаях, но, очевидно, он был настолько поломен, что теперь по носителю данного эпического клинка все оппоненты получают +1 на ту хит, что существенно повышает шансы паладина отъехать (вполне возможно - до его атак), так как, будьте уверены, если ваш оппонент не полный идиот, то он пробьет атаки именно в такого доблестного моргенштернщика.


Доблести/Honours.

Главное из текущих изменений в том, что дублироваться данные доблести не могут даже за очень много очков. Не сказать, что само по себе это критично, но электричек с 3д6 + 2д6 на чардже мы теперь не увидим. Как не увидим и какой-нибудь илитнейшей пафосности вроде 2-х ГКБ (об этом более подробно чуть позже sad.gif )

Honour of Challenge. Стала другой и, пожалуй, хуже. Поскольку раньше ее брали, чтобы "выедать" магов, то теперь она для этих целей не работает, так как оппонент может отказываться от брошенного челленджа. Зато она дает рероллы на ту хит и ту вунд в челлендже. Ну не знаю. Мы и раньше не то, чтобы часто в челленджах уверенно дрались - с другой стороны обычно выходят ребята из других весовых категорий... Возможно, не топовые герои будут бояться нашего армора + варды + рероллов под 6 силой на чардже. Возможно, будет работать в комбе с Honour of Dragon Slayer, но это строгая заточка против одиночек типа Демон Принца, а стоит, тем не менее, аж 60 очков. Пока выглядит неоднозначно - нужно тестить.

Honour of the Glorious Charge. Наш старый-добрый +д6 к чарджу. Прописали, наконец, черным по белому, что работает и на персонажа, и на его юнит. Но самое крутое - теперь он работает не просто "на первый чардж", а только тогда, когда мы его заявляем. Так что больше на всякую тупую туфту типа скрина из гарпий перед клином с целью выбить "+д6 на чардж" нас больше не разведешь. Отлично, можно будет держать до нужного момента smile.gif Маст хэв.

Ну и полный фейл с ГКБ. И с тематичной точки зрения - кому как не доблестным рыцарям подходил старый вординг, и с точки зрения текущей формулировки - типа вот вам КБ как у всех с мультиком 3, правда ДП и всякие фениксы с дракоными теперь на вас срать хотели, например. Причем стоить это все должно как стоило раньше - 70 очков. Пока бред, в текущей редакции никчемно, посмотрим, что будет.

А еще у нас есть Стабборн. Стоит, правда, космически - аж 60 очков, поэтому брать его может только... Лорд... Хм... Комментировать эту Доблесть нет смысла, пока остается неясным, какой план у шведов на стабборн в целом и его доступность разным армиям в частности.

Остальные Доблести (их правда всего 3) - ерунда, дубляж старых вирчей и вряд ли заслуживают упоминания.


Магических предметов у нас аж пять покамест.

Внимания пока заслуживает только The Mithril Helm, который все такой же "громриловый" как и был раньше.
Sky-horn of the Holy Knight (блин, мне реально нравятся наши названия больше, чем раньше smile.gif ) - все так же дорог, но нужно смотреть на то, как в итоге пропишут базовый мув у флаеров - возможно, заиграет.


Теперь о самой армии.

Большая часть подразделений, конечно, осталась без изменений, поэтому я отмечу только заслуживающие внимания.

Пропали "бесплатные" чемпионы. Кря mellow.gif

Лорд остался без изменений. Тем не менее, отмечу этот момент. Жаль.

Большая магичка подешевела на 10 очков и знает не только хэвен/бист/лайф как раньше, а еще и лайт. При этом лошадь для нее стала дороже. Примечательно, что смерть отдельно взятой магички не вызывает паники у находящихся рядом отрядов. А мелкие наши маги теперь тоже умеют аж 4 лоры - должно быть полезно.

Пока никому не дали спец. чаров, наш Зеленый Рыцарь был разжалован до совершенно непонятного Templar of the Holy Grail - некой апгрейженной версии обычных граалей только с 6 ВС (аж за +треть к стоимости обычного паладина). Если вы умножите его стоимость на 2, то он может аж эфирным стать. Зачем нам 2-вундовая эфирная моделька за 170+ очков? Да xep его знает biggrin.gif

Основное изменение в корах - наш главный отряд, ранее именовавшийся рилмами, а теперь - Knights of the Land - подешевел на 4 очка. Неплохо, хотя отсутствие бесплатного чемпиона, это немного отыгрывает в обратную сторону.

Еще у нас теперь есть свои мини-рабы biggrin.gif - крестьяне теперь стоят по 4 очка, при этом бесплатно (!) получают щит + лайт армор + алебарды/копья, а брать их можно хоть 80 штук ))) Не знаю пока, как к этому относиться, но можно потестить smile.gif

Френзевые эрранты и лучники остались без существенных изменений и на столах мы их вряд ли увидим.

Прикольно усилились бывшие квестинги, а ныне - Knights of the Hunt - они, во-первых, подешевели на 5 очков, во-вторых, теперь имеют 5 ВС как у паладинов, что, по сути, немного странно, но имеет место быть. Могут заменить ГВ на моргенштерны smile.gif Составят ли они конкуренцию пегасам в таком виде? Посмотрим.

Пегасы. Наше все так сказать. Тут нас приложили по самое не хочу. Мы больше не скирмиш, мы больше не фаста, летаем на 8, еще и армор у нас, похоже, 4+. При этом за те же 55 очков как раньше. Выглядит как черезчур - посмотрим, что будет дальше. Иначе, не исключен вариант трех клинов.

Подешевела крестьянская фаста, а также стабборные фанатики - имха без толку - кому они нужны с их 3/2 ВС, 3 силой и тематично голой жопой.

Теперь наша илитность - Knights of the Holy Grail. Подешевели на 3 очка. Получили Holy Attacks и, наконец, 4++ вард (как я давным-давно и предсказывал). Стали сильно злее, еще более вероятный кандидат на клин №3, чем были раньше. Однако, потеряли старое правило челленджа, что, на мой взгляд, неправильно.

Ну и требушет. Раньше мы имели 5 силу, теперь только 4. При этом стоили мы 90 очков, а теперь - 120!!! Откровенный бред, думаю, стоить должно либо меньше, чем было, либо столько же.

Маунты "не вызывают никакого доверия".


Теперь резюме.

Армия изменилась. С одной стороны, мы по понятным причинам не можем уйти от ее "кавалерийской" составляющей. С другой, предложенные изменения резко сокращают наши возможности в плане тактического маневра - прежде всего, речь идет о тотальном и, на мой взгляд, черезчур жестком нерфе пегасов - дайте на них лимит, поднимите в стоимости на чуть, армор уже и так урезали, но пока предложенное - это too much.

В текущем концепте нас ждут конный лорд (возможно кто-то даже погоняет 2), большая магичка с хэвеном, 2-3 паладина, включая БСБ, мелкая магичка с лайтом (с даббл лайтом или лайтом и бистом, если 2), 3 клина с ФКГ, одни пегасы и требушеты.

Наши дела неплохи (хотя, может, это в других топиках слишком много и часто вайнят), но пока мы сильно потеряли в маневренности, что расстраивает, поскольку, как известно, истинный полководец выигрывает битвы, прежде всего, маневром.

Чего и всем желаю - до встречи за тестами в Юнионе smile.gif

Автор: MAGISTR IODA 30.09.2015, 12:06

Цитата
армор у нас, похоже, 4+

3+
они вернули + за скакуна монстрокаву, пока что

Автор: Aver 30.09.2015, 12:21

Темплар за +20 очков от стоимости паладина имеет +1 ЛД, +1 ВС, 4++ варду, холи атаки и итп.
Из минусов - не может в вирчи.

Ты уверен, что он хуже, чем базовый паладин?

Автор: Бегемот 30.09.2015, 13:59

Цитата
Остальные Доблести (их правда всего 3) - ерунда, дубляж старых вирчей и вряд ли заслуживают упоминания.


Ну не скажи. Вирча-любителя-крестьян, емнип, подешевела до 5-ти очков + можно дублировать. В комбе с рабами за 4 очка напрашивается пехотный концепт!

Автор: White Boy 30.09.2015, 14:49

Цитата(Бегемот @ 30.09.2015, 13:59) *
Ну не скажи. Вирча-любителя-крестьян, емнип, подешевела до 5-ти очков + можно дублировать. В комбе с рабами за 4 очка напрашивается пехотный концепт!

Я в свое время готовил концепт в 200+ моделей родной тематичной пешей Бретоннии. Если интересно, могу продать, правда недешево ))

Aver - Жень, тогда правильнее писать +1 к ЛД (который не нужен ибо лорд), +1 к ВС (который не нужен, так как в нас все равно попадают на 4+) и на 1 лучше вард smile.gif То, что паладин - универсальнее - 100%

Автор: Aver 30.09.2015, 14:53

Цитата(White Boy @ 30.09.2015, 14:49) *
Aver - Жень, тогда правильнее писать +1 к ЛД (который не нужен ибо лорд), +1 к ВС (который не нужен, так как в нас все равно попадают на 4+) и на 1 лучше вард smile.gif То, что паладин - универсальнее - 100%


Ага, понял тебя. Просто думал, что 9 лидак может быть актуален для суппортного клина, который может оказаться вне генерала wink.gif
Но твоему опыту верю безоговорочно.

Автор: Pax 01.10.2015, 09:55

Требюше были неоправданно дешевы и круты, как по мне.
ЧереСчур дешевы, Жень ))

Автор: White Boy 01.10.2015, 10:46

Цитата(Pax @ 01.10.2015, 09:55) *
Требюше были неоправданно дешевы и круты, как по мне.
ЧереСчур дешевы, Жень ))

ну тогда даже не представляю, что ты думаешь про стоимость вармашин у ОиГ, демоническую пушку и пр. 120 за вармашину с пониженной силой, со 2 бс и крестьянским лидаком в рарах - это оверпрайс.

Вчера летел обратно в МСК, составил ростер.

Lord (110), General, Warhorse (20), Heavy Armour, Lance (8), Hardened Shield (5), Dusk Stone (30), Honour of Service (60), 233
High Priestess (180), Level 4 (50), Heavens, Gem of Fortune (25), Dispel Scroll (35), Warhorse (20), 310
Priestess (70), Level 1, Light, Warhorse (15), 85
Paladin (60), BSB (25), Warhorse (15), Heavy Armour, Lance (4), Shield (2), The Mithril Helm (30), 136
Paladin (60), Warhorse (15), Heavy Armour, Lance (4), Shield (2), Dragonscale Helm (10), Honour of the Glorious Charge (35), Lucky Charm (5), 131
13 Knights of the Land, FCG, Lance, Heavy armour, Shield, Natural Armour, Banner of Discipline, 315
12 Knights of the Land, FCG, Lance, Heavy armour, Shield, Natural Armour, Banner of Speed, 285
3 Pegasus Knights, Lance, Heavy armour, Shield, Natural Armour, 165
3 Pegasus Knights, Lance, Heavy armour, Shield, Natural Armour, 165
8 Knights of the Holy Grail, FCG, Lance, Heavy armour, Shield, Natural Armour, Gleaming Icon (5), 315
1 Trebuchet, 120
1 Trebuchet, 120


Непривычно без билдера (а ведь у меня лицензионный стоит dry.gif ), блин, а находить потом ошибки не хочется, так что расписывал все подробно smile.gif

Чертовски непривычно без летающего лорда. Пегасов взял 2 пачки на посмотреть. Зато, как и отмечал ранее, имеем 3 клина. Таким (французский ростер позапрошлого ЕТС) я уже играл - есть плюсы, запас прочности побольше, и очень сухо за лорда, хотя и не совсем в свойственной мне тактике играет. Ну и вернулся к своему любимому концепту - первый ряд из 1+ реролльного армора image149.gif

Автор: fp_ 01.10.2015, 11:11

Цитата(Aver @ 30.09.2015, 14:53) *
Ага, понял тебя. Просто думал, что 9 лидак может быть актуален для суппортного клина, который может оказаться вне генерала wink.gif
Но твоему опыту верю безоговорочно.


А зачем лорд при таком раскладе? Тем более не понимаю, почему БСБ не темплар - 4++ за +20 очков при росте всех его показателей. Я примерно так себе вижу (тут стоимости были по 0.6.3, поэтому примерно-приблизительно)

Templar of Holy Grail, General, Warhorse, Shield, Lance, Dusk Stone, Dragonscale Helm (1+ reroll, 4++)
Templar of Holy Grail, BSB, Warhorse, Shield, Lance, (1+ reroll, 4++)
High Priestess, Lvl4, Warhorse, Book of arcane power, Heaven
Priestess, Warhorse, DS, Beast

13 Knights of the Land, FC, Banner of +1 ld (здесь генерал для лд 10)
13 Knights of the Land, FC (БСБ здесь)
9 Knights of the Holy Grail, Mu, War Standart
3 Pegasus Knights
3 Pegasus Knights
2 Trebuсhet

Автор: olkiar 01.10.2015, 11:13

к чарджу вирча нужна анрюш.

Автор: fp_ 01.10.2015, 12:47

Цитата(olkiar @ 01.10.2015, 11:13) *
к чарджу вирча нужна анрюш.



Тряпку +1 к муву я потерял. А вирча - хз, она крутая, конечно, но все ж понимают где она, отряды будут выставляться соответствующим образом. Наверное, надо играть иногда, что бы оценить smile.gif

Автор: Бегемот 01.10.2015, 13:00

вирча +д6 была поломной. стала еще более поломной. надо брать...

Автор: White Boy 01.10.2015, 15:18

Цитата(fp_ @ 01.10.2015, 11:11) *
А зачем лорд при таком раскладе? Тем более не понимаю, почему БСБ не темплар - 4++ за +20 очков при росте всех его показателей. Я примерно так себе вижу (тут стоимости были по 0.6.3, поэтому примерно-приблизительно)


Лорд там, конечно же, нужен для стабборна по 10 реролльному ЛД.

Мне сильно думается, что с учетом того, как "шведы" подходят к нынешней трактовке Crown of Dominion (one use), постоянный стабборн может стать еще круче, чем раньше. А с учетом того, что "все яблоки (кроме мелкой магички) у нас в одной корзине" нам нужен super safe вариант.

Цитата(fp_ @ 01.10.2015, 11:11) *
Templar of Holy Grail, BSB, Warhorse, Shield, Lance, (1+ reroll, 4++)


Не очень понял, за счет чего у тебя тут "1+ реролл"?

Что до +д6, то все, конечно, понимают у кого она (в ростере же написано smile.gif ), но толку?

Раньше у нас ее "выбить" могли за счет скринов и других провокаций "первого чарджа". А сейчас мы ее используем только когда хотим, а значит вариантов донести боинг до цели у нас стало несоизмеримо больше - 8/9 + 3д6 + д6 (и не забывайте про порезанную дистанцию флаеров!) - это просто бомба. А ударить нам чаще всего нужно только раз... smile.gif зато обычно это такой "раз", что... ))

Автор: Pax 01.10.2015, 15:25

Скролл не у мелкой магички?
Ну и Natural Armour у пегасов больше нет.

Автор: fp_ 01.10.2015, 20:12

Реролл засчет ненаписанного (сорри, с телефона) громрил хельма.
У темплара по профилю тот же 9-й лидак, что и у лорда, так что 10 с рероллом будет и за меньшие деньги. Стабборн да, согласен, принял.

1+ с рероллом у первого темплара - драгонхельм и даск стоун (10+30), у второго мифрил хельм (35).

А что теперь дает хироволл? Бить в отряд не мешает, ценность 1+ с рероллом теряется.

Автор: Pax 02.10.2015, 09:03

Выживаемость паладинов, как минимум. Но вообще, это правда - защищать клин первым рядом больше не выйдет.

Автор: Бегемот 02.10.2015, 09:13

И выживаемость магички во втором ряду. А если во втором ряду окажется стабборн, то вот и концепт.

Автор: Монгол 02.10.2015, 09:26

Цитата(Бегемот @ 02.10.2015, 09:13) *
И выживаемость магички во втором ряду. А если во втором ряду окажется стабборн, то вот и концепт.

А магичка пардон тут при чём? Сквозь героев в первом ряду можно бить только рнф моделями в другие рнф

Автор: Бегемот 02.10.2015, 09:43

Стена паладинов поможет магичке не вытечь в первый ряд (по моему нас лишили правила, что все магички всегда во втором)

Автор: Монгол 02.10.2015, 12:09

Цитата(Бегемот @ 02.10.2015, 09:43) *
Стена паладинов поможет магичке не вытечь в первый ряд (по моему нас лишили правила, что все магички всегда во втором)

Командная группа тоже поможет не вытечь, в чем проблема? У вас ряд в три модели, пока чемп жив. магичка во втором ряду

Автор: White Boy 02.10.2015, 12:54

Предположим следующую схему:

LPP
BSC
MXX

L - Lord, P - Paladin, B - Banner, S - Sorceress, C - Champion, M - Musician, XX - rnf

правильно ли я понимаю, что теперь рнф модели оппонента могут бить через паладинов, магичку и чемпа в наши рнф модели, стоящие в 3 ряду?

Автор: klp 02.10.2015, 12:59

барабанщик и тряпконос как были так и остались РНФ

Автор: olkiar 02.10.2015, 13:16

Цитата(White Boy @ 02.10.2015, 12:54) *
Предположим следующую схему:

LPP
BSC
MXX

L - Lord, P - Paladin, B - Banner, S - Sorceress, C - Champion, M - Musician, XX - rnf

правильно ли я понимаю, что теперь рнф модели оппонента могут бить через паладинов, магичку и чемпа в наши рнф модели, стоящие в 3 ряду?

Да могут. Теперь если модель в контакте с юнитов она может бить или в любую модель в контакте с собой или в ренкэндфаил модели юнита. Чары так не могут. Т.е чар пришедший в такой клин, как ты описал будет бить в героев. А вайлды пришедшие в такой отряд могут бить или в чаров, причем не в одного, а тех с кем в контакте, или в ренкэндфаил модели.

Автор: Бегемот 02.10.2015, 13:50

Цитата(Монгол @ 02.10.2015, 12:09) *
... пока чемп жив. ...


Улыбнуло smile.gif

Дань, чемп это крайне не надежная фигура, я тебе скажу smile.gif

Автор: Бегемот 02.10.2015, 13:52

Цитата(olkiar @ 02.10.2015, 13:16) *
Чары так не могут.


Шедевр гейм-дизайна. Как они это объяснят, интересно?

Автор: fenor 02.10.2015, 13:55

Это просто баланс. Всех достали конги, где впереди стоят неубиваемые герои

Автор: Pax 02.10.2015, 14:09

Цитата
правильно ли я понимаю, что теперь рнф модели оппонента могут бить через паладинов, магичку и чемпа в наши рнф модели, стоящие в 3 ряду?

Более того - номер ряда тут вообще ни при чем. Если ты купишь 3 паладина и 3 темплара, 3 лорда и 3 магички и т.о. выпихнешь все рнф моедли в 5й ряд, то даже в лоб все атаки все равно могут пойти в рнф ))

Автор: klp 02.10.2015, 14:12

Цитата
Всех достали конги, где впереди стоят неубиваемые герои


меня лично больше достали конги, где впереди стоит дудка и флаг. А с новым "бодигуардом" это выглядит так аппетитно.

Автор: Pax 02.10.2015, 14:19

И что в этом аппетитного? Такой отряд что - сильно дешевый обычно?

Автор: olkiar 02.10.2015, 14:23

Не пореришь. У вудов цена вунды в таком отряде 9 поитов...

Автор: klp 02.10.2015, 14:25

Цитата
И что в этом аппетитного? Такой отряд что - сильно дешевый обычно?


Да так, ничего. Например гномья колбаска стопит насмерть до конца игры. Так что это не с конгами борьба, а все еще продолжение победы над ненавистными боингами. Опять уши хайэльфийские торчат из всей замутки.

Автор: olkiar 02.10.2015, 14:28

Поэтому стаборн надо отбирать. Массово и у всех. 2-3 отряда на всех это даже многоsmile.gif
стаборн стал дороже много где. Пока все болеменее норм

Автор: White Boy 02.10.2015, 14:31

Цитата(fenor @ 02.10.2015, 13:55) *
Это просто баланс. Всех достали конги, где впереди стоят неубиваемые герои

Конги? Неубиваемые герои? Блин, всегда хотел взять это Бретоннией, но негде было biggrin.gif
Цитата(Pax @ 02.10.2015, 14:09) *
Более того - номер ряда тут вообще ни при чем. Если ты купишь 3 паладина и 3 темплара, 3 лорда, то даже в лоб все атаки все равно могут пойти в рнф ))

Звучит это, конечно, как по мне - слегка странновато.
Я бы понял, если бы на моей схеме в знаменосца могли бить только те, кто в контакте с моделью в первом ряду клина, а остальные - в чемпа.
Но бить через 3 ряда вооооооон в ту модельку - это какой-то сюр имха

Автор: Монгол 02.10.2015, 15:12

Цитата(Бегемот @ 02.10.2015, 13:50) *
Улыбнуло smile.gif

Дань, чемп это крайне не надежная фигура, я тебе скажу smile.gif

Познай имперскую боль biggrin.gif

Автор: Axilees 02.10.2015, 18:00

Цитата(Монгол @ 02.10.2015, 15:12) *
Познай имперскую боль biggrin.gif

нахрена кому то импортная имперская боль, если своей на экспорт хоть завались? biggrin.gif

Автор: Циник' 02.10.2015, 20:37

Цитата(Axilees @ 02.10.2015, 18:00) *
нахрена кому то импортная имперская боль, если своей на экспорт хоть завались? biggrin.gif

3 модели ряд Карл. Не 5, а 3-и...

Автор: yoshi 02.10.2015, 20:48

Вывод прост - берем меньше героев)

Автор: Gerfaks 27.10.2015, 11:51

А пока идет дикий холивар в рядах эльфов бретонцы выложили бета лист (еще вчера!):
http://www.the-ninth-age.com/index.php?thread/2520-kingdom-of-equitaine-armybook-beta-0-1/&postID=46722#post46722


Автор: Aver 27.10.2015, 11:56

Цитата(Gerfaks @ 27.10.2015, 11:51) *
А пока идет дикий холивар в рядах эльфов бретонцы выложили бета лист (еще вчера!):
http://www.the-ninth-age.com/index.php?thread/2520-kingdom-of-equitaine-armybook-beta-0-1/&postID=46722#post46722


Хм... в благословении ничего не сказано про потерю оного при отказе от челенджа - а в других спецправилах идет к этому отсылка. Я что-то пропустил?

Автор: Gerfaks 27.10.2015, 11:57

Цитата(Aver @ 27.10.2015, 11:56) *
Хм... в благословении ничего не сказано про потерю оного при отказе от челенджа - а в других спецправилах идет к этому отсылка. Я что-то пропустил?

Наверно ошибка. В базовом правиле только указано, что оно теряется при бегстве.

Автор: Rai 27.10.2015, 12:01

Теперь с рэд фьюри laugh.gif

Автор: Aver 27.10.2015, 12:03

Цитата(Gerfaks @ 27.10.2015, 11:57) *
Наверно ошибка. В базовом правиле только указано, что оно теряется при бегстве.


Угумс. Проглядел еще раз - и вправду, не подчистили - показывает отношение к работе sad.gif

Пейзанский герой - это отлично. Все ненавидили крысиных инженеров? Теперь у бретов есть свои!

Автор: Gerfaks 27.10.2015, 12:06

Цитата(Aver @ 27.10.2015, 12:03) *
Пейзанский герой - это отлично. Все ненавидили крысиных инженеров? Теперь у бретов есть свои!

Он 35 очей стоит)
С другой стороны теперь аквитанцы могут поиграть от орд пехоты: берем кастеляна и проапаное ополчение с алебардами.
Еще лучникам можно выдать арбалеты)

UPD На тему интересных спец правил, вот такое завезли для Durendal Knights: Tenacity: Enemy units that are in base contact with Durendal Knights lose their Stubborn or Bodyguard (x) Special Rules.

UPD 2 И вот тут понимаешь, что "пушки" бретонцам таки завезли:
Siege Ballista 60pts
War Machine - Base size: 75mm round
Unit size 1
Special Rules: Insignificant.
Equipment: Siege Ballista
Siege Ballista: Bolt Thrower Artillery Weapon with the following profile: Range 48”, Strength 7, Armour Piercing(6) Multiple Wounds (Ordnance).
И в нагрузку 4 вудны в профиле)

UPD 3 И требушет стал веселее) Похоже аквитанцы могут в ганлайн сыграть:
Trebuchet 120 pts
M WS BS S T W I A Ld
Trebuchet - - - - 7 4 - - -
Apprentice(4) 4 2 3 3 3 - 3 1 6

War Machine - Base size: 75mm round
Unit size 1
Special Rules: Insignificant
Equipment: Battle Trebuchet
Options:
Brandy Barrels 15 pts
Sack of Rocks 10 pts

Battle Trebuchet: Catapult artillery weapon with the following profile: Range 12-60”, 3”Template, Strength 4 [10], [Multiple wounds(Ordnance)].
Brandy Barrels: Catapult artillery weapon with the following profile: Range 12-60”, 5” Template, S3; Units touched by the template gain Flammable until end of the next shooting phase.
Sack of Rocks: Catapult artillery weapon with the following profile: Range 12-60”, 5” Template, Strength 4.

UPD 4 А реликварий фанатиков еще и бафают отлично:
Sacred Reliquary
M WS BS S T W I A Ld
Sacred Reliquary 4 3 2 3 5 4 3 4 8
Infantry - Base size: 40x60mm
Unit Size 1

This model cannot be taken by itself, if can only be taken as an upgrade to Grail Fanatics
Special Rules: Insignificant, War Platform, Grail Code, Holy Fervor, Unbreakable
Equipment: Heavy Armor, Shield, Consecrated Light

Holy Fervor: Grail Fanatics with the Sacred Reliquary gain the Blessing Special Rule

Consecrated Light: (Bound Level 5) Augment: Range 12” Duration: Permanent) Target immediately gains the Blessing Special rule if they don’t already have it. The Blessing received counts as the unit praying.

Lady’s Icon: At the start of your movement phase apply one of the following effects to all units within 9”: gain Immune to Psychology and ignores AP(1) close combat effects or they can reroll failed Ward Save rolls of ”1” , until the start of your next movement phase.

Saintly Vigil: At the start of the movement phase apply one of the following effects to all units within 9”: they gain Fight in Extra Ranks Special Rule or they can reroll failed rolls of ”1” to wound, until the next friendly movement phase.

Автор: Esgal 27.10.2015, 12:19

Inspiring
Models with this Special Rule have the Inspiring Presence rule even if not the General, but only models with the Insignificant Special Rule may receive this Inspiring Presence and it’s range is only 6”. Units that do not accept challenges and are able to lose The Blessing special rule -Beloved models are exempt from triggering this effect.

Вот здесь потеря блесинга прописана, видимо разделили что бы Grail Fanatics не теряли блесинг.

Автор: Монгол 27.10.2015, 12:24

Кстати, а выглядит то неплохо, без варденсеров и мастеров так сказать

Автор: Gerfaks 27.10.2015, 12:29

Цитата(Монгол @ 27.10.2015, 12:24) *
Кстати, а выглядит то неплохо, без варденсеров и мастеров так сказать

Да, с балансом здесь получше)
Интересно будет попробовать пехотынй лист: требушеты, балисты, магички и море пехоты. Прикинемся гоблинами)

Автор: Rai 27.10.2015, 12:44

Я конечно понимаю, что ровных посонов эльфячи проблемы не колышат, но два больших блина 4 силой очень уж неопрятно раком ставят.
Алсо можно собрать посона имеющего на чардже 5 атак 6 силой с хейтредом, мультипликацией (2), и генережкой доп атак. Причем если читать по прямому текущему вордингу, то за каждую пронесенную мльтиплвунду он получает 2 атаки.
АПД 4 конечно, что ситуацию мало меняет.

Автор: venik 27.10.2015, 12:56

Откуда блины 5 силы?
Там еще и неубивайку с 3++ есть и ему можно стабборн дать.

Автор: MAGISTR IODA 27.10.2015, 12:58

да там и 4 за глаза хватит.

Автор: Монгол 27.10.2015, 13:02

Цитата(Rai @ 27.10.2015, 12:44) *
Я конечно понимаю, что ровных посонов эльфячи проблемы не колышат, но два больших блина 5 силой очень уж неопрятно раком ставят.

после обсуждения свордмастеров, эльфячьи проблемы вызывают только злорадный смех, ничего личного biggrin.gif
Цитата(Rai @ 27.10.2015, 12:44) *
Алсо можно собрать посона имеющего на чардже 5 атак 6 силой с хейтредом, мультипликацией (2), и генережкой доп атак. Причем если читать по прямому текущему вордингу, то за каждую пронесенную мльтиплвунду он получает 2 атаки.

Да это то проще всего поправить, тут чутка перекосов, а у вудов походу вся книжка сплошной перекос

Автор: Бегемот 27.10.2015, 13:08

Нет там блинов 5-й силы. 5" - 3-я сила + флэймэйбл. Имхо просится комба из лучников с огнем ))

Автор: venik 27.10.2015, 13:25

Для комбы и сделано. Но просто ты блином 4 силы больше набьешь чем блином 3 + лучниками. А школы огня не завезли.

Автор: klp 27.10.2015, 13:39

большой блин силой 4... ну ок

Автор: Wonderman 27.10.2015, 19:51

Ничего. 5ой силой ты уже переживал стрельбуwink.gif

Автор: klp 27.10.2015, 20:20

Это был маленький блин... и я его не пережил

Автор: Count 28.10.2015, 09:49

Удивительно, в армии есть barding, natural armor и даже scaly skin (6+).

Цитата
We will try the option of BS4 for balista, lets see what rt thinks.

Ну хоть без мультишота и пойзона. Зато с 4 вундами, седьмой силой и за 60. И D3+1 мультивунд.

Автор: Aver 28.10.2015, 10:29

Ну отлично! БС4 для крестьянского орудия! Всем БС 4! И рефлексы! И.... (где же Клепа с шуткой про мультишот и пойзон?)

Автор: White Boy 07.11.2015, 22:29

Сыграл очередную игру. На этот раз - с хаями Аспида. Ждал пехоту, но нет - дракон.

По ощущениям - Бретонния провалилась под рестриктами 9-ки (хаи возможно шлепнулись еще больше).

Гонял некую конверсию своего ЕТСшного ростера - вместо третьих пегасов и зеркала появились йомены и 2 баллисты.

Игра шла "без ворот", дважды мог решать чарджем на 8+, дважды не смог. Потом подумал, зачем мне это - зарядил гвардейский требушет и вломил сначала феникса ваншотом, а затем и стара, остававшегося аккурат в 5 вундах. Ordnance с + 2 вунды по летунам - это, конечно, очень круто. Возможно - даже слишком (кто-то в RT явно от них насосался в свое время).

Два требушета (вижу в стандартной комплектации - 4 (10), ordnance) и 2 баллисты (с адептами) - маст хэв.

С лордом весьма вероятно буду двигаться от cristal ball + Virtue of Knightly Temperance + Dragonlance + армор на сдачу. Вероятно, пока оставлю его на пегасе.

Хочется потестить пару мелких пачек Aspiring Knight (бывших эррантов) - должны очень неплохо контролировать фланги.
Одну большую пачку Kingdom Knights (бывших рилмов) с Standard of the Last Charge.
И граалей с Banner of the Sacred Land и паладином с Virtue of the Saint. Ну и всех остальных туда же. Если поставить за граалями реликвию, то будет 2+ и 4++ с рероллом копеек (привет, Тзынч biggrin.gif ).
Но по предварительным ощущениям все требует лайфа... Пока психологически не готов к переходу с хэвена.

Пару раз кинул иррезисты (на 2 и 3 кубах) по ощущениям 6 и 7 мискасты стали несоизмеримо комфортнее.

Автор: Count 09.11.2015, 08:33

А как насчёт 100500 алебардщиков за 5 копеек? Будудт играть?

Автор: FanatKa 09.11.2015, 14:38

Цитата(Count @ 09.11.2015, 08:33) *
А как насчёт 100500 алебардщиков за 5 копеек? Будудт играть?


Играла в Финке против Бретонии дважды. Забатхёртила только одна штука: таранные с мелких пачек каваллерии... Это ж ад.... Так, что - это, видимо, играет))

Автор: White Boy 09.11.2015, 15:05

Цитата(Count @ 09.11.2015, 08:33) *
А как насчёт 100500 алебардщиков за 5 копеек? Будудт играть?

не играли раньше, не будут и сейчас, увы.

http://www.the-ninth-age.com/index.php?thread/3204-leaving-the-abc/ image043.gif image044.gif image043.gif

Автор: fp_ 09.11.2015, 21:01

Цитата(White Boy @ 09.11.2015, 15:05) *
не играли раньше, не будут и сейчас, увы.

http://www.the-ninth-age.com/index.php?thread/3204-leaving-the-abc/ image043.gif image044.gif image043.gif


ведь по делу чел пишет... бладжад...

Автор: Paladin_61RUS 10.11.2015, 12:08

Я внимательно следил за темой по Бретоннии и согласен с тем, что он был самый грамотный и интересный в плане идей.
В общем-то он адекватно сформулировал те позиции по которым я не ворвался в 9ку и не написал на форуме свои идеи-выкладки по юнитам для новой книжки, хотя Рондебар в общем-то справедливо предлагал мне сделать обратное.

Автор: Ногогрыз 11.11.2015, 20:46

Жаль что ушёл человек.

Правильные вещи пишет.

Автор: Бегемот 09.12.2015, 05:41

Правильно понимаю, что новое имбовое знамя за 70 на столько пафосное и имбовое, что его никто таскать не может?

Автор: Aemir 09.12.2015, 08:47

Цитата(Бегемот @ 09.12.2015, 06:41) *
Правильно понимаю, что новое имбовое знамя за 70 на столько пафосное и имбовое, что его никто таскать не может?


БСБ может брать знамя на любое количество очков.

Автор: White Boy 09.12.2015, 15:16

Цитата(Бегемот @ 09.12.2015, 05:41) *
Правильно понимаю, что новое имбовое знамя за 70 на столько пафосное и имбовое, что его никто таскать не может?

Орифлейм wub.gif может таскать БСБ. Только пока не решил хорошо, что мы с ним фирные становимся или не очень (в контексте львов).

Автор: Count 10.12.2015, 09:33

Из всех юнитов наиболее вероятна встреча со львами? laugh.gif

Автор: Rondebar 10.12.2015, 09:59

Жаль, что требушеты с баллистами объединили под одним слотом((((

Автор: Монгол 10.12.2015, 12:14

Цитата(Rondebar @ 10.12.2015, 09:59) *
Жаль, что требушеты с баллистами объединили под одним слотом((((

Это прекрасно

Автор: White Boy 10.12.2015, 12:48

Цитата(Rondebar @ 10.12.2015, 09:59) *
Жаль, что требушеты с баллистами объединили под одним слотом((((


Скорее всего, будет опция 1 ТБ + 2 баллисты.

Автор: klp 10.12.2015, 12:54

Цитата
Орифлейм


ой, а у нас там еще и историки оказывается. "Орифлейм" - так называлось знамя Французских королей. После Азенкура это знамя больше не использовали

Автор: White Boy 11.12.2015, 17:47

Преимущества знамени, конечно, звучат громко, но стоимость в 70 очков, что фактически означает, что таскать его сможет только слабо защищенный БСБ, скорее всего, оставит его "на полке".

Набросал новый билд по 0.10.1 - завтра буду тестить smile.gif

Автор: Бегемот 13.12.2015, 19:37

Цитата(White Boy @ 11.12.2015, 17:47) *
Преимущества знамени, конечно, звучат громко, но стоимость в 70 очков, что фактически означает, что таскать его сможет только слабо защищенный БСБ


Почему слабо-защищенный? Я так понял, что стоимость знамени не входит в лимит очков на Magic Items. Хотя бы потому, что у БСБ этот лимит ограничен в 50.

Автор: Монгол 13.12.2015, 19:48

Цитата(Бегемот @ 13.12.2015, 19:37) *
Почему слабо-защищенный? Я так понял, что стоимость знамени не входит в лимит очков на Magic Items. Хотя бы потому, что у БСБ этот лимит ограничен в 50.

Знамя входит в лимит, но знамя можно брать дороже лимита, ну тогда без Маг. Предметов

Автор: White Boy 13.12.2015, 22:36

Цитата(Бегемот @ 13.12.2015, 19:37) *
Почему слабо-защищенный? Я так понял, что стоимость знамени не входит в лимит очков на Magic Items. Хотя бы потому, что у БСБ этот лимит ограничен в 50.


этот вопрос пока не очень понятен, про вирчи прямо прописано, что они идут "сверху", а про знамена не так все однозначно.
набросал ростер на сингл в следующие выходные - хочу потестить несколько новых моментов.

по ощущениям Бретонния = ГК или Волки из 40К biggrin.gif

Автор: venik 14.12.2015, 10:26

гк и волки в чистом виде давно вымерли))

Автор: Lubart 18.12.2015, 16:38

как сейчас работает расположение героев в первом ряду клина? Можно бсб поставить в первый или во второй ряд?

Автор: White Boy 18.12.2015, 16:54

Цитата(Lubart @ 18.12.2015, 16:38) *
как сейчас работает расположение героев в первом ряду клина?

прошлой особенности - "ставить всех героев в первый ряд" - больше нет. смотри раздел allocating hits in close combat

Автор: Lubart 18.12.2015, 22:22

А бретовские лошадки стали на 7 ходить?

Автор: Porw 18.12.2015, 23:26

Цитата(Lubart @ 18.12.2015, 22:22) *
А бретовские лошадки стали на 7 ходить?


Почему? они ж без бардинга, просто mount protection 5+

Автор: White Boy 18.12.2015, 23:30

Цитата(Lubart @ 18.12.2015, 22:22) *
А бретовские лошадки стали на 7 ходить?


Не, у нас крутые мощные лошади - сила 4 и на бардинг им фиолетово - так что мув 8 cool.gif

Автор: Lubart 19.12.2015, 01:07

У меня вообще улыбка от новой бретоннии появляется ) Прям всё супер, а грали машины для убийства.

Автор: Lubart 21.12.2015, 20:57

Ну вот и потестил я бретонь в 9ке.
Поиграл классикой ( 2 клина рэлмов и клин грелй) и пехотой. Конная стала мощнее, приятнее и сильнее. Пешая как не играла, так и не играет. Реликвия фигня, очков своих не стоит, зато прикольно.
Из бонусов, очень сильно встроенный 5ый вард у героев, мечи +1 на ту вунд, ну и конечно же импакты. Грали вне всяких похвал, 20 атак с 10 туш и импакты, + холи атаки, если доходят отряд воков просто в щепки. По прежнему самое сложное дойти.

Автор: White Boy 21.12.2015, 21:10

Почитай обновление и попрощайся с многим из того, что понравилось smile.gif

Автор: Lubart 21.12.2015, 22:54

блин, только все выходные учил правила, теперь вообще запутался ((( буду путать постоянно

We created this option for all the Kingdom of Equitaine players that want an army that relies heavily on the
charge. With this you can fill core of charge reliant Knights

Да, да, да...

Автор: Wonderman 22.12.2015, 15:16

как на форуме девятки шайзерверфер чудесный работает....прямо одна милота читать. Не то что у нас, у ящериц - все всем довольны, кланяются верховному армикомитету и скидываются на новый Трон Древних для негоlaugh.gif

Автор: klp 22.12.2015, 15:19

а ты ж.пу-то мылить начинай уже, ибо, как гласит народная мудрость - один гордий птичк слищком выоко сидель...

Автор: Wonderman 22.12.2015, 15:22

а я уже написал во впечатлениях от девятки, что мне просто уже страшно становится смотреть вниз с той высоты на которую нас закинулиlaugh.gif и что будет очень больно падать, но как бы brace for impact!!!!!

Автор: Wonderman 22.12.2015, 16:07

Капитан сборной роисси 2015 года созыва выступил на пленуме с неконструктивной критикой руководства и не одобрил линию партии. Вследствие чего пленум был досрочно закрыт, прения перенеслись в другие топики, а сам товарищ капитан получил желтую карточку и путевку на Лубянку с целью пройти проверку на Крым-наш-не нашlaugh.gif

Автор: klp 22.12.2015, 16:38

дядя, там 90% поциэнтов крым на карте будут искать в районе эль-пасо или дальше. Так что аналогия мимо кассы.

Автор: Lubart 09.01.2016, 02:01

Потестил в общем я лорда на петухе 5 игр, блин, он на самом деле очень крут.

Автор: fenor 09.01.2016, 02:13

и как он против пушек/гейтов?

С кем вообще играл, что грифон делал?

Автор: fp_ 09.01.2016, 19:01

Цитата(fenor @ 09.01.2016, 02:13) *
и как он против пушек/гейтов?

С кем вообще играл, что грифон делал?



Он не грифон, оставьте эти ваши длинноухие штучки smile.gif

Автор: Lubart 12.01.2016, 08:53

Цитата(fenor @ 09.01.2016, 02:13) *
и как он против пушек/гейтов?

С кем вообще играл, что грифон делал?


Играл с воками пару раз и с гномами. Ну, пушкам как оказалось интереснее стрелять в требуше. Так нормально держит магию, 4 вард, хорошая тофна и много дыр. Можно получить (играл на хай Лоре разок).

Делает то, что держит и кусает коробки до прихода рыцарей. Ну и шалупонь в лет разбирает. Достаточно универсален и по сравнению с пегасами сильный ДД.

Автор: Бегемот 12.01.2016, 11:35

Цитата(Lubart @ 12.01.2016, 08:53) *
Играл с воками пару раз и с гномами. Ну, пушкам как оказалось интереснее стрелять в требуше.


Гном выбирал целью требушеты вместо того, чтобы выцелить жирного генерала на летуне? Имхо, спорно.

Автор: Lubart 12.01.2016, 13:31

Цитата(Бегемот @ 12.01.2016, 11:35) *
Гном выбирал целью требушеты вместо того, чтобы выцелить жирного генерала на летуне? Имхо, спорно.

Ну как сказать. Шансы сбить требуше в 2 раза выше. А камень прилетевший в хаммереров вынес пол отряда. А если бы было 2 камнемета? ) более того, чем быстрее собьешь требуше, тем больше шансов, что твои орудия будут жить.

Автор: Бегемот 12.01.2016, 13:52

Что-то странное с отрядом гномов. Моя математика говорит мне, что под шаблоном будет 21 модель. 4-й силой мы пробьем 10-11 гномов. Армор у них станет 6-й, следовательно, они спасут еще парочку.

Итого - 9 убитых гномов с вероятностью попасть 1/3. Пока требушет не выглядит имбой против гномьих коробок.

И вот другая математика: убив генерала на гиппогрифе мы получим 300-400 за модель + 100 за убийство генерала. Итого - 400-500 очков. А убив требушет мы получим всего 130 очков.

Добавим к этом, что у гномов обычно больше одной пушки + камнемет бывает. Думаю генерал даже в 4++ летать свободно по столу не будет.

Автор: White Boy 12.01.2016, 18:36

Откуда у требушета по базе 4 сила? Она теперь 3 (без апгрейдов). Я вот хитанул палачей под котлом. Два трупа. Добро пожаловать в новые реалии.

Стрелять пушками в требушеты вместо лорда (при орднансе) - это уровень.

Автор: Бегемот 12.01.2016, 19:07

Цитата(White Boy @ 12.01.2016, 18:36) *
Откуда у требушета по базе 4 сила? Она теперь 3 (без апгрейдов). Я вот хитанул палачей под котлом. Два трупа. Добро пожаловать в новые реалии.

Стрелять пушками в требушеты вместо лорда (при орднансе) - это уровень.


А я и не говорил, что по базе. Обсуждаем то именно апгрейд до требушета:

Trebuchet (130 pts)
A Catapult (3”) Artillery Weapon:
Range 12-60”, Strength 4[10];
[Multiple wounds (Ordnance)], Armor Piercing (1)

Да, новый чудный мир уже не тот что старый)

Автор: Gisli 14.01.2016, 13:30

Не успеваю следить за всеми изменениями. В чем смысл Jousting у граалей? У всех отобрали, им оставили.

Автор: White Boy 02.03.2016, 19:42

Цитата(Gisli @ 14.01.2016, 13:30) *
Не успеваю следить за всеми изменениями.


Говорят ©, завтра появятся слухи и по нашим рыцарям biggrin.gif

Автор: TeclisElf 03.03.2016, 10:11

Цитата(White Boy @ 02.03.2016, 19:42) *
Говорят ©, завтра появятся слухи и по нашим рыцарям biggrin.gif



Граалей думаю понерфят или шмотку дающую всему отряду +1 вард.

Автор: White Boy 03.03.2016, 10:22

Цитата(TeclisElf @ 03.03.2016, 10:11) *
Граалей думаю понерфят или шмотку дающую всему отряду +1 вард.


учитывая изменения в составе ABC, думаю, что нет. хотя мне и без разницы. после 0.11, который поставил всё с ног на голову, хочется понимать, в каком направлении теперь будет "смотреть" армия в преддверии ее "допила" до 1.0.

Автор: Монгол 04.03.2016, 08:31

Цитата(White Boy @ 03.03.2016, 10:22) *
учитывая изменения в составе ABC, думаю, что нет. хотя мне и без разницы. после 0.11, который поставил всё с ног на голову, хочется понимать, в каком направлении теперь будет "смотреть" армия в преддверии ее "допила" до 1.0.

Ну че Жень, сникпик вышел, сделаешь краткий обзор изменений?

Автор: White Boy 04.03.2016, 17:02

Цитата(Монгол @ 04.03.2016, 08:31) *
Ну че Жень, сникпик вышел, сделаешь краткий обзор изменений?


ABC пишет, что сникпик (последний из всех армий) вышел половинчатым, поскольку "немало вопросов по-прежнему в работе" (i.e. что и как будет на самом деле выглядеть в 0.12 пока не ясно).

таким образом, я думаю, что стоит дождаться 8-9 марта и сделать обзор предфинальной (надеюсь) версии армибука

Автор: White Boy 08.03.2016, 22:05

Ну вот как бы и оно - http://www.the-ninth-age.com/pdf/the-ninth-age_Kingdom_of_Equitaine_0-99-0.pdf

Запрет паладинам и лордам (даже докупая Grail Vow) присоединяться к граальцам - это, конечно, уровень image160.gif

Автор: Iron Duke 09.03.2016, 18:03

Лооол
Великий герой демоноборец! Убийца драконов и злых колдунов! Мудрый правитель и вобще второй после короля человек в королевстве, а может и его законный наследник! Не пожет джойниться к граалям, а сраный бастард на лошадке в рваных портаках может!! Вот это я понимаю когда баланс доходит до абсурда ))

Автор: White Boy 09.03.2016, 22:15

В общем короткий апдейт продолжающегося угара


Автор: Benge 09.03.2016, 22:44

Скажи честно - это троллинг? Или будет внятный допил правил?

Автор: klp 09.03.2016, 22:58

Цитата
Ну и бантик на торте - крестьянин-оратор с 9 лидаком (отcocи, граалец с жалким 8-ым! biggrin.gif)


нет я не байрон, не поэт...

Автор: Iron Duke 09.03.2016, 22:58

Цитата(White Boy @ 09.03.2016, 22:15) *
В общем короткий апдейт продолжающегося угара

[*]Ну и бантик на торте - крестьянин-оратор с 9 лидаком (отcocи, граалец с жалким 8-ым! biggrin.gif)
[/list]


тебе не понять, это Ленин же пролетариат зовет в бой!

Автор: akniles 09.03.2016, 23:10

Почему потеря Path of Light на что-либо влияет? Ее понерфили же, атрибут +1Ld дает.

Автор: Aemir 10.03.2016, 15:02

Читал и плакал: что не артефакт или апгрейд, то мякотка. Это уже армия не электричек, а бешеных поездов Блэйнов.

Автор: Lubart 10.03.2016, 23:35

Что-то очень странное. Про дух армии и бэковость забыли совсем.

Бросается в глаза эрранты с 2 атаками на чардже и рероллом дистанции.
Рэлмы с опцией выбора оружия конечно интересно, но очень дорого. И не понятно почему морнинг стар стало 2мя вэпонами? (Какое логичное объяснение этому?)
Квестингов настолько никто не брал, что они стали такими интересными? За 24 поинта с новой вирчей наверное бэст чойз. Да еще можно сделать отряд рыцарей скаутов, жуть какая-то.

Фаста получила возможность иметь 9 мув на марше, и стала по 8 очков за бойца. Уххх, правда только после первых 5. 8 поинтвов за мужика на лошади с луком? Я бы задумался, видимо можно брать.
Подешевели и пегасы, и опция девастейтинг чарджа которую лично я брал всегда.

Пока беглым взглядом возникает идея огромного количества дешевых рыцарей с мега маневром и без 2+ сейва. Эраннты в коре за 19 поинтов в Лайт арморе и 2 атаками, пегасы без бардинга и квестинги. + много фасты.

Пехота хоть и подешевела, играть все равно врядли будет. Орихфлама мне кажется стала хуже. Бсб все равно должен быть в контакте, а знамя хоть и стало дешевле, перестало быть ультимативным для боейка.

Автор: Hide 11.03.2016, 02:12

Цитата
И не понятно почему морнинг стар стало 2мя вэпонами? (Какое логичное объяснение этому?)

лень разработчиков

Автор: Paladin_61RUS 11.03.2016, 14:06

Пез**ц.... Очень красивые рыцари навечно поселились у меня на полочке. Разрабы - уроды конченные. Был призрачный шанс, сейчас только разочарование.
..

Автор: Siegemaster Durak 11.03.2016, 14:16

Выход есть - 9-ка допускает широкое толкование ВИЗИВИГа применяемых моделей

Это ? Это не граали, это рыцари Хаоса. Это не сквайры - это конные мародеры. А это что за толпа.. ну, не знаю, ангоры наверное.. ohmy.gif



А вообще, все очень грустно

Автор: akniles 11.03.2016, 14:20

Цитата(Paladin_61RUS @ 11.03.2016, 15:06) *
Пез**ц.... Очень красивые рыцари навечно поселились у меня на полочке. Разрабы - уроды конченные. Был призрачный шанс, сейчас только разочарование.
..

Я читаю ваш АБ, и невтыкаю, откуда поток го**а?
Вообще не понимаю, есчесно. Кмк так вообще один из самых сильных в игре армибуков.
Мне правда интересно, если что.

Автор: TeclisElf 11.03.2016, 14:36

Цитата(akniles @ 11.03.2016, 14:20) *
Я читаю ваш АБ, и невтыкаю, откуда поток го**а?
Вообще не понимаю, есчесно. Кмк так вообще один из самых сильных в игре армибуков.
Мне правда интересно, если что.



Они просто еще не попрощались с "духом" армии, как мы.

Автор: Hide 11.03.2016, 14:45

Цитата
Они просто еще не попрощались с "духом" армии, как мы.

А че у вас там, дух армии убит потерянной вундой тримена и отсутствием 6ой ини?))

Автор: TeclisElf 11.03.2016, 14:52

Цитата(Hide @ 11.03.2016, 14:45) *
А че у вас там, дух армии убит потерянной вундой тримена и отсутствием 6ой ини?))



Я более обощенно имел ввиду ) Типа крыс без масс крыс рабов, ну и там по мелочи. У нас в целом только стрельба не так крута как бы хотелось, но это был бы полом.

Автор: Hide 11.03.2016, 17:17

а что у крыс не так с рабами?

Автор: Aemir 11.03.2016, 21:56

Я, если честно, будучи вудом, не понимаю как контрить артефакт, который не дает летать противнику. Раньше единственное, что позволяло мне играть против электричек в начале игры, были орлы...

Автор: Lubart 11.03.2016, 22:39

Да никто не ноет, так обсуждаем. Ну а нытикам, что не напиши, все плохо. Нормальный бук, не хороший, не плохой. Посмотрим, что будет когда будет бэк.

Автор: akniles 11.03.2016, 22:42

Цитата(TeclisElf @ 11.03.2016, 15:36) *
Они просто еще не попрощались с "духом" армии, как мы.

А надо с ним прощаться? Ну немного не беково, но суть почти та же. Самое смешное, что никто мне так и не ответилsmile.gif

Автор: White Boy 11.03.2016, 22:43

Цитата(Aemir @ 11.03.2016, 21:56) *
Я, если честно, будучи вудом, не понимаю как контрить артефакт, который не дает летать противнику.

Поиграть против Бретоннии? smile.gif Турнир в Ижевске по 9-ке планируется, кстати?
Цитата(akniles @ 11.03.2016, 22:42) *
немного не беково, но суть почти та же. Самое смешное, что никто мне так и не ответилsmile.gif

поверь на слово - твое первое предложение в разы смешнее второго smile.gif

Автор: Aemir 12.03.2016, 00:14

Цитата(White Boy @ 11.03.2016, 23:43) *
Турнир в Ижевске по 9-ке планируется, кстати?


Да, осенью.

Автор: White Boy 12.03.2016, 12:46

Кто что скажет про нынешнего Грин Найта (китайской сборки)?



 GK.tiff ( 73.45 килобайт ) : 39
 

Автор: akniles 12.03.2016, 12:56

Цитата(White Boy @ 12.03.2016, 12:46) *
Кто что скажет про нынешнего Грин Найта (китайской сборки)?
  • Dolorous Blade заменен на обычное GW
  • Главный плюс - Aura of the Fey (воскрешение) - отобрали полностью
  • Guardian of the Sacred Sites (телепорт) - отобрали полностью
  • При этом ценник за 3 вунды 4 тафны с 4 атаками аж 220 птс unsure.gif

Жалко конечно, имбу пофиксили)
Ты его убиваешь каждый ход, а твой оппонент 6-ки кидает, воскрешает его и наказывает, а у всех горитsmile.gif, вот весело - то.
Ну, 5 вард, 2 армор, террор - само по себе круто. Те же эльфики грустят из-за него очень сильно по прежнему, я не знаю, как играть электричками, и ничего точно сказать не могу, ну, кмк, он крут.

Автор: Iron Duke 12.03.2016, 17:28

Будет ли у девы на единороге лукаут ? Он теперь не монстр бист, а просто бист же, ток подставка другая 50х50

Автор: Aemir 12.03.2016, 17:32

Цитата(Iron Duke @ 12.03.2016, 18:28) *
Будет ли у девы на единороге лукаут ? Он теперь не монстр бист, а просто бист же, ток подставка другая 50х50


В кавалерии будет, у вудов сейчас тоже самое с единорогами и большими лосями.

Автор: Tancred II von Quenelles 13.03.2016, 14:32

Да, чем больше классных изменений, тем больше стимул продолжать допиливать хоумрулы и к 9ке даже для попробовать не прикасаться.

Автор: White Boy 19.03.2016, 12:00

Итак, http://forums.warforge.ru/index.php?s=&showtopic=213958&view=findpost&p=3971704

Редакцию 0.11 (которая была для KoE настоящим провалом), наконец, сменила 0.99.1. И хотя критики в разделе нашей армии на форуме 9-ке не стало меньше, будет интересно посмотреть на текущую мету (пусть и на короткой дистанции всего в 3 игры).

Несмотря на мои большие сомнения по Грин Найту, завтра посмотрю, может ли он что-то даже при гораздо более бережном подходе.

Автор: White Boy 22.03.2016, 22:32

Итак, турнир прошел, http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=214724

Наблюдения для тех, кто продолжает нелегкий труд полководца Бретоннии, после турнира у меня имеются следующие (тезисно):


Автор: olkiar 23.03.2016, 13:24

жень, а зачем пегасы не скирмишы?
миссии они однофигственно не выполняют. ибо фриреформ.

Автор: White Boy 25.03.2016, 12:52

Цитата(olkiar @ 23.03.2016, 13:24) *
жень, а зачем пегасы не скирмишы?
миссии они однофигственно не выполняют. ибо фриреформ.

вижу себе ответ на вопрос следующим образом:

если пегасы будут скирмиш, то они "allowed to make any number of Reforms when moving in the Remaining Moves sub­phase, while they may still Advance or March".
если они allowed to - // -, то тогда они Light Troops
а если они Light Troops, то они не смогут скорить.

соответственно, базовые 3 пегаса будут ходить как обычная кавалерия, иметь ряд и возможность скорить.

Автор: olkiar 25.03.2016, 22:05

Цитата(White Boy @ 25.03.2016, 12:52) *
вижу себе ответ на вопрос следующим образом:

если пегасы будут скирмиш, то они "allowed to make any number of Reforms when moving in the Remaining Moves sub­phase, while they may still Advance or March".
если они allowed to - // -, то тогда они Light Troops
а если они Light Troops, то они не смогут скорить.

соответственно, базовые 3 пегаса будут ходить как обычная кавалерия, иметь ряд и возможность скорить.

жень, все летуны имеют правило лайттрупс. т.е. халявно реформятся и не скорят. скирмишь дает тупо -1 ту хит и расстояние между моделями.

Автор: Aemir 25.03.2016, 22:36

Цитата(olkiar @ 25.03.2016, 23:05) *
жень, все летуны имеют правило лайттрупс. т.е. халявно реформятся и не скорят. скирмишь дает тупо -1 ту хит и расстояние между моделями.


Для скоринга эрранты в 2+, к гадалке не ходи.

Автор: White Boy 26.03.2016, 11:28

Да, выходит пегасам знамя без надобности. Что касается пятерки эррантов в 2+ с баннером, то они будут стоить всего на 5 очков меньше, чем такая же пятерка рилмов, но с +1 к вс, силе и лд (если скорить, то бегать им одним, а 8 лд куда как комфортнее).

Автор: Aemir 09.04.2016, 21:20

Сегодня составлял новичку армилист и оценил закачку: Grail Oath+Virtue of Might+Dragon Lance. На 6 инициативе Герцог (Дюк) завозит 5 атак WS7 7 силы, каждая мультиплицируется D3. Все вунды до мультипликации дают еще атаки (как Red Fury). Больно будет всем, даже Стар дракону.

Автор: White Boy 10.04.2016, 10:30

1) Grail Oath в 0.99.2 не нужен
2) Рецепту не хватает энчанта
3) Лорду без надобности


Очень непростой выбор - переходить ли в Wilderness (0, 1, 2, 5) или все-таки оставаться в Heavens (0, 3, 4)

Автор: White Boy 11.04.2016, 16:06

В то время как KoW завоёвывает всё больше поклонников... biggrin.gif

... На прошлой неделе на меня снизошло какое-то вдохновение в части ростеростроения, и я накидал порядка 5 драфтов, исходя из текущей меты и тестов на прошлом турнире.

Итоговая идея мне видится интересной (и новой), но на грядущем турнире её не будет.

Во-первых, впереди 1.0, и, судя по тому, что Бретонния согласно результатам многочисленных голосований является "самой слабой армией" (сюрприз-сюрприз) нас ещё могут ждать изменения.

Во-вторых, не вижу смысла идею пока светить. Так что на этот турнир я взял несколько отдельных идей для тестирования, интегрировал их в свой ростер и получилось следующее:

Token of the King
Duke, General, Heavy Armour, Barded Warhorse, Virtue of Renown, Axe of Battle, Hardened Shield, Dusk Stone, Divine Icon, 250 pts
Grail Damsel, Unicorn, Path of Wilderness, Level 4, Gem of Fortune, Dispel Scroll, 300 pts
Paladin, Battle Standard Bearer, Heavy Armour, Barded Warhorse, Virtue of Daring, Shield, Crusader’s Helm, 172 pts
Paladin, Heavy Armour, Barded Warhorse, Virtue of Might, Dragon Lance, Shield, Lucky Charm, Potion of Swiftness, 167 pts
12 Knights of the Realm, Musician, Standard Bearer, Veterans, Banner of Speed, 333 pts
12 Knights of the Realm, Musician, Standard Bearer, 308 pts
8 Knights of the Grail, Standard Bearer, The Oriflamme, 335 pts
5 Yeoman Outriders, 55 pts
3 Pegasus Knights, Skirmish, 160 pts
3 Pegasus Knights, Skirmish, 160 pts
Trebuchet, 130 pts
Trebuchet, 130 pts
Total: 2500

В общем, хочу потестить 7-8 моментов и посмотреть на результат smile.gif

Автор: Aemir 11.04.2016, 19:23

Storm Clarion дамзельке? У меня от него анус запеканус жестокий. Ломает возможность дивертить орлами, гарпиями и т.п.

Автор: White Boy 11.04.2016, 21:12

Идея сама по себе вполне рабочая: знаю тех, кто ей практически занимался, но сам никогда не верил в Рог Зигизмунда в рамках меты.

Очень рандомный (при этом - очень дорогой, требующий "носильщика") предмет. В сингловой конкретной заточке он вполне может играть, но в рамках парринговой дистанции на командных турнирах опыт (и мой результат) минувшего ЕТС убедил меня в правильности не выбора.

Обратил бы внимание еще и на то, что надо помнить - все-таки раньше стандартный Fly был 10 дюймов, что в совокупности со Swiftstride вполне себе решало, а с нынешним "палётом" у меня клинья чарджат как минимум так же, а чаще - существенно дальше флаеров, соответственно, практическая полезность предмета снизилась.

Автор: KIT 12.04.2016, 07:59

А где можно посмотреть результаты голосований по поводу паверности армий?

Автор: Count 12.04.2016, 08:38

Тут http://www.the-ninth-age.com/index.php?thread/10313-v-99-perceived-army-strength-poll/

Автор: White Boy 21.07.2016, 17:06

чувачек проанализировал все листы Бретоннии на ЕТС, чтобы осознать всю несоизмеримость, новизну и успешность 9-ки.


бгггг biggrin.gif success story, yeah

Автор: olkiar 21.07.2016, 19:32

Че, жопа. Тоже чего и в 8. Ну и раф с нами всегда. Но идей как сделать армию кнайтов по другому у мну нет...

Автор: Lord Velard 21.07.2016, 19:41

Цитата(White Boy @ 21.07.2016, 18:06) *
All Armies are Cavalry heavy

Вот то что армия Бретоннии are Cavalry heavy это настоящая трагедия, ящитаю.

Автор: White Boy 21.07.2016, 19:57

Цитата(Lord Velard @ 21.07.2016, 19:41) *
Вот то что армия Бретоннии are Cavalry heavy это настоящая трагедия, ящитаю

Зато в очередной раз всем понятно, что ты не имеешь ни малейшего понимания, о чём пишешь и про что и к чему изначальная цитата biggrin.gif

olkiar - это тебе понятно... а у кого-то ушёл год. при этом никаких гарантий на "понимание" нет. фееричный провал ВСЕХ "новаторских" юнитов - это, конечно, нужно суметь cool.gif

Автор: DarthM 21.07.2016, 20:04

Цитата(White Boy @ 21.07.2016, 19:57) *
olkiar - это тебе понятно... а у кого-то ушёл год. при этом никаких гарантий на "понимание" нет. фееричный провал ВСЕХ "новаторских" юнитов - это, конечно, нужно суметь cool.gif

А что за новаторские юниты были?

Автор: flam 21.07.2016, 20:20

Зачем мазать всю девятку, если описанный фейл это фейл конкретного арми бука?

Автор: White Boy 21.07.2016, 20:49

Цитата(DarthM @ 21.07.2016, 20:04) *
А что за новаторские юниты были?

Да вот - всё, что как раз по списку выше - от рыцарей с двуручами и 4+ армором, промышляющих амбушем по дальним хуторам, до священной крестьянской телеги. Про бэковость... даже не хочется.

В остальном я уже давно писал о том, почему гипполорд - на самом деле дно и не взлетит. После вормапа это стало ясно даже тем, кто не умеет в игровой анализ - нет и его в ЕТС листах.

И если в 8-ке можно было изредка увидеть пачку-другую крестьянских лучников с жаровнями, то теперь исчезли и они.

Автор: Pax 22.07.2016, 10:06

Как здорово, что всем все очевидно.
Правда всего этого не было и в 8ке, и все ростера в ЕТЦ отличались друг от друга.... ммм.. никак вообще.
Но это мелочи. Все равно 9ка проигрывает 8ке в разнообразии, "это ясно даже тем, кто не умеет в игровой анализ".

Автор: Danila 22.07.2016, 13:20

Цитата(Pax @ 22.07.2016, 10:06) *
Как здорово, что всем все очевидно.
Правда всего этого не было и в 8ке, и все ростера в ЕТЦ отличались друг от друга.... ммм.. никак вообще.
Но это мелочи. Все равно 9ка проигрывает 8ке в разнообразии, "это ясно даже тем, кто не умеет в игровой анализ".

он же тут за лучников пояснял

Автор: White Boy 22.07.2016, 18:26

Цитата(Danila @ 22.07.2016, 13:20) *
он же тут за лучников пояснял

Ещё за секту и её опасность - вот живой пример, кстати biggrin.gif


Ну с провалом новаторства разобрались, теперь немного о ростерах, которые "не отличались никак вообще ..." ))


France
Fabien Reck, Bretonnia
Bretonnian Lord on Barded Warhorse : Général, Questing Vow, Heavy armour, Shield,, Sword of the Quest, Gauntlet of the Duel, Dawnstone, Dragonhelm 241
Prophetess of the Lady on Steed : Lvl 4 Heaven, Crown of Com- mand, The Silver Mirror 315
Paladin on Barded Warhorse : BSB, Knights's Vow, Heavy ar- mour, Shield, The wyrmlance, Gromril Great Helm 126
Paladin on Barded Warhorse : Knights's Vow, Heavy armour, Lance, Virtue of Heroism, Enchanted Shield 128
Paladin on Barded Warhorse : Knights's Vow, Heavy armour, Lance, Shield, Falcon-horn of Fredemund 125
Damsel of the Lady on Steed : lvl1 life, Ruby Ring of Ruin, Dispell Scroll 130
11 Knights of the Realm, FCG, Standard of Discipline 303
12 Knights of the Realm, FCG, Warbanner 337
10 Peasant Bowmen, M 65
10 Peasant Bowmen, Skirmish 70
3 Pegasus Knights 165
2x1 Field Trebuchet 2x90
8 Grail Knights, M 314


Greece
Konstantinos "Zilda" Laimos, BRETONNIA
Bretonnian Lord on Royal Pegasus: General, Heavy Armour, Shield, Knightly Vow, Virtue of Heroism, Dragonhelm, Dawn Stone, Sword of Swift Slaying, 263
Prophetess of the Lady on Warhorse: L4, Heavens, Dispel Scroll, Falcon Horn of Fredemund, 310
Paladin on Barded Warhorse: BSB, Lance, HA, Shield, Gromril Great Helm, Mantle of Damsel Elena, 130
Paladin on Barded Warhorse: Morning Star, Heavy Armour, Knightly Vow, Charmed Shield, 81
2хPaladin on Barded Warhorse: Lance, Heavy Armour, Shield, Knightly Vow, 80х2
2x 10 Men at Arms: 2x50
11 Knights of the Realm: FCG, Banner of Eternal Flame, 298
2x 11 Knights Errant: FCG, 2x241
3x 3 Pegasus Knights: Champion, 3x165

2x 1 Field Trebuchet: 2x90

Serbia
Dragomir Dopuđa, Bretonnia
Bretonnian Lord on Barded Warhorse: General, Knightly Vow, Virtue of Heroism, Heavy Armour, Shield, Dragonhelm, Sword of Strife, Luckstone, Potion of Foolhardiness 234
Prophetess of the Lady on warhorse: Lvl 4, Beast, Aura of the lady, Crown of Command, Silver Mirror, 315
Paladin on Barded Warhorse: BSB, Knightly Vow, Virtue of the Im- petuous Knight, Lance, Heavy Armour, Shield, Banner of Defense, 145
Paladin on Barded Warhorse: Knightly Vow, Heavy Armour, Shield, Gromril Great Helm, Wyrmlance, 126
Paladin on Barded Warhorse: Knightly Vow, Lance, Heavy Ar- mour, Enchanted Shield, Dawn Stone, potion of speed, 118
Paladin on Barded Warhorse: Knightly Vow, Virtue of Noble Disdain, Heavy Armour, Shield, Sword of Antiheroes, 126

Damsel of the Lady on warhorse: Lvl 1, Beast, Aura of the lady Dispel scroll, 105
10 Knights of the Realm: FCG, Standard of Discipline, 279
14 Knights Errant: FCG, Banner of the Eternal Flame, 311
5 Knights of the Realm: Musician, Champion, 128
5 Knights of the Realm: Musician, Champion, 128
5 Pegasus Knights: FCG, 305

2x1 Field Trebuchet, 90x2


... Ну вы поняли biggrin.gif

Автор: Pax 25.07.2016, 16:34

Цитата
он же тут за лучников пояснял

Вообще-то, за гиппогрифа )))
Но ты молоток - ст[приложил], а Евгений повелся ))))
Цитата
Ещё за секту и её опасность - вот живой пример, кстати biggrin.gif

Автор: Pax 25.07.2016, 16:43

Разница колоссальна.
Я готов признать, что у Франции на 1 пала меньше и вместо пары пегасов луки (у которых Грек отобрал..., собсна, луки) (или вместо 6 пегасов - граали).
Тяжкава как не бывало сразу. Армия играет совсем иначе.
34, 39 и 40 рыцарей в листах. 3, 4, 4 пала. Магички большие - одинаковые (Небо, Небо, Бист). Лорды одинаковые. По 2 требюше. Малые магички 1,0,1.

Цитата
... Ну вы поняли

Да, ты прав. Все все поняли.

Автор: White Boy 25.07.2016, 17:38

Цитата(White Boy @ 21.07.2016, 20:49) *
И если в 8-ке можно было изредка увидеть пачку-другую крестьянских лучников с жаровнями, то теперь исчезли и они.

Цитата(Pax @ 22.07.2016, 10:06) *
Правда всего этого не было и в 8ке

Цитата(White Boy @ 22.07.2016, 18:26) *
France - Fabien Reck, Bretonnia
10 Peasant Bowmen, M 65
10 Peasant Bowmen, Skirmish 70
Greece - Konstantinos "Zilda" Laimos, BRETONNIA
2x 10 Men at Arms: 2x50
Wales - Michael Pritchard
11 peasant bowmen: musician, burning braziers, 76

Цитата(Pax @ 25.07.2016, 16:43) *
Да, ты прав. Все все поняли.

ясное дело biggrin.gif

Автор: Danila 25.07.2016, 22:00

Цитата(Pax @ 25.07.2016, 16:34) *
Вообще-то, за гиппогрифа )))
Но ты молоток - ст[приложил], а Евгений повелся ))))

Цитата(White Boy @ 21.07.2016, 20:49) *
И если в 8-ке можно было изредка увидеть пачку-другую крестьянских лучников с жаровнями, то теперь исчезли и они.

в гиппогрифа то конечн и сам не верю

Автор: Lord Velard 04.09.2016, 13:53

http://www.the-ninth-age.com/index.php?thread/17222-fireforge-games-support-9th-age/&postID=398143#post398143

Цитата
Hello to everyone, many people asked us to support this project: and now we are here to do it as we can.
But we need your ideas and suggestions: what do you need to play? What do you want we should bring at life?
As you can see on our website fireforge-games.com we are expert in plastic and resin production.
We always made products for the historical wargaming, but if your requests can be compatible with our projects, we don't see why not release something good enough for togheter.
As for example, creating a "Knight on Pegasus" box using our existing range can be easy (we saw many people are using our figures for the KoE army).
Our actual range of figures offers a great number of possibility, and with the release of our new Medieval Archers we think will be more useful for you.

Автор: Disk 30.09.2016, 19:32

Товарищи, вопрос
Если у меня в отряде (3 модели в ряду)
в первом ряду стоят 3 героя (например паладин, паладин и Дюк)
а чемпион, знаменосец и музыкант во втором ряду

Могут ли модели противника выбирать бить в мои рядовые модели (правило "горячка боя") или как то по-другому вообще?

Автор: flam 30.09.2016, 19:33

Цитата(Disk @ 30.09.2016, 20:32) *
Товарищи, вопрос
Если у меня в отряде (3 модели в ряду)
в первом ряду стоят 3 героя (например паладин, паладин и Дюк)
а чемпион, знаменосец и музыкант во втором ряду

Могут ли модели противника выбирать бить в мои рядовые модели (правило "горячка боя") или как то по-другому вообще?


Рядовые модели (в том числе чемпион) противника могут бить в твои рядовые модели.

Автор: White Boy 26.10.2016, 12:25

РЕЛИЗ 1.2

Лично меня не может не радовать факт того, что игроков за Бретоннию становится всё больше, несмотря на сложные времена и общую турбулентность, происходящую с нашим хобби smile.gif Что ж, давайте ознакомимся с изменениями, которые произошли в версии 1.2 и подумаем, что это будет значить для билда, который имел место до/после минувшего ЕТС.


Очевидно, что есть как минимум 3 основные вводные, которые наложат существенный отпечаток на наши ростера, а именно:

  1. Общий формат на 4500 очков
  2. Ограничение на 35% в слоте Characters
  3. Повышение до минимум 30% слота Core
  4. Лошадь за 110 очков в кавалерийской армии при стоимости дюка/генерала в 150 — за гранью зла image122.gif

И если первое изменение является общим (не буду возвращаться воспоминаниями к временам, когда Бретоннии обоснованно давали +100 очков к общему лимиту), то два других очевидно приведут к существенным изменениям внутри ростера и, на мой взгляд, к сожалению, к довольно ощутимому ослаблению армии.

Напомню, что при формате в 2500 очков Лорды + Герои в моем оптимизированном пост-ЕТС ростере занимали 1139.

Грубо говоря, при снижении общего формата на 250 очков (в «старых» очках) и новом лимите в 30% это означает, что в новых реалиях мы сможем потратить на тот же слот лишь 1575 очков (что эквивалентно 787 «старым» очкам). В свою очередь это означает необходимость «резать» старый билд на 30% от прежнего. Как понимает читатель — это очень много, то есть из набора «дюк + большая магичка + БСБ + паладин + мини-паладин + магичка» останутся «дюк + БСБ + далее по вкусу».

Из деталей отмечу, что магичкам «врезали» встроенный МР1, что я вижу пока, скорее, как минус, чем как плюс, поскольку серьезно уменьшается смысл брать большой магичке единорога (с его встроенным МР2). Про стоимость лошадей я уже отметил — буду краток — это пuздец. Рассчитывать новые стоимости апгрейдов (в частности - магичек) с учетом идиотского умножения практически всего на 2 я не буду, АБ обновят — посчитает за меня.

В наших корах, конечно, жара.
Дожили: 5 аспиринов (эррантов) теперь стоят дороже 5 рилмов huh.gif . При этом аспиринам «врезали» и thunderous charge, и heavy armour.

Опять начались непонятные движения с правилами для пехоты: по абсолютно необъяснимым причинам и абсолютно не замечая того, что ничего из бриллиант new юнитов на ЕТС и так повсеместно не брали, нашу исторически кавалерийскую армию всеми правдами и неправдами пытаются склонить в сторону пехотной крестьянской своры (вопрос наличия моделек оставлю отдельно).

Квестинги, форлорны, зеленый рыцарь, крестьянская реликвия и ее защитники — всё это... так и не взлетело... но довольно смешно соседствует в секции Special с граалями (которых теперь можно брать 2 отряда [если в армии нет вармашин!] и которым «вшили» divine attacks) и пегасами (которым «встроили» и бардинг, и devastating charge), которых можно набрать на 1800 (900 старыми) очков
При требушете, который стоит 300 — ТРИСТА, КАРЛ!!!1 — очков и у которого «верхняя» сила теперь ограничена 8, а не 10 как раньше (4 тафна, 6 вундов).

Таким образом, могу уверенно сказать, что баланс на уровне юнитов с точки зрения их конкурентноспособности — уровень БОГ biggrin.gif

Тем не менее, резюмируя, скажу, что при очередном переделе первичного раздербана ГВ правил и несмотря на окончательное исчезновение баланса/конкурентноспособности отрядов между собой, армия вполне будет играть.

Во-первых, это, конечно, зная «девяточников» нужно делить не на 2, а, наверное, на 5 — «все армии стали слабее» — как говорится, TO BE CONFIRMED.
Во-вторых, толковые юниты (аспирины/рилмы, пегасы, граали) у нас всё равно остались.

Ну и, наконец, у нас есть доступ к 3 лорам магии, две из которых «особенно балансны» на фоне прочих.
Druidism (бывший Nature/Life) можете смело пролистывать, ничего интересного там нет.

Итак, начнем с Divination

Таким образом, оптимальный выбор по спеллам в этой лоре для нашего тяжкава для 4 левела будет выглядеть как 0 + 2 + 3 + что-то в зависимости от матчапа

Теперь про Shamanism (бывший Wilderness/Beast)

Набор «мечты» в этой лоре для 4 левела = 0 + 1 + 2 + что-то в зависимости от матчапа

Как следствие, имеем две ооооочень привлекательные лоры , которые отлично ложатся в идеологию армии. К чему я склоняюсь?
Очень сложно сказать, нужно тестить. Может, и к Essence of a Free Mind? smile.gif

Так что… Готовимся к бою! К БОЮ! К БОЮ! К БОЮ!!!

Автор: Rai 26.10.2016, 20:45

Цитата
сигнатура — стала короче (но это не так важно для нашей армии), зато дешевле (что важно)

Там теперь либо сила, либо тафна. Бист уже не тот)

Автор: Deornot 26.10.2016, 21:00

Сейчас раздумываю о необходимости дамзели, которая является мастером. Мелкая тоже имеет 3 вунды, тоже 4 заклинания... Только ради +1 на каст? Как вы думаете?

Автор: White Boy 26.10.2016, 21:26

Цитата(Rai @ 26.10.2016, 20:45) *
Там теперь либо сила, либо тафна. Бист уже не тот)

Не тот - это правда - лучше стал )
Потому что раньше он "стоил" 9 и 12, а теперь 6 и 8 - и на 2 кубах его куда душевнее кастить smile.gif
а +1 к силе нам и так никогда не нужно было, особенно сейчас, когда у нас теперь везде 6 сила на чардже
Цитата(Deornot @ 26.10.2016, 21:00) *
Сейчас раздумываю о необходимости дамзели, которая является мастером. Мелкая тоже имеет 3 вунды, тоже 4 заклинания... Только ради +1 на каст? Как вы думаете?

100 лет уж не виделись )
И да - вопрос как в +1 на каст, так и в +100 дополнительных очков закачки
Нужны ли они будут при том, что в 1.2 идет однозначный намек на "конец хирохаммера" - посмотрим, когда через недельку официальный АБ выпустит соответствующий апдейт и можно будет поиграться с закачкой героев.

Автор: Deornot 27.10.2016, 00:16

Цитата(White Boy @ 26.10.2016, 21:26) *
100 лет уж не виделись )
И да - вопрос как в +1 на каст, так и в +100 дополнительных очков закачки
Нужны ли они будут при том, что в 1.2 идет однозначный намек на "конец хирохаммера" - посмотрим, когда через недельку официальный АБ выпустит соответствующий апдейт и можно будет поиграться с закачкой героев.


Да, мне очень не хватает ваших турниров.
На самом деле меня радует тот факт, что новая таблица маг.ошибок позволит сравнительно безопасно ездить дамзели в клине рыцарей Грааля. Безопасно для рыцарей smile.gif .

Автор: White Boy 27.10.2016, 12:40

Факт!

Кстати, прототип нового ростера нашего прославленного тяжкава готов (4500/4500) smile.gif

Автор: KIT 27.10.2016, 12:58

Так давай его сюда!))

Автор: White Boy 27.10.2016, 14:06

Цитата(KIT @ 27.10.2016, 12:58) *
Так давай его сюда!))


Вы когда там уже турнир заявите, а? ))
Желающие приехать есть, опять же вон - Ижевск провел, а вам только ростеры подавай! tongue.gif

Автор: DM Crew 27.10.2016, 15:03

Цитата(KIT @ 27.10.2016, 12:58) *
Так давай его сюда!))


На сайте 9ки уже накатали Бретоннский ганлайн с 120 крестьянами-лучниками, парой отрядов йоменов для диверта, баффающей реликвией и 2 требушетами.

Апд.: само собой, с лайт дивинэйшн- кансилом.

Автор: White Boy 27.10.2016, 17:50

Цитата(DM Crew @ 27.10.2016, 15:03) *
На сайте 9ки уже накатали Бретоннский ганлайн

"так давай его сюда!! ))" (с)

Автор: fp_ 27.10.2016, 21:06

Сорри за вероятно тупой вопрос, но что дает апгрейд "ветеран стандарт бирер" у аспиринов/рилмов?

Автор: Mr Carloff 27.10.2016, 21:46

Цитата(fp_ @ 27.10.2016, 21:06) *
Сорри за вероятно тупой вопрос, но что дает апгрейд "ветеран стандарт бирер" у аспиринов/рилмов?

Возможность брать маг знамя до 50 очков.

Автор: KIT 28.10.2016, 07:44

Цитата(White Boy @ 27.10.2016, 15:06) *
Вы когда там уже турнир заявите, а? ))
Желающие приехать есть, опять же вон - Ижевск провел, а вам только ростеры подавай! tongue.gif


В феврале в Саратове ребята планируют турнир провести! Туда готовимся!

Автор: White Boy 31.10.2016, 14:55

Коллеги, кто что думает про потенциал Peasant Crusaders?

Йомены, честно говоря, обескураживают - 110 по базе это, конечно, немного, но функционал...

Автор: Deornot 31.10.2016, 21:40

С момента выхода 9-ки всегда использовал 2 отряда йоменов. Боюсь что кроме дешевого диверта ни на что не способны. Главное достоинство, с моей точки зрения, цена.
Peasant Crusaders никогда не брал - не нравится бэк - но видел их у другого бретонца. Под баффами с реликвии очень неплохо стопят коробки.

Автор: Pax 01.11.2016, 14:14

Играл против специфического ростера на миллионе пехоты. был тм отряд в 50 крусейдеров. Если дать им дойти - страшное дело. Не дать не так просто.
Не уверен, правда, как они впишутся в ростер с кавалерией и не слишком ли медленные.

Автор: White Boy 01.11.2016, 17:33

Deornot - вижу йоменов так же. функцию свою (диверта) они еще попробуй выполни, а очки отдают мгновенно.

Насчет PC - смотрю на них иначе - стабборный френзевый блок с хейтредом и paired weapons, который:

1) может запросто навалять атаковавшему его саппорту
2) если не выпилить с чарджа 10+ вундов, то получишь боинг в подарок smile.gif
3) может скорить

Автор: White Boy 09.11.2016, 19:59

"Patrick Gцber - 2 требушета, 2 катка рилмов, мелкие маги Divination - так себе"

Favour of the King
610 – duke, grail oath, shield, Pegasus, Blessed sword, Crusader helm, Renown
278 – Paladin, BSB, warhorse, questing oath, Hardened shield, Great weapon
350 – Damsel, Divination, Warhorse, Dispell Scroll, 1 additional spell
330 – Damsel, Divionation, Additional Spell, Warhorse, Stormclarion
308- 6 Knights Aspirants, M
308- 6 Knights Aspirants, M
604 - 11 Knights of the Realm, M,C,S
712 - 13 Knights of the Realm, M,C,S
390- 3 Pegasus Knights, skirmish
300- 2x Trebuchet
4490


"Paul Feuerstake - неплохо + Шаманизм + 2 граалей + 3 аспиринов / но без пегасов"

Favour of the King
610 - Duke - General, Audacity, Barded Warhorse, Schild, Crusader's Helm, Divine Icon, Fleshrender, Questing Oath
520 - Damsel - 4 Spells, Barded Warhorse, Dispel Scroll, Wizzard Master, Shamanism
410 - Paladin - Battle Standard Bearer, Daring, Barded Warhorse, Hardened Shield, Hero's Sword, Talisman of Roland, Grail Oath
280 - 5 Knights Aspirant - MS
260 - 2x5 Knights Aspirant - M
590 - 10 Knights of the Realm - MSC, Flaming Standard
750 8 Knights of the Grail - MSC, Banner of Speed
710 8 Knights of the Grail - MSC, Gleaming Icon
110 5 Yeoman Outriders - Throwing Weapons
4500


"Sebastian Knetsch - Фантазер на гиппогрифе и пегасе"
Favour of the King
460 - Duke - General, grail oath, shield, Crusaders helm, Blessed Sword, virtue of renown
294 - Paladin - BSB, Barded Warhorse. Shield. Sword of Strength, Dragonscale helm
440 - Paladin - Airborne Gallantry - Pegasus - lucky shield, dragon lance, virtue of might
370 - Damsel - Barded Warhorse, Wizard Master, 2 additional Spells, Druidism
648 - 12x Knights of the Realm - Gleaming Icon, M, S
550- 10x Knights of the Realm - M, S , C
160 - 10x Peasant Bowmen - Skirmish
680 - 8x Knights of the Grail - M, S
120 - 5x Yeomen Outriders - Shield, Bow
120 - 5x Yeomen Outriders - Shield Bow
390 - 3x Pegasus Knights - Skirmish
260 - 1x Hippogrif - Mount for Duke
4492


"CHRЬTERCHRAFT - Неоднозначный хтх ростер на всего 2 клиньях и куче МСУ, где вместо магии - 2 требушета"

Duke on Warhorse, Virtue of Audacity, Questing Oath, Crusader Helm, Divine Icon, Fleshrender, Shield 610
Paladin on Warhorse, BSB, Crown of Scorn, Hardened Shield 270
11 Knights of the Realm, FCG, Icon of Aether 654
5 Knights of the Realm 220
2x5 Knights Aspirants 240
2x5 Mounted Yeomen 110
8 Knights of the Grail, Musician, Standard, Flaming Standard 720
2x3 Pegasus Knights 360
2 Field Trebuchets 300
Total 4494


"Adam Zielony - 3 по 3 пегаса + дивинэйшн + один требушет и куча мелких рилмов (зачем???)"
Favor of the King
630 – Duke, General, Questing Oath , Virtue of Audacity , Barded Warhorse, Shield, Crusader's Helm, Fleshrender, Divine Icon, Dragonfire Gem
336 – Paladin, BSB, Virtue of Daring, Barded Warhorse, Lance, Shield, Dragonscale Helm, Razor Blade
600 – Damsel, 4 Spells, Barded Warhorse, Dispel Scroll, Storm Clarion, Wizard Master, Divination
644 - 11 Knights of the Realm, M, S, C, Flaming Standard
520 - 2x5 Knights of the Realm, M, S
240 - 5 Knights of the Realm, M
300 - Trebuchet
1230 - 3x3 Pegasus Knights, C, Skirmish
4500


"Daniel Hedegaard - Самоуверенный скандинав на 2 лордах-гиппогрифах - на ЕТС не взлетело, дубль 2?"

660 - Duke - General, Questing Oath, Virtue of Valour, Hippogriff, Great Weapon, Heavy Armour, Shield, Crusader's Helm
302 - Paladin - BSB, Virtue of Daring, Barded warhorse, Lance; Heavy Armour, Hardened Shield
690 - Duke - Virtue of Might, Hippogriff, Heavy Armour, Shield, Dragonscale Helm, Dragon Lance, Blessed Scripture
340 - Damsel Apprentice - 3 spells, barded warhorse, Wand of Stability, divination
742 – 13x Knights of the Realm – S, M, Banner of Speed
304 – 2x6 Knights Aspirant - S
424 – 7x Knights of the Quest – Hedge Knights, S
220 – 3x Knights of the Grail
150 – 1x Scorpion
360 – 3x Pegasus Knights
4496


"Florian GreЯ - 2 гиппогрифа и КРЕСТЬЯНСКАЯ армия smile.gif"

740 - Duke, Audacity , Questing Oath, Shield , Greatweapon, Hippogryph, Crusader Helm, Blessed Scripture
630 - Duke, Characters,– Airborne Gallantry, General (Token of the King), Valour, Questing Oath, Great Weapon, Hippogryph, Dusk Stone, Hardened Shield
470 - Damsel, Druidism, 4 spells, Book of Arcan Power,Master Wizard
254 - Paladin, BSB, Humility, Shield, Dragon Mantle
620 - 60x Peasant Levy, Halberd, M, C, S
610 – 59x Peasant Levy – Core – n/a – Halberd, M, C, S
260 – 1x Sacred Reliquary
260 – 1x Sacred Reliquary
140 – 10x Peasant Bowmen
110 – 5x Yeoman Outriders
110 – 5x Yeoman Outriders
296 – 19x Peasant Crusaders, M, C , S
4496


"Ondřej „Vrinkl” Mэtina - ВОСЕМЬ отрядов аспиринов biggrin.gif и Гиппогриф"

Favour of the King
710 - Duke, Genral, Hippogriff, Shield, Blessed Sword, Dragonscale Helm, Talisman of Supreme Shielding, Vritue of Renown
414 - Paladin, BSB, Barded Warhorse, Shield, Dragon Lacne, Potion of Switness, Virtue of Daring, Grail Oath
570 - Damsel, Barded Warhorse, 4 Spells, Book of Arcane Power, Talisman of Roland, Wizard Master, Druisdism
270 – 5x Knights Aspirant, S, Gleaming Icon
260 – 5x Knights Aspirant, S
260 – 5x Knights Aspirant, S
260 – 5x Knights Aspirant, S
260 – 5x Knights Aspirant, S
260 – 5x Knights Aspirant, S
240 – 5x Knights Aspirant
240 – 5x Knights Aspirant
750 – 8x Grail Knight, M, S, C, Banner of Speed
4496


В рамках командника можно говорить о следующем:

  • Бретонния остается нечастым выбором (всего 8 из 34 команд)
  • Возможный вариант топового билда для Лорда без ГКБ (сам пока гоняю другим) - Duke, General, Questing Oath, Virtue of Audacity, Barded Warhorse, Shield, Crusader's Helm, Fleshrender, Divine Icon
  • Упомянутая ранее популярность аспиринов
  • Чаще вопрос ставится как "либо граали / либо пегасы" (у меня пока есть и те, и другие)
  • Вслед за мной по итогам ЕТС топовые игроки предпочитают играть без требушетов (у поляка 1 отбиваться, если попадет на инфантри-армии)

Автор: Aemir 10.11.2016, 12:35

Цитата(White Boy @ 09.11.2016, 20:59) *
[*]Вслед за мной по итогам ЕТС топовые игроки предпочитают играть без требушетов (у поляка 1 отбиваться, если попадет на инфантри-армии)


Но ведь требушеты в 1.2.2 стали сильнее, нет?

Автор: Wonderman 10.11.2016, 12:50

Цитата(White Boy @ 09.11.2016, 20:59) *
[*]Бретонния остается нечастым выбором (всего 8 из 34 команд)


бретония всегда была уделом избранныхlaugh.gif)) насколько я понимаю за нее играет меньше всего людей?
нет под рукой статистики с ЕТЦ и прошлых турниров - так что если неправ - поправьте.

Автор: Циник' 10.11.2016, 13:04

Раньше мне казалось у Бреттов было много антиматчапов.
Я не хочу Женю нахваливать. Но что морталами, что вудами - обожал Бреттов. Честно говоря не 20-тка на Бреттах за вудов - лишь ничья с Женей и один из веселых братьев в Юнионе (16-4). Но Я там видел в среднем 15 4-х арморов из 16-ти. И один вард потом. Империя должна хорошо играть. Ну или так, кинет лорд 6-ку или нет. Крысы со своими пушками. Многие в общем. Демоны.

Автор: White Boy 13.11.2016, 11:22

Цитата(Aemir @ 10.11.2016, 12:35) *
Но ведь требушеты в 1.2.2 стали сильнее, нет?

чем именно? почему так считаешь?

@ Wonderman - тяжёл путь настоящего джедая tongue.gif особенно когда в армии всего 3 десятка моделек с 3 (максимум 4) тафной )) но мне нравится - всегда играл только за армии (впрочем, их было-то всего 2 пока biggrin.gif ), которые действительно нравились )

Автор: White Boy 13.11.2016, 19:37

Ну что ж...
Самое время посмотреть, как выступили участники за Бретоннию, какие результаты показали (сами/командно).




Сначала коротко о "неудачниках": мои изначальные прогнозы сбылись, и оценки заявленных ростеров - "так себе", "фантазер", "зачем???" - всё сказали сами за себя... и да, самое большое разочарование - крестьянская армия Бретоннии tongue.gif не взлетела (хоть и отыграла в небольшой плюс).

Теперь о второй половине участников, которые отыграли хорошо (а некоторые - отлично).

4 место

"CHRUTERCHRAFT - Неоднозначный хтх ростер на всего 2 клиньях и куче МСУ, где вместо магии - 2 требушета"

Duke on Warhorse, Virtue of Audacity, Questing Oath, Crusader Helm, Divine Icon, Fleshrender, Shield 610
Paladin on Warhorse, BSB, Crown of Scorn, Hardened Shield 270
11 Knights of the Realm, FCG, Icon of Aether 654
5 Knights of the Realm 220
2x5 Knights Aspirants 240
2x5 Mounted Yeomen 110
8 Knights of the Grail, Musician, Standard, Flaming Standard 720
2x3 Pegasus Knights 360
2 Field Trebuchets 300
Total 4494


Видно, что парень на хорошем уровне понимает в ростеростроении - здесь и "эталонный" лорд, и граали с баннером огня, и две пачки пегасов.
Но почти голый БСБ и всего один полноценный клин рилмов.
И главное - вместо магии - целых 2 требушета.

Парень - молодец (саппортом тоже нужно уметь играть) набил 78 очков (больше не набрал никто) и играл очень чисто (в ряде игр оппоненты не набили на его ростере ни очка), но 22 место команды в целом отправляет его на 4 место рейтинга.


3 место

"Ondřej Mytina - ВОСЕМЬ отрядов аспиринов biggrin.gif и Гиппогриф"

Favour of the King
710 - Duke, Genral, Hippogriff, Shield, Blessed Sword, Dragonscale Helm, Talisman of Supreme Shielding, Vritue of Renown
414 - Paladin, BSB, Barded Warhorse, Shield, Dragon Lacne, Potion of Switness, Virtue of Daring, Grail Oath
570 - Damsel, Barded Warhorse, 4 Spells, Book of Arcane Power, Talisman of Roland, Wizard Master, Druisdism
270 – 5x Knights Aspirant, S, Gleaming Icon
260 – 5x Knights Aspirant, S
260 – 5x Knights Aspirant, S
260 – 5x Knights Aspirant, S
260 – 5x Knights Aspirant, S
260 – 5x Knights Aspirant, S
240 – 5x Knights Aspirant
240 – 5x Knights Aspirant
750 – 8x Grail Knight, M, S, C, Banner of Speed
4496


В этом ростере на поле гордо гарцуют 8 граалей с баннером мува, в которых едут и неплохо закаченный БСБ, и магичка 4 левела с книжкой +1 на каст и Лайфом / Друидизмом, которая старательно отлечивает армию (если что). Во всем этом их прикрывают 8 (!!!) отрядов аспиринов, а над полем гордо реет на Гиппогрифе Буревестник Лорд с ГКБ.

Второй из двух бретоннцев, набравших больше 70 очков в 5 играх (71). Что тут скажешь: "бей - беги", и поехали 3д6 на чардж с рероллом... Идея граали + БСБ + летающий лорд, конечно, однозначно требует большую магичку Лайфа, которая сможет всё это стабильно лечить... В общем - мысль интересная, но "в спорте высоких достижений" я в нее не очень верю, так как требует выводить на правильные матчапы


2 место

"Daniel Hedegaard - Самоуверенный скандинав на 2 лордах-гиппогрифах - на ЕТС не взлетело, дубль 2?"

660 - Duke - General, Questing Oath, Virtue of Valour, Hippogriff, Great Weapon, Heavy Armour, Shield, Crusader's Helm
302 - Paladin - BSB, Virtue of Daring, Barded warhorse, Lance; Heavy Armour, Hardened Shield
690 - Duke - Virtue of Might, Hippogriff, Heavy Armour, Shield, Dragonscale Helm, Dragon Lance, Blessed Scripture
340 - Damsel Apprentice - 3 spells, barded warhorse, Wand of Stability, divination
742 – 13x Knights of the Realm – S, M, Banner of Speed
304 – 2x6 Knights Aspirant - S
424 – 7x Knights of the Quest – Hedge Knights, S
220 – 3x Knights of the Grail
150 – 1x Scorpion
360 – 3x Pegasus Knights
4496

Ростер-заточка на 2 гиппогрифах, которые с удовольствием прилетают в хтх со всем, кто их боится (империя, демоны, часть эльфийских отрядов и пр.). БСБ с +д3 на чардж и большая магичка понятно сидят в большом катке рилмов. Смысл наличия связки 7 хедж квестингов + 3 грааля + скорпион не так очевиден.

В итоге команда "Сверхчеловеки" аккурат заехала в топ-5 по итогам турнира, а Бретонния показала этим ростером хорошие результаты. Однако опять же - обратите внимание на результаты в первых двух турах (когда удалось вывести на "свои" матчапы, и в оставшихся трех, в которых Бретоннии было куда как тяжелее). Вывод тот же: ростер не универсальный, очень требует "вывода" на паррингах.


И, наконец - 1 МЕСТО

"Paul Feuerstake - неплохо + Шаманизм + 2 граалей + 3 аспиринов / но без пегасов"

Favour of the King
610 - Duke - General, Audacity, Barded Warhorse, Schild, Crusader's Helm, Divine Icon, Fleshrender, Questing Oath
520 - Damsel - 4 Spells, Barded Warhorse, Dispel Scroll, Wizzard Master, Shamanism
410 - Paladin - Battle Standard Bearer, Daring, Barded Warhorse, Hardened Shield, Hero's Sword, Talisman of Roland, Grail Oath
280 - 5 Knights Aspirant - MS
260 - 2x5 Knights Aspirant - M
590 - 10 Knights of the Realm - MSC, Flaming Standard
750 8 Knights of the Grail - MSC, Banner of Speed
710 8 Knights of the Grail - MSC, Gleaming Icon
110 5 Yeoman Outriders - Throwing Weapons
4500


Оценил в "неплохо", ну парень и выступил так, что заехал со своей командой аж на 2 место по итогам турнира image110.gif Единственный из участников, который согласился с моей пост-ЕТС идеей отказаться от вармашин в пользу 2 отрядов граалей smile.gif

БСБ и большая магичка (биста!) едут в отряде граалей с 9 мувом и имеют 20" эффективной дальности чарджа. Другой клин граалей с глиминг айкон страхует. Интересно, что в обоих юнитах граалей взята полная ФКГ, но при этом баннер огня - в рилмах.

"Эталонный" лорд + 3 юнита аспиринов для разгона МСУ и диверта + 5 йоменов на сдачу.


Итого 58 очков и 2 место турнира.
Важно отметить, что Брет ни разу не уступил по миссии (при этом 3 раза её выиграл).
В остальном символично, что самый перспективный ростер по моим прогнозам еще и стал самым успешным с точки зрения командного успехаsmile.gif
На мой взгляд, в этом ростере можно ещё подумать про Лору, про йоменов и 3 полных ФКГ smile.gif

Автор: Deornot 15.11.2016, 07:45

Спасибо за анализ! Вопрос: зачем еще 3 полных FCG? Я наоборот часто отказываюсь от них, не вижу смысла для отрядов, которыми возможно придется пожертвовать.

Автор: White Boy 15.11.2016, 10:40

Цитата(Deornot @ 15.11.2016, 07:45) *
Спасибо за анализ! Вопрос: зачем еще 3 полных FCG? Я наоборот часто отказываюсь от них, не вижу смысла для отрядов, которыми возможно придется пожертвовать.

Если говорить про ростер немца, то у него 3 ФКГ - в рилмах и граалях соответственно - но причины разные.

Во-первых, главный смысл добавления элементов ФКГ в аспиринов/рилмов в том, чтобы ровненько "выбрать" лимит по Core Units - в итоге там ровно 1350/1350.

Во-вторых, музыканты нужны аспиринам для того, чтобы эти "торпеды" могли спокойно перестраиваться и маневрировать, заходя на цель. А на своем чардже, как показывает практика, баннера совсем не будут лишними для многих потенциальных оппонентов - от скавенских колёс до хаёвской кавалерии по 5 моделек.

Ну и, в-третьих (и это, пожалуй, главное) - не стоит забывать, что лорд (в отличие от БСБ и большой магички) не может встать в граалей, а значит - есть шансы быть в разных отрядах.
И тогда как лорд сам может порубить в хтх очень многое, то наш БСБ в хтх далеко не так защищен (да и дерется хуже), а значит - если, например, в нас (по аналогии с моим опытом на турнире в Ижевске) приезжает хага на котле, то чемпион граалей отлично примет на себя весь максимум дамага, а уже потом в челлендж может уходить хоть БСБ, хоть даже (по ситуации) магичка под атрибутом шаманизма.

Хотя я сам не любитель "водить" генерала и БСБ отдельно, впрочем, ростер вполне позволяет всем героям спокойно встать в рилмов с баннером огня.

Есть хороший потенциал для дальнейшего "допиливания" - Divination или Shamanism, однозначно йомены, чемпионы в граалях, Hero's Sword + Talisman of Roland + Grail Oath у БСБ мне тоже не видятся самой оптимальной идеей (там мог бы быть, например, Lucky Charm + отмена полета или вообще Dragon Lance с полезной дыхалкой - Роланд нужен, но его можно спокойно передать большой магичке), по магическим баннерам можно дальше подумать.

Автор: White Boy 24.11.2016, 22:11

Народ, посмотрите три варианта закачки лорда, которые я катаю, и скажите, что думаете? Мерси:

1. Duke, General, Heavy Armour, Barded Warhorse, Virtue of Renown, Blessed Sword, Crusader’s Helm, Shield, 520 pts
Классика ГКБ. 1+ реролльный армор + ГКБ + холи атаки с рероллом ту вунд.

2. Duke, General, Barded Warhorse, Virtue of Might, Dragon Lance, Crusader’s Helm, Shield, Potion of Swiftness, 560 pts
Теоретическая машина смерти на чардже - 5 атак 7 силой 9 иней с мультиком д3 (под лорой Divination) и дыхалкой, но не может драться в "долгих" комбатах. Без холи атак. 1+ реролльный армор.

3. Duke, General, Questing Oath, Virtue of Audacity, Barded Warhorse, Fleshrender, Crusader’s Helm, Shield, Divine Icon, 610 pts
"Пилорама". 1+ реролльный армор. Иммун к страху. Холи атаки. Стабборн, если в бтб с 5 силой/тафной + реролл ту хит + реролл ту вунд для 4 атак 6 силой (с -4 к армору)

Реген мне без разницы, скорее всего, лорд едет под баннером огня.

Автор: Mr Carloff 25.11.2016, 10:20

1, остальные не дотягивают по универсальности. Плюс ГКБ слишком хорош с мечом реролла на ту вунд, что бы его игнорировать.

Автор: Aver 25.11.2016, 11:27

Напиши тогда еще цели, под которые нужен данный товарищ

Автор: White Boy 25.11.2016, 11:35

Целей как таковых тут нет. Вопрос в текущем метагейме и том, какой из билдов в него лучше ложится.

Первый хорош тем, что он спокойный (универсальный), и ГКБ под холи-атаками (особенно в 1+ реролльном и 5++) всегда заставляет оппонента очень переживать за любого своего лорда/героя.

Второй - это сугубо атакующий вариант на чардже, который может выпилить что угодно под 9 иней и также нацелен на автобрейк. Дыхалка хороша для дополнительного КР против пехоты. Но нет холи атак - это проблема.

Третий - похож на первый в плане стабильности, но в этом концепте ГКБ считается менее значимым по отношению к игнору страха, а главное - стабборн, даже если прочарджили нас - лорд будет стоять против чего угодно серьезного, еще и в ответку накидывать - 4 атаки 6 силой с рероллом всего + холи атаками - это много так кого можно напрячь. А потом уже приедут граали.

Автор: Deornot 25.11.2016, 16:01

Я обычно играю лордом 2, только вместо Crusader’s Helm и Potion of Swiftness беру Armour of Percival и Holy Icon. На чардже - выносит все, проблема в длительных боях, как уже писалось. Тем не менее в кавалерийской строго атакующей армии весьма полезен, поскольку один может внести столько дамага, что автобрейк противнику обеспечен. Тут проблема не в нем, а в том такая расписка проходит по разряду "пан или пропал" .

Автор: akniles 25.11.2016, 21:53

Так я правильно понимаю, что у лорда с гкб будет только 4 атаки 4 силой? То есть если попадать с 4, то как-то 2 атаки не очень много для гкб... Или я что-то не так посчитал?

Автор: White Boy 25.11.2016, 22:10

Цитата(akniles @ 25.11.2016, 21:53) *
Так я правильно понимаю, что у лорда с гкб будет только 4 атаки 4 силой? То есть если попадать с 4, то как-то 2 атаки не очень много для гкб... Или я что-то не так посчитал?

Всё так. 4 атаки. По вражеским героям попали, как правило, 2 раза. А затем надежда на "6" на 2 кубах с рероллом ту вунд.
Раньше я брал Axe of Battle + Divine Icon и атак получалось 6, то есть было, как мне казалось, повеселее...

Но потом Младший сказал, что если мы деремся против ВСа как у нашего лорда или выше 4 атаки + Blessed Sword (с рероллом ту вунд) VS 6 атак + Divine Icon = то же самое по мат. ожиданию, но первая связка стоит дешевле sad.gif

@ Deornot - молоток image110.gif тоже всячески думал насчет этой очень хитрой и неприятной для оппонентов брони - может позволить выжить до того, как ударишь после ини выше нашей 6-ой ))))
... но тогда армор 2+... и проблемы с рероллом армора через Duskstone, а также его нынешней несовместимостью с вардой ))
впрочем, понятно, что у тебя там Might + Dragon Lance + Armour of Percival + Divine Icon + Lucky Charm = если смог прочарджить, то король. если тебя прочарджили или застрял или что-то специфическое (типа хаги с клинком мультика), то проблемы ))

Автор: Wonderman 26.11.2016, 00:41

Не надо героизировать свою 3 тафну и любимую армиюwink.gif я тоже фанат одной армии и я уверен, что ты знаешь этих жидорептилоидовwink.gif были опции поменять армию - но мои парни лучшиеwink.gif

Автор: Wonderman 26.11.2016, 00:44

Реролл совместим с вардой. Просто ты теперь выбираешь что делаешь. Либо одно, либо другое. Практически также удобно.

Автор: akniles 26.11.2016, 00:52

Я бы брал второй. Все таки 20 дюймов чарджа решают игры. Но я за бретонцев не играл, так что.. smile.gif

Автор: Deornot 26.11.2016, 08:02

Цитата(White Boy @ 25.11.2016, 23:10) *
... но тогда армор 2+... и проблемы с рероллом армора через Duskstone, а также его нынешней несовместимостью с вардой ))
впрочем, понятно, что у тебя там Might + Dragon Lance + Armour of Percival + Divine Icon + Lucky Charm = если смог прочарджить, то король. если тебя прочарджили или застрял или что-то специфическое (типа хаги с клинком мультика), то проблемы ))


Все именно так. Я ж говорю пан или .... Мне просто доставляет удовольствие играть ростером, который сильно зависит от чарджа. ))

Автор: White Boy 26.11.2016, 11:10

Цитата(Wonderman @ 26.11.2016, 00:44) *
Реролл совместим с вардой. Просто ты теперь выбираешь что делаешь. Либо одно, либо другое. Практически также удобно.

"Несовместимость", про которую я написал, и обозначает выбор либо/либо, не? tongue.gif

Цитата(akniles @ 26.11.2016, 00:52) *
Я бы брал второй. Все таки 20 дюймов чарджа решают игры. Но я за бретонцев не играл, так что.. smile.gif

Там дистанция чарджа зависит от БСБ, на котором "висит" Virtue of Daring, а также от баннера мува. 20" дистанции на чардж у нас получается только если они "едут" вместе = 8 + 1 + 9 (среднее) + 2 (среднее) = 20.

В такие момент всегда вспоминаю свой эпичный чардж на 22" в имперскую пехоту Торе на ЕТС cool.gif (правда, тогда это было one-time и +д6).

"Катаю" пока ростер туда-сюда, но нет ощущения, что он "доточен" до конца...

Есть еще небольшой момент по баннеру огня. Для того, чтобы ровно "выбрать" лимит по Кору (1350/1350) баннер этот "едет" в рилмах - там же находится лорд, то есть у лорда и холи атаки, и (когда нужно) отмена регена - ну и мультик 2 по Large Targets никто не отменял.

А кто что думает про таких ребят как апгрейженные Hedge Knights?

Автор: akniles 26.11.2016, 13:30

А что на счет зеленого? он сейчас дешевле вроде стал, может своих очков он стоит? Или все равно слишком дорого?
А Hedge Knights могут стать угрозой для вармашин, головной болью оппонента, и как я понимаю, +1 скорингом. Хотя опять-таки, не знаю, насколько это актуально smile.gif

Автор: Deornot 26.11.2016, 16:20

Цитата(akniles @ 26.11.2016, 14:30) *
А Hedge Knights могут стать угрозой для вармашин, головной болью оппонента, и как я понимаю, +1 скорингом. Хотя опять-таки, не знаю, насколько это актуально smile.gif


Нет, никакой особой головной боли. Макс 9 рыцарей - всего 9 ран с 0 иней, которых не усилить лордом/паладином. Для охоты на вармашины есть другие, более надежные варианты. А что имеется в виду +1 скоринг?

Автор: White Boy 26.11.2016, 17:33

Цитата(akniles @ 26.11.2016, 13:30) *
А что на счет зеленого? он сейчас дешевле вроде стал, может своих очков он стоит? Или все равно слишком дорого?

А Hedge Knights могут стать угрозой для вармашин, головной болью оппонента, и как я понимаю, +1 скорингом. Хотя опять-таки, не знаю, насколько это актуально smile.gif


Green Knight стал ещё большим дном, увы
. При стоимости в 360 очков, он практически ничего не умеет, разваливается как и раньше, а с учетом того, как теперь работает правило Ethereal (в смысле немагических атак) - перестал быть вариантом "держать" что-то очень страшное, но без магических атак.

Короче практически бесполезен - 360 очков - столько же стоит пачка пегасов.

Дело в том, что в моем крайнем из текущих билдов (которых я набросал с полдюжины за последнюю неделю) у меня есть:

- 1350/1350 кор
- возможность вкачать еще 65 очков в слот лордов/героев
- 220 свободных очков, на которых можно проапгрейдить Forlorn Knights и взять пачку Hedge Knights (либо раскидывать эти очки как-то еще - например, вместо Hedge Knights можно взять Talisman of Roland + пачку йоменов + 3 элемента ФКГ клиньям)

Что касается самих Hedge Knights, то это:

- скауты (которые частенько "парят" оппонентов на деплое)
- 10 вундов в 4+ арморе + с бретоннской вардой и иммуном к фиру
- 4 вс/6 сила
- скоринг

Либо нужно искать дополнительно к имеющимся 220 еще 170 очков на пачку пегасов-скирмишей smile.gif там был красивый вариант уменьшить пачки граалей на 1 рыцаря, но не хватает 2 (два) очка! mad.gif

Автор: White Boy 18.12.2016, 10:43

ВЕРСИЯ 1.3


Автор: Aemir 18.12.2016, 16:06

Brigands - очень злые скауты. BS4 и Quick to Fire. Лыцарям как раз не хватало методов для убийства диверта.

Автор: White Boy 18.12.2016, 19:39

Цитата(Aemir @ 18.12.2016, 16:06) *
Brigands - очень злые скауты. BS4 и Quick to Fire

Угу. И с 5-ым лидаком — злющие такие скауты! biggrin.gif
Цитата(Aemir @ 18.12.2016, 16:06) *
Лыцарям как раз не хватало методов для убийства диверта.

Это как раз есть — в лице аспиринов.

Радует, что, возможно, высвобождается до 225 очков в корах с возможностью их перераспределения в слот героев/лордов (или по другим).

Дождусь официального обновления Army Builder и посмотрю, как это может повлиять на ростер smile.gif

Автор: White Boy 20.12.2016, 12:05

Вы писали, мы отвечаем smile.gif

Цитата
Вечер добрый, Жень. Ужасно хотел бы взгянуть на вашу армию. Есть ли у вас фото Бретоннии своей?)
И читая репорты.. удивляюсь, как получается сражаться) Сам пока не могу придти к определенному ростеру.. пробую и экспериментирую


К сожалению, взять и нормально отфоткать свои годами собираемые армии всё руки не доходят — удаётся что-то отразить только на уровне репортов (благо в http://forums.warforge.ru/index.php?showforum=710 их немало — только на первой странице 4 штуки smile.gif )

Но несмотря на гибель Старого Мира подкрепления в наши войска продолжают поступать: в Ижевске впервые показал себя отряд квестингов, теперь, по слухам, с далекого юга в нашу армию пробивается очередной доблестный отряд smile.gif



А благодаря союзникам в лице _fp в работу в ближайшие месяцы будет запущен еще один отряд, поэтому движемся помаленьку )

Что касается ростера, то работа над теорией ростеростроения в 1.2 для меня закончилась следующим билдом:

Favour of the King
Duke (150), General, Questing Oath (50), Virtue of Audacity (110), Barded Warhorse (110), Fleshrender (50), Crusader’s Helm (90), Shield (10), Divine Icon (40), 610 pts
Damsel (150), Wizard Master (70), Barded Warhorse (50), Path of Divination, Level 4 (150), Dispel Scroll (100), 520 pts
Paladin (110), Battle Standard Bearer (50), Virtue of Daring (50), Barded Warhorse (70), Shield (4), Dragon Lance (90), Potion of Swiftness (10), 384 pts
5 Knights Aspirant, 240 pts
5 Knights Aspirant, Musician (20), 260 pts
5 Knights Aspirant, Musician (20), 260 pts
10 Knights of the Realm (490): FCG (60), Flaming Standard (40), 590 pts
8 Knights of the Grail (640), Musician (20), Standard Bearer (20), Gleaming Icon (10), 690 pts
7 Knights of the Grail, 556 pts
3 Pegasus Knights, Skirmish, 390 pts
Total: 4500 pts

В "Core" здесь ровненько 1350 из необходимых 1350.
Два отряда граалей, три пачки "самонаводящихся ракет" для диверта/борьбы с дивертом и даже пегасов (как скрин боинга) мне в итоге удалось впихнуть.
В итоге остался доволен — ростер на 4500/4500 готов.

Понятно, что сейчас в коре у нас освободится 225 очков, несколько снизится стоимость конных героев — те, кто сами занимаются ростеростроением, понимают, куда в этом ростере их было бы возможно "приложить" — на коленке считать мне не хочется, поэтому покамест жду, когда официальный Army Builder выпустит базу.

Так что такие дела smile.gif

Автор: Nikson_Aldobor 20.12.2016, 22:29

Цитата(White Boy @ 20.12.2016, 13:05) *
Вы писали, мы отвечаем smile.gif



К сожалению, взять и нормально отфоткать свои годами собираемые армии всё руки не доходят — удаётся что-то отразить только на уровне репортов (благо в http://forums.warforge.ru/index.php?showforum=710 их немало — только на первой странице 4 штуки smile.gif )

Но несмотря на гибель Старого Мира подкрепления в наши войска продолжают поступать: в Ижевске впервые показал себя отряд квестингов, теперь, по слухам, с далекого юга в нашу армию пробивается очередной доблестный отряд smile.gif



А благодаря союзникам в лице _fp в работу в ближайшие месяцы будет запущен еще один отряд, поэтому движемся помаленьку )

Что касается ростера, то работа над теорией ростеростроения в 1.2 для меня закончилась следующим билдом:

Favour of the King
Duke (150), General, Questing Oath (50), Virtue of Audacity (110), Barded Warhorse (110), Fleshrender (50), Crusader’s Helm (90), Shield (10), Divine Icon (40), 610 pts
Damsel (150), Wizard Master (70), Barded Warhorse (50), Path of Divination, Level 4 (150), Dispel Scroll (100), 520 pts
Paladin (110), Battle Standard Bearer (50), Virtue of Daring (50), Barded Warhorse (70), Shield (4), Dragon Lance (90), Potion of Swiftness (10), 384 pts
5 Knights Aspirant, 240 pts
5 Knights Aspirant, Musician (20), 260 pts
5 Knights Aspirant, Musician (20), 260 pts
10 Knights of the Realm (490): FCG (60), Flaming Standard (40), 590 pts
8 Knights of the Grail (640), Musician (20), Standard Bearer (20), Gleaming Icon (10), 690 pts
7 Knights of the Grail, 556 pts
3 Pegasus Knights, Skirmish, 390 pts
Total: 4500 pts

В "Core" здесь ровненько 1350 из необходимых 1350.
Два отряда граалей, три пачки "самонаводящихся ракет" для диверта/борьбы с дивертом и даже пегасов (как скрин боинга) мне в итоге удалось впихнуть.
В итоге остался доволен — ростер на 4500/4500 готов.

Понятно, что сейчас в коре у нас освободится 225 очков, несколько снизится стоимость конных героев — те, кто сами занимаются ростеростроением, понимают, куда в этом ростере их было бы возможно "приложить" — на коленке считать мне не хочется, поэтому покамест жду, когда официальный Army Builder выпустит базу.

Так что такие дела smile.gif


С ценой за маунта/персонажа они намудрили. Толком ничего не изменилось. Убавили цену за маунта, прибавили очков Персонажам.. глупо.

Автор: fp_ 23.12.2016, 13:44

О, и арабов открасил уже, офигенные парни вышли! Ждем вторую волну "южного" пополнения smile.gif

Автор: White Boy 23.12.2016, 15:48

Цитата(fp_ @ 23.12.2016, 13:44) *
О, и арабов открасил уже, офигенные парни вышли! Ждем вторую волну "южного" пополнения smile.gif


Работаем! © biggrin.gif

Кстати, Nikson_Aldobor затронул интересный теоретический момент, даю по нему мнение ниже:
Цитата
Я почему-то пришел к закачке Генерала (Доблесть Майт + Драгон Ленс), а БСБ 1+ и стоять терпеть). И это как-то прочно засело у меня. Другие варианты.. не знаю. Надо пробовать)

Спасибо за дискуссию ) Приятно пообщаться с опытным Бретоннцем )

у меня в одном из черновиков был вариант: Duke (150), General, Barded Warhorse (110), Virtue of Might (100), Dragon Lance (90), Crusader’s Helm (90), Shield (10), Potion of Swiftness (10), 560 pts

Выглядит очень неплохо - 5 атак 7 сила 9 иня 1+ реролльный

но с 5 атак (без маг. бафов) по опасным вражеским героям ты попадаешь 2,5 раза
пробиваешь на 2+ и от 1+ армора остается 5+
потом чаще всего еще 4+ варда (холи атак у тебя нет)
и на самом деле это всего лишь 0.7 вунды...
при средней мультипликации в 2 - твой шанс убить 3-вундового составляет всего 23%
а потом уже ударный потенциал копья сильно падает...

так что математика и общий здравый смысл говорит, что против всяких крутышей лучше всё-таки брать...: Duke (150), General, Questing Oath (50), Virtue of Audacity (110), Barded Warhorse (110), Fleshrender (50), Crusader’s Helm (90), Shield (10), Divine Icon (40), 610 pts

Однако, с другой стороны, с майтом + драгон ленсом + иней не всё так плохо, если вы не хотите эпично убивать крутых вражеских героев, а желаете стратежно инвестировать всё в КР smile.gif тогда с учетом доп. атак за нанесенные вунды + дыхалку... ну вы понимаете wink.gif

Автор: fp_ 23.12.2016, 16:45

Ты две магички в дивинации не обдумывал? Или все-таки остановились на том, что дорого?

Автор: fp_ 23.12.2016, 16:48

"Подробный расклад по лансу против двуры"
Цитата(White Boy @ 23.12.2016, 15:48) *
Работаем! © biggrin.gif

Кстати, Nikson_Aldobor затронул интересный теоретический момент, даю по нему мнение ниже:

у меня в одном из черновиков был вариант: Duke (150), General, Barded Warhorse (110), Virtue of Might (100), Dragon Lance (90), Crusader’s Helm (90), Shield (10), Potion of Swiftness (10), 560 pts

Выглядит очень неплохо - 5 атак 7 сила 9 иня 1+ реролльный

но с 5 атак (без маг. бафов) по опасным вражеским героям ты попадаешь 2,5 раза
пробиваешь на 2+ и от 1+ армора остается 5+
потом чаще всего еще 4+ варда (холи атак у тебя нет)
и на самом деле это всего лишь 0.7 вунды...
при средней мультипликации в 2 - твой шанс убить 3-вундового составляет всего 23%
а потом уже ударный потенциал копья сильно падает...

так что математика и общий здравый смысл говорит, что против всяких крутышей лучше всё-таки брать...: Duke (150), General, Questing Oath (50), Virtue of Audacity (110), Barded Warhorse (110), Fleshrender (50), Crusader’s Helm (90), Shield (10), Divine Icon (40), 610 pts

Однако, с другой стороны, с майтом + драгон ленсом + иней не всё так плохо, если вы не хотите эпично убивать крутых вражеских героев, а желаете стратежно инвестировать всё в КР smile.gif тогда с учетом доп. атак за нанесенные вунды + дыхалку... ну вы понимаете wink.gif


двура, конечно, оптимальнее выглядит. но и ланс имеет право на жизнь.

Автор: White Boy 23.12.2016, 20:31

Цитата(fp_ @ 23.12.2016, 16:45) *
Ты две магички в дивинации не обдумывал? Или все-таки остановились на том, что дорого?


Официальный Army Builder пока не выпустил обновления до 1.3, так что посмотреть всё оценить и посмотреть, но попозже smile.gif

Автор: White Boy 03.01.2017, 20:59

Цитата(fp_ @ 23.12.2016, 16:45) *
Ты две магички в дивинации не обдумывал? Или все-таки остановились на том, что дорого?

Официальный ArmyBuilder наконец выпустил обновление до 1.3, так что сегодня обсчитал этот вариант.

С одной стороны, можно утверждать, что Бретонния может (как в старые-добрые времена) собирать очень жесткий билд на анти-магию на 2 магах: Wizard Master + Book of Arcane Power + Wafers of Penitence плюс Dispel Scroll, что по факту дает сумасшедшие +4 на диспел каста + скролл забить решающий спелл. Плюс дополнительный рейндж магии за счет 2 магов в Divination. Да — привлекательно, да — имеет плюсы.

С другой стороны, получается действительно дорого. А главное — есть ощущение, что "магия уже не та". Может не зайти нам, может не зайти оппоненту, и весь наш ядерный магический потенциал может остаться невостребованным. А может и не остаться smile.gif

Цитата(fp_ @ 23.12.2016, 16:48) *
двура, конечно, оптимальнее выглядит. но и ланс имеет право на жизнь.


Ну и опять же — ланс. Наше пожелание об аннигилирующем хтх дамаге на чардже нашего боинга никто не отменял.

В 1.3 вполне лезет и каноничный лорд, описанный мной выше, и очень серьезный БСБ, и большая магичка с 4 левелом и Roland'oм, и даже второй паладин с Dragon Lance и +3 к ине (но без Virtue of Might) — в одном из билдов, которые я набросал сегодня, герои забирают аккурат 1800/1800, а сам боинг имеет среднюю дистанцию чарджа в 20".

Так что выбирайте, кому что ближе smile.gif

А еще у меня вопрос — у кого как сейчас показывают себя требушеты?

Автор: White Boy 07.01.2017, 14:30

"Магический" билд Бретоннии — 1800/1800 smile.gif

Nobility (1#, 605 pts)
1 Questing Duke, 605 pts (General; Heavy Armour; Shield; Inspiring Presence; Jousting; Lance Formation; Oath of Fealty; Strider (Forest); The Blessing)
1 Fleshrender
1 Crusader's Helm
1 Divine Icon
1 Virtue of Audacity
1 Barded Warhorse (Barding; Mount's Protection (6+); Swiftstride; Thunderous Charge)

Nobility (1#, 245 pts)
1 Paladin, 245 pts (Heavy Armour; Jousting; Lance Formation; Oath of Fealty; The Blessing)
1 Hardened Shield
1 Lucky Charm
1 Virtue of Daring
1 Barded Warhorse (Barding; Mount's Protection (6+); Swiftstride; Thunderous Charge)

Damsel (1#, 650 pts)
1 Damsel, 650 pts (Wizard Master; Learned Spells x4; Beloved; Channel; Insignificant; Lance Formation; Magic Resistance (1); The Blessing)
1 Book of Arcane Power
1 Talisman of Roland
1 Wafers of Penitence
1 Path of Divination
1 Unicorn (Magic Resistance (2); Magical Attack; Monstrous Ranks; Mount's Protection (6+); Strider (Forest); Swiftstride; Thunderous Charge)

Damsel (1#, 300 pts)
1 Damsel, 300 pts (Wizard Apprentice; Learned Spells x1; Beloved; Channel; Insignificant; Lance Formation; Magic Resistance (1); The Blessing)
1 Dispel Scroll
1 Path of Divination
1 Barded Warhorse (Barding; Mount's Protection (6+); Swiftstride; Thunderous Charge)

Автор: Aver 09.01.2017, 09:59

А зачем единорог?
Ну и да - отпишешь по тестам - насколько часто такой уход в хеви меджик (дефенс) себя оправдывает?

Автор: White Boy 09.01.2017, 11:50

Цитата(Aver @ 09.01.2017, 09:59) *
А зачем единорог?
Ну и да - отпишешь по тестам - насколько часто такой уход в хеви меджик (дефенс) себя оправдывает?

Смысл единорога — убийцы немецких великанов tongue.gif — МР2

На самом деле это небольшое баловство (и ответ на вопрос _fp о 2 магичках ранее) анти-магический максимайз (без сумасшествия вроде 2 визард мастеров 4 левела). Плюс, по-хорошему, у паладина тут "забыт" БСБ, так что единорог становится обычной лошадкой smile.gif а маленькая магичка со скроллом вполне может идти в граалях, раздавая им 4++ от магии всегда.

Автор: Aver 09.01.2017, 15:37

Ок, понял, спасибо wink.gif

Автор: Nikson_Aldobor 13.01.2017, 02:42

Цитата(White Boy @ 07.01.2017, 15:30) *
"Магический" билд Бретоннии — 1800/1800 smile.gif

Nobility (1#, 605 pts)
1 Questing Duke, 605 pts (General; Heavy Armour; Shield; Inspiring Presence; Jousting; Lance Formation; Oath of Fealty; Strider (Forest); The Blessing)
1 Fleshrender
1 Crusader's Helm
1 Divine Icon
1 Virtue of Audacity
1 Barded Warhorse (Barding; Mount's Protection (6+); Swiftstride; Thunderous Charge)

Nobility (1#, 245 pts)
1 Paladin, 245 pts (Heavy Armour; Jousting; Lance Formation; Oath of Fealty; The Blessing)
1 Hardened Shield
1 Lucky Charm
1 Virtue of Daring
1 Barded Warhorse (Barding; Mount's Protection (6+); Swiftstride; Thunderous Charge)

Damsel (1#, 650 pts)
1 Damsel, 650 pts (Wizard Master; Learned Spells x4; Beloved; Channel; Insignificant; Lance Formation; Magic Resistance (1); The Blessing)
1 Book of Arcane Power
1 Talisman of Roland
1 Wafers of Penitence
1 Path of Divination
1 Unicorn (Magic Resistance (2); Magical Attack; Monstrous Ranks; Mount's Protection (6+); Strider (Forest); Swiftstride; Thunderous Charge)

Damsel (1#, 300 pts)
1 Damsel, 300 pts (Wizard Apprentice; Learned Spells x1; Beloved; Channel; Insignificant; Lance Formation; Magic Resistance (1); The Blessing)
1 Dispel Scroll
1 Path of Divination
1 Barded Warhorse (Barding; Mount's Protection (6+); Swiftstride; Thunderous Charge)


Жень, а почему именно Дивинация? а не.. например, Друдизм?
Второй вопрос: Без БСБ не жутко?)

Автор: White Boy 13.01.2017, 20:51

Цитата(Nikson_Aldobor @ 13.01.2017, 02:42) *
Жень, а почему именно Дивинация? а не.. например, Друдизм?
Второй вопрос: Без БСБ не жутко?)

Цитата(White Boy @ 09.01.2017, 11:50) *
Плюс, по-хорошему, у паладина тут "забыт" БСБ, так что единорог становится обычной лошадкой smile.gif а маленькая магичка со скроллом вполне может идти в граалях, раздавая им 4++ от магии всегда.


Что касается дивинации, то все очевидно же — самая честная лора на данный момент. Отлично ложится в армию. Смогла вытеснить с первого места Шаманизм, хотя и там есть очень хорошие спеллы.

Друидизм (как и в прошлом — Лайф) — это, по-большому счету, для нас сугубо оборонительная лора, которая, на мой взгляд, противоречит главному принципу того, от чего играет и выигрывает армия. Не удивительно, что те, кто ее почему-то брал, не показывали результатов, ну а топы вроде меня или поляка никогда и не брали ))

А еще мне нравится БСБ-граалец в Armour of Percival smile.gif

Автор: White Boy 16.05.2017, 20:01

Немного общих наблюдений / размышлений в области теории ростеростроения на фоне ростеров и испанского командника

"Jorge Guerrini (Charming Stelar), Kingdom of Equitaine"
290 - 1 Duke – Characters – General, Humility, Crown of Autocracy, Lucky Shield
467 - 1 Paladin in Barded Warhorse – Characters – PEB, Questing Oath, Audacity, Shield, Crusader Helm, GreatWeapon
425 - 1 Damsel – Characters – Wizard Master Divination, 4 Spells, Wand of Stability, Dragonfire Gem
150 – 1 Damsel – Characters – Wizard Druidism, 1 Spells
428 – 51 Peasant Levy – Core – FCG - Spear
420 – 50 Peasant Levy – Core – FCG - Spear
260 – 35 Peasant Levy – Core - M
120 – 20 Peasant Levy - Core
274 – 6 Knight of the Realm - Core
330 – 6 Knight of the Quest – Special hedge knight
270 – 5 Knight of the Quest – Special hedge knight
580 – 9 Knight of the Quest – Special hedge knight FCG Gleaming Icon
260 – 1 Sacred Reliquary - Special
220 – 3 Knights of the Grial - Special
Total 4494


150 крестьянских душ с помещиком-герцогом, крестьянским алтарем и 2 деревенскими магичками босиком smile.gif
Три юнита квестингов-разведчиков, промышляющих по хуторам и деревенский сарай, в котором вместо имперского танка — граали tongue.gif

"Juan Josй ”Juanjoe” Noguera - Kingdom of Equitaine (The Blessing: Favour of the King) "
[575] - Nobility (Duke) [Character]: General, Barded Warhorse, Shield, Crusader's Helm, Mace of Tristan, Potion of Swiftness, Virtue of Renown.
[383] - Nobility (Paladin) [Character]: BSB, Barded Warhorse, Great Weapon, Virtue of Daring, Questing Oath, Hardened Shield, Dusk Stone.
[430] - Damsel [Character]: 4 Spells, Barded Warhorse, Storm Clarion, Wizard Apprentice, Druidism.
[318] - Nobility (Paladin) [Character]: Barded Warhorse, Great Weapon, Virtue of Valour, Lucky Shield, Dragonfire Gem, Questing Oath.
[604] - 11 Knights of the Realm [Core]: M, S, C.
[644] - 11 Knights of the Realm [Core]: M, S, C, Banner of the Last Charge.
[280] - 1 Siege War Machine [Special]: Trebuchet.
[420] - 3x3 Pegasus Knights [Airborne Gallantry]: Skirmish, Vanguard.
TOTAL: 4494


Восьмерочный ростер Бретоннии на 3х3 пегасах с вангардом и 2 пачками рилмов.
Почему-то при бегущих вперед пегасах и всего с 1 требушетом — друидизм.

"Alberto Hernбndez Paredes "PAGAN"- KOE – (FAVOUR) Token of the King "
280 - Duque-Characters, General, Virtue of Humilty, Crown of Autocracy
210 - Duque-Characters, Virtue of Humilty
220 - Damsel-Characters, 2 learned Spells,Sceptre of Power, Divination
260 - Damsel-Characters, 2 learned Spells,Shielding Scroll, Wafers of penitence, Divination
3x 380 - 50 Peasant Levy- Core, Spear, M
2x 400 - 30 Peasant Bowmen-Core, M
2x 200 - 10 Brigands-Special
2x 260 - Sacred Reliquary-Special
110 - 5 Yeoman Outriders-Special
2x 280 - Siege War Machine: Trebuchet-Special
TOTAL: 4500


Варда от пирсинга, 250 крестьянских душ с 2 крестьянскими алтарями, 2 бандами Робин Гудов и 2 требушетами — победитель этого года в рубрике "Фан и Тематичность" biggrin.gif
Есть ли у испанца столько покрашенных моделей? tongue.gif

"Alvaro Herrera - [Kingdom of Equitaine
Favor of the King "]555 - Duke on warhorse [Characters], Might, Dragon Lance, Crusader’s Helm, Potion of Swiftness, Shield
290 - Duke [Characters], General, Humility, Crown of Autocracy, Hardened Shield
334 - Paladin on warhorse [Characters], BSB, Piety, Talisman of Roland, Shield
470 - Damsel [Characters], 4 spell, Divination, Wizard Master, Book of Arcane Power
150 - Damsel [Characters], 1 spell, Divination
752 - 13 Knights of the Realm [Core], FCG, Banner of the Last Charge
416 - 52 peasant levy [Core], Musician, Champion, Spears
376 - 28 peasant bowmen [Core], Musician
260 - Sacred Reliquary [Special]
280 - 2x Siege War Machine [Special], Trebuchet
110 - 3x5 Yeoman Outriders [Special]
TOTAL: 4493


Ростер в духе Деорнота smile.gif только с крестьянами всех мастей ))
2 мага дивинации с большой книжкой, 2 требушета, 3 диверта фасты и один каток в 15 моделек... без +д3 к чарджу huh.gif

"RICO – Kingdom of equitaine-Favour of the King"

210 Duke – Characters, General, Virtue of Humility.
210 Duke – Characters, Virtue of Humility.
300 Damsel- Characters, 2 Spells, Dispel Scroll,Divination
300 Damsel- Characters, 3 Spells, Ring of Fire. Divination
360 2x45 Peasant Levy- Core, Spear. M, S.
380 45 Peasant Levy- Core, Spear. M, S, C.
340 2x25 Pesant Bowmen- Core. M
200 2x10 Bringands- Special
260 2x Sacred Reliquary – Special
110 2x5 Yeoman Outriders – Special
280 2x Siege War Machine: Trebuchet – Special
Total 4500


Еще 200+ пеших моделек из которых 70 пиу-пиу эдакой "гоблинской стрельбы" ))
Начинаю подозревать, что чего-то не понимаю tongue.gif biggrin.gif

"Guillermo Olavarrнa C: Kingdom of Equitaine: The Blessing: Favour of the king"
290-Nobility-Duke-General, Humility, Shield, Crown of Autocracy.
220-Nobility-Duke, Humility, Shield.
470-Damsel, 4 Spells, Book of Arcane Power, Wizard Master, Divination.
150-Damsel, 1 Spell, Divination.
124-4 x Castellan, Halberd.
380-45 Peasant Levy, spear, MSC.
388-46 Peasant Levy, spear, MSC .
360-45 Peasant Levy, spear, Standard Bearer, Musician.
400-30 Peasant Crusaders, Standard Bearer, Musician.
412-2x31 Peasant Crusaders, Standard Bearer, Musician.
260-2x1Sacred Reliquary.
Total 4498


4 деревенских героя-старосты cool.gif во главе 220+ крестьян, 2 крестьянских алтарей и 2 магичек дивинации smile.gif
Подставной парринг против такой Бретоннии для Виталика и его 40 чоузенов будет стоить очень дорого biggrin.gif

"Iban ”Gorras” Eraсa, Kingdom of Equitaine - Favour of the king "
575 Duke barded warhorse: General, questing oath, crusaders helm,virtue of audacity, divine icon, great weapon,shield,
383 Paladin barded warhorse: (bsb),questing oath,hardened shield, virtue daring,crown of scorn, great weapon, war standard
217 Paladin on barded warhorse: questing oath, shield, great weapon
217 Paladin on barded warhorse: questing oath, shield, great weapon
240 5 knights aspirant
550 10 knights of realm: FCG
340 45 peasant levy spears,musician
625 9 knights of the quest hedge knight, FCG, aether icon
530 9 knights of the quest hedge knight musician
260 1 sacred reliquary
280 2x1 siege war machine trebuchet
Total 4497


Не верю глазам своим — кавалерийский ростер tongue.gif
Но без магов и с паладинами-квестингами, размахивающими немагическими ГВ biggrin.gif

Вот такая вот она — суровая Бретонния по-испански tongue.gif laugh.gif

Автор: mne 16.05.2017, 22:49

off: пользуясь случаем, http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=212937... ну и кое что еще. Картинки не открываются, потому что дропбокс - пи.сы smile.gif

упд: вообще конечно это п-ц, до чего дошел сумрачный гений... загнать игроков в 250 крестьян, модели, которых сто лет в продаже нет...

Автор: Aver 17.05.2017, 19:08

У Эквитанского королевства сменился концепт и командная роль?
Или стрельба и захват точек прям настолько выгоднее, что в командном билде ЭТО намного полезнее, чем рыцари?

Автор: White Boy 17.05.2017, 19:26

Ну запулить большой банишмент на 24" при дубле (или около того) кубов в маг. фазу, стоя в коробке копеечных крестьян, со всех ПД во что-то очень страшное — это конечно понятный вариант, но это, конечно, какой-то alptraum mellow.gif

Автор: Aver 17.05.2017, 19:38

Угумс. Что-то мне как-то кажется, что я где-то видел такую тактику...
Толпы копеечной корной пехоты, лайтконсил, а за этим всем - полевая артиллерия...
Да нет - вряд ли... это ж брэнд нью гейм....

Цитата(White Boy @ 17.05.2017, 19:26) *
Ну запулить большой банишмент на 24" при дубле (или около того) кубов в маг. фазу, стоя в коробке копеечных крестьян, со всех ПД во что-то очень страшное — это конечно понятный вариант, но это, конечно, какой-то alptraum mellow.gif


Автор: White Boy 17.05.2017, 19:43

Я вот задумался — есть ли даже у меня 200 старых пехотных металлических моделей... Чем проксят? biggrin.gif

Автор: Porw 17.05.2017, 19:48

Мне кажется или для бретоннии это не проблема.?! Тот же fireforge продаёт пластик (48минек за 30-40евро)

Автор: Aver 17.05.2017, 19:53

Ну... если в тренде - то...пивными крышечками, наверное... или можно найти кукрузные хлопья в форме человечков - шик вообще будет wink.gif

Цитата(White Boy @ 17.05.2017, 19:43) *
Я вот задумался — есть ли даже у меня 200 старых пехотных металлических моделей... Чем проксят? biggrin.gif


Автор: White Boy 18.05.2017, 00:34

Цитата(Porw @ 17.05.2017, 19:48) *
Мне кажется или для бретоннии это не проблема.?! Тот же fireforge продаёт пластик (48минек за 30-40евро)

Купить/собрать/покрасить 200+ пехотных моделей за сезон? smile.gif Думаю, что да, но, скорее всего, нет ))

Цитата(Aver @ 17.05.2017, 19:53) *
Ну... если в тренде - то...пивными крышечками, наверное... или можно найти кукрузные хлопья в форме человечков - шик вообще будет wink.gif

Убил - съел biggrin.gif Шик cool.gif

Автор: Count 18.05.2017, 08:16

А чего сразу проксят?
https://youtu.be/f1LtnmMqnVU?t=307

Автор: White Boy 18.05.2017, 17:35

Только это мен-эт-армсы, да tongue.gif и испанские ростеры про 200+ крестьян )

Автор: Рагнор 18.05.2017, 19:57

Ооо! Хочу сыграть с пешей бретонией, много много крестьян - рабы которые пополнят пустоши хаоса. xD
думаю это вкусно xD
А так конечно странная тенденция... играть только на миссию и надеяться что стидфаст никогда не закончится?

Автор: White Boy 18.05.2017, 22:22

Надежда на то, что:

1) он будет стабильно кидать лидак по стедфасту с рероллом
2) ставить юниты "лесенкой" для контр-чарджа
3) ты точно не успеешь дойти до всего, что стоит много очков
4) "крысиные рабы" все так же — главный враг "дорогих" эльфийских пехотинцев (а тут еще бьет доп. ряд + реролл "1" на ту-вунд)
5) статик по КР против одиночных моделей — плохо откидался, не внес 4 вунды (а там же еще 5++ от крестьянского алтаря) = кидай ЛД
6) кстати, неплохо контрит тех же крыс

Какие миссии "это" стабильно играет? Знамена — нет, Прорыв (вне 12" ЛД генерала) — большой вопрос, Центр — вопрос, Точки (при том, что одна будет вне ЛД генерала) — вопрос.

Автор: Count 19.05.2017, 09:53

Цитата(White Boy @ 18.05.2017, 17:35) *
Только это мен-эт-армсы, да tongue.gif и испанские ростеры про 200+ крестьян )

Ну да, крестяьшек там всего сотня, видео смотрел а звук не слушал.
А вот тут 60+60+60 и 30 лучников.
https://www.youtube.com/watch?v=M5QHMLuCaI8

Автор: Seram 19.05.2017, 12:20

Как стать лучшим игроком за бретонию на московском Warm`up e
1. Постишь самые адские ростера укуренных испанцев
(я вот когда был там видел что почти все крутые и жгучие испанские брюнетки красяться в блондинок. Как из них блондинки. Не очень. Очень не очень. А зачем они это делают. А хрен их знает.)
2. Все думают а может что-то в этом есть. И пробуют наигрывать эти ростера. Теряя время и не играя нормальным ростером.
3. ПРОФИТ!!!!!
)))
А так веселые я б на командник взял бы вместе с Ростером на 4х60 рабов и пулеметы. А потом бы смотрел на лица оппонетов идущих на MVP когда бы им их на выбор предлагали.

Автор: White Boy 19.05.2017, 12:27

@Count
Ты не совсем понял мой пойнт про одну из исторических "дыр" девятки: отряды есть — моделек нет smile.gif

@Seram
В формате 8х8 такие листы действительно вполне могут быть универсальным дефендером, которых можно сливать хоть под морталов, хоть под крыс. Хотя зачем снимать видео про 200+ моделек, стоящих в углу, и чего в этом увлекательного — загадка.

Автор: Aver 19.05.2017, 12:34

Ой, босс! Это про игру, которая "стопудняк убила корнер-хаммер", да?

Цитата(White Boy @ 19.05.2017, 12:27) *
200+ моделек, стоящих в углу, и чего в этом увлекательного — загадка.


Автор: olkiar 19.05.2017, 12:42

А меня весилит тот факт, что никто не играл таким/против такого, но мнения имеют. Забавно.
И поинт про модельки забавный. Всегда при смене армибуков внезапно выяснялось, что отряды нагиба надо покупать и красить большему количеству игроков. Новая мета диктует новые решения. Это весело. И сильно интересней 10 летнего вустоявщегося билда про суперклин с героями, 2 требуше и сдачу. Но здесь все великие...

Автор: Aemir 19.05.2017, 12:56

Наконец-то пошли ростеры, демографически правильно отражающие население Бретонии - на 1 рыцаря несколько сотен/тысяч крестьян )

Автор: LordNest 19.05.2017, 14:06

Такими темпами и Форлорны по лесам ныкаться с лордом начнут около робин гудов. biggrin.gif
А вообще толпы лучников это не только ценный мех, но и несколько рядов кольев. Хоть Азенкур устраивай.
Пойти что ли у серама лучников взять...

Автор: White Boy 19.05.2017, 16:43

Цитата(olkiar @ 19.05.2017, 12:42) *
А меня весилит тот факт. Забавно.

А нас ты и прочие "невозвращенцы" tongue.gif Стабильно biggrin.gif


Цитата(Aemir @ 19.05.2017, 12:56) *
Наконец-то пошли ростеры, демографически правильно отражающие население Бретонии - на 1 рыцаря несколько сотен/тысяч крестьян )

И не говори )) учитывая то, что Испания - местность преимущественно сельская, то в ростерах - бек во все поля cool.gif

LordNest - после ЕТС обещалось очередное ведро обновлений, так что ничего нельзя исключать ))

Автор: Seram 19.05.2017, 21:02

Цитата(LordNest @ 19.05.2017, 15:06) *
Такими темпами и Форлорны по лесам ныкаться с лордом начнут около робин гудов. biggrin.gif
А вообще толпы лучников это не только ценный мех, но и несколько рядов кольев. Хоть Азенкур устраивай.
Пойти что ли у серама лучников взять...

Volley fire и дистанция 30 это уже очень хорошо. Ты стреляешь то что хочешь. Особливо с холма. МСУ (много маленьких отрядов) всегда предоставят возможность дослужиться лучнику до Йомена (тогда дадут лошадь) Конечно не с бретонцами на рыцарях или Империей на них же. Но унесть чузенов бесценно. 1-х со всей стрельбы 3-х ходов

Автор: cpt Svarog 18.10.2017, 13:29

Подскажите, pls., как по действующим правилам правилам (1.3.**) бьют Бретонцы в клине?
Я правильно понимаю, что в 3 ряда, а когда чарджат и если ряд не менее 3-х моделей, то в 4 ряда?

А кони только у первого ряда бьют?

Автор: Aemir 18.10.2017, 13:54

Цитата(cpt Svarog @ 18.10.2017, 14:29) *
Я правильно понимаю, что в 3 ряда, а когда чарджат и если ряд не менее 3-х моделей, то в 4 ряда?
А кони только у первого ряда бьют?


Да
Да (в 2.0 обещают знамя, которое дает импакты 4 силой с пирсой всем коням в полных рядах)

Автор: cpt Svarog 18.10.2017, 13:58

спасибо smile.gif изучаю понемногу правила, пока коней крашу. Решил Бретоннию собрать )

Автор: Aemir 07.11.2017, 13:19

Расовым спелом KoE становится...

Реролл единичек (на попадание, на пробой и армор-сейвов). На радость аксакалам магии небес biggrin.gif

Автор: Nikson_Aldobor 07.11.2017, 13:35

Цитата(Aemir @ 07.11.2017, 13:19) *
Расовым спелом KoE становится...

Реролл единичек (на попадание, на пробой и армор-сейвов). На радость аксакалам магии небес biggrin.gif


Шутка, не?)

Автор: Aemir 07.11.2017, 13:39

Цитата(Nikson_Aldobor @ 07.11.2017, 14:35) *
Шутка, не?)


Breath of the Lady

Natural to-hit and to-wound rolls of ‘1’ with Close Combat Attacks made by the target must be rerolled. Natural Armour Save rolls of ‘1’ must also be rerolled.

Автор: cpt Svarog 07.11.2017, 14:13

Это вместо пятого/шестого варда?

Автор: Aemir 07.11.2017, 14:25

Цитата(cpt Svarog @ 07.11.2017, 15:13) *
Это вместо пятого/шестого варда?


Нет, расовый спел - это закл, который может взять любой маг армии как нулевку независимо от лоры.

Автор: cpt Svarog 07.11.2017, 14:27

Цитата(Aemir @ 07.11.2017, 14:25) *
Нет, расовый спел - это закл, который может взять любой маг армии как нулевку независимо от лоры.

Класс! image104.gif

Автор: White Boy 13.11.2017, 07:51

"Изменения"


Про расовый спелл все уже в курсе - реролл «копеек» на ту-хит, ту-вунд, армор.

Доблести:



Шмотки


Кроме того, у пегасов (которых и так перестали брать) выпилили даже возможность докупать скирмиш, в граалей (похоже) не смогут вставать никакие герои вообще, а квестингов перепелили в 101 раз, и теперь они скачут в комбат с ГВ подмышкой.

«Это какой-то... позор!» ©

Автор: DarthM 13.11.2017, 08:17

Цитата
Renown. ГКБ - всё - никакого не осталось: ни с вардой, ни без - теперь «шестерка» дает просто 1 вунду без любых сейвов

Зато теперь твой имба лорд не заколупает такого хоббийного и няшного монстрика до его атак.
Нытики своего добились

Автор: cpt Svarog 13.11.2017, 09:55

Я понял, у них просто наркоманы пишут армибук.

Автор: Nikson_Aldobor 13.11.2017, 10:26

Цитата(cpt Svarog @ 13.11.2017, 09:55) *
Я понял, у них просто наркоманы пишут армибук.


"В коридоре на коленках"

Автор: Aemir 13.11.2017, 14:35

Цитата(White Boy @ 13.11.2017, 08:51) *
[*]Баннер Рыцарской Стремительности. One-time. Получаем +2 к муву, эфирный мув, но (!) теряем скоринг. При этом через свои отряды ходить не можем. Говно.


Есть нюанс. Скоринг восстанавливается уже к концу хода. То есть по сути он вообще не теряется...
А квестинги: +1 ту хит по вызывающим страх и удар по ине (которая +1) на чардже +AP(2). Не так чтобы все и плохо. Монстркаву и Т5 монстру нашинкуют красиво. Для Т6 уже понадобится герой-квестинг с мультиком.

Автор: Nikson_Aldobor 13.11.2017, 16:03

Цитата(Aemir @ 13.11.2017, 14:35) *
Есть нюанс. Скоринг восстанавливается уже к концу хода. То есть по сути он вообще не теряется...
А квестинги: +1 ту хит по вызывающим страх и удар по ине (которая +1) на чардже +AP(2). Не так чтобы все и плохо. Монстркаву и Т5 монстру нашинкуют красиво. Для Т6 уже понадобится герой-квестинг с мультиком.


Для чего скоринг во время движения? Он теряется и все, не прописано же, что восстановливается.
Вопрос - удар по мне с двуручом?!

Автор: Nikson_Aldobor 13.11.2017, 16:06

Цитата(Aemir @ 13.11.2017, 14:35) *
Есть нюанс. Скоринг восстанавливается уже к концу хода. То есть по сути он вообще не теряется...
А квестинги: +1 ту хит по вызывающим страх и удар по ине (которая +1) на чардже +AP(2). Не так чтобы все и плохо. Монстркаву и Т5 монстру нашинкуют красиво. Для Т6 уже понадобится герой-квестинг с мультиком.


Для чего скоринг во время движения? Он теряется и все, не прописано же, что восстановливается.
Вопрос - удар по мне с двуручом?!

Автор: Aemir 14.11.2017, 08:17

Цитата(Nikson_Aldobor @ 13.11.2017, 17:06) *
Для чего скоринг во время движения? Он теряется и все, не прописано же, что восстановливается.
Вопрос - удар по мне с двуручом?!


One use only. May be activated during the controlling player’s Movement Phase.
Bearer’s unit gain +2 March Rate, Spectral Movement and lose Scoring. All friendly units are treated as Impassable
Terrain. Effects last until the end of the Player Turn.

Пока что черным по белому сказано, что эффект потери скоринга наряду с остальным заканчивается в конце хода игрока. И да, бьют по ине на чардже. То бишь двуруч квестинга лучше лэнсы всех остальных отрядов.

"Да простят меня аксакалы форума за богомерзость, но вот напомнило ))"

https://www.youtube.com/watch?v=RoXognXhqXA

Автор: Count 14.11.2017, 09:19

Баннер с импактами (12 штук) + дыхалка с копья + по мелочи атаки.
Profit?

Автор: White Boy 14.11.2017, 12:01

Цитата(Count @ 14.11.2017, 09:19) *
Баннер с импактами (12 штук) + дыхалка с копья + по мелочи атаки.
Profit?

нет, ну если у тебя боинг размером в 12 рядов, то тогда-то, конечно, профит biggrin.gif

Aemir — этот баннер всё равно бесполезен — что такого Бретонния в фазу мува не умеет с 16 мувом, что могла бы уметь с 20 (с доплатой за дорогущий баннер)? Пробежать через импасс / отряды врага к точке / центру на марше на последний ход? Так если оппонент не идиот, то он просто поставит пару своих отрядов так, что боинг не сможет встать на конец фазы мува. Баннер был бы очень годный только в том случае, если бы мог быть активирован в любую фазу (естественно, подразумевается чардж).

Автор: Aemir 14.11.2017, 12:18

Цитата(White Boy @ 14.11.2017, 13:01) *
нет, ну если у тебя боинг размером в 12 рядов, то тогда-то, конечно, профит biggrin.gif \


Женя, не так. Каждая модель получает по X импактов, где X - количество полных рядов. У тебя в первом ряду 3 модели, а значит 3X импактов.

"На аглицком"
R&F Cavalry models in bearer’s unit gain Impact Hits (X), where X is the number of
full ranks in the unit, provided that those ranks are comprised entirely of Cavalry model. These impact hits are
always resolved with Strength 4 and Armour Penetration 1


Касательно эфирного баннера - я не знаю, пробежать сквозь стройные ряды врага на 1-2 ход и добраться до мякотки в тылу )

Автор: White Boy 14.11.2017, 17:33

Ты имеешь в виду, что правила написаны мега-криво и на самом деле подразумевается, что каждая из 3 лошадок на чардже выдает 4 (!) импакт хита с одного носа? huh.gif Ох ведь блеа... Хотя после бастиладона-кавалерии я не могу исключать, что вы не правы.

Потому что то, про что ты и Миша говорите прописывается не так (как в твоей цитате), а совсем иначе — "Each cavalry model in the front rank of the bearer's unit gain Impact Hits (X), блаблабла..."

Автор: Aver 14.11.2017, 17:43

Я таки прошу прощения, но - пока что получается, что, если в клине впереди едут герои - то импакты с баннера продалбываются?
Или можно делать суппорт импактами?
Ну и - как всегда - РнФ ли чемпион? wink.gif

Автор: Mr Carloff 14.11.2017, 19:42

Banner of the Last Charge: R&F Cavalry models in bearer’s unit gain Impact Hits(X), where X is the number of full ranks in the unit, provided that those ranks are comprised entirely of Cavalry model.

Обычно три ряда? Выходит что РнФ лошади, которые бьют по местному правилу Lance Formation, выдают по 3 импакта с морды(или что там у лошадей)?

Автор: mne 14.11.2017, 20:52

Интересно, а с точки хрения ну чисто геймдизайна, чем отличается лошадь простого быдла от благородного скакуна именитого сеньора под флагом? Она бесится чтоль как то особенно?

Автор: White Boy 14.11.2017, 21:06

Цитата(Aver @ 14.11.2017, 17:43) *
Я таки прошу прощения, но - пока что получается, что, если в клине впереди едут герои - то импакты с баннера продалбываются?
Или можно делать суппорт импактами? Ну и - как всегда - РнФ ли чемпион? wink.gif

Эээээ, ты пошто такие провокационно-анафемные вопросы вообще задаешь?
Прекращай раскачивать лодку!!1 biggrin.gif

mne - просто в промежутке между 1.3.4 и 2.0 Бретонния на референдуме присоеденила Люстрию и ассимилировала местных бастилодонов, потомство которых логично классифицируется нынче как «кавалерия» smartass.gif ну а дальше все логично: кто побогаче - те на иномарках и ездят image068.gif

Автор: Wonderman 15.11.2017, 08:34

Цитата(Mr Carloff @ 14.11.2017, 19:42) *
Banner of the Last Charge: R&F Cavalry models in bearer’s unit gain Impact Hits(X), where X is the number of full ranks in the unit, provided that those ranks are comprised entirely of Cavalry model.

Обычно три ряда? Выходит что РнФ лошади, которые бьют по местному правилу Lance Formation, выдают по 3 импакта с морды(или что там у лошадей)?

Скорее всего это надо использовать в юните, в котором нет героев. Три первые лошадки бьют каждая столько импактов, сколько рядов в юните. Например граали без героя катаются - 6 штук. 6 штук - это два ряда.
Соответственно три первых конька пробьют по 2 импакта своей родной силой.

Автор: Count 15.11.2017, 08:49

Цитата(Wonderman @ 15.11.2017, 08:34) *
Соответственно три первых конька пробьют по 2 импакта своей родной силой.

These impact hits are always resolved with Strength 4 and Armour Penetration 1

Автор: cpt Svarog 05.12.2017, 15:15

Что-н. еще слышно интересного в новостях и сникпиках?

Автор: White Boy 22.12.2017, 00:01

Цитата
Женя, привет!
Будь добр, напиши своё мнение по поводу нового армибука КоЕ. Хотелось бы увидеть твою оценку юнитов. Я думаю, это многим было бы интересно.


Когда начинаешь читать, Before rolling for first turn (at the beginning of step 7 of the Deployment Phase Sequence)это не шутка, это самое начало книжки с легким входом для новичков — появляется ощущение, что из глаз сейчас кровь пойдет...

В общем на этом этапе (см. рулбук image160.gif ) мы решаем молиться или нет. Если молимся, то получаем 5++ вард от атак с АП3 или больше huh.gif , а также как и раньше не получаем бонусов при броске на первый ход за счет деплоя.

Главное (и самое тематичное, видимо) оружие Бретоннии — Меч Ублюдка (ну или Бастарда, если кому хочется поблагозвучнее). Вот такие вот мы доблестные и рыцарские, да rip.gif При этом непостижимым образом МУ может трансформироваться как в копье (если наша модель пехотная), либо как "легкий ланс" (если не пехота). Как именно это происходит в бою — оставлю додумывать вашей фантазии ph34r.gif

Questing Oath
- отобрали игнор леса на чардже, отобрали главное — мультик 2 по лардж таргетам
+ если в отряде врага есть хоть одна модель, вызывающая страх, то модель с QO получает +2" к дистанции чарджа и +1 ту-хит по моделям, вызывающим страх

Grail Oath
- теперь его может иметь только ОДИН герой на армию image159.gif — вы думаете тот, кто его возьмет теперь убивает ДП на 2+ с реролом? Нет, при этом ограничении GO остался совершенно тем же, что и был.

Расовый спелл — реролл всех "копеек" на ту-хит, ту-вунд и армор.
+ Можно было бы говорить о поломе, но, если оппонент не полный кретин (а вы приехали боингом со всеми героями в решающее хтх), то, думаю, догадаетесь, на какой спелл оппонент будет оставлять все диспел-кубы.

Вирчи
- порезали главное, что было — Audacity — забрали ультимативный реролл ту-хит / ту-вунд (теперь он только по ЛТ, а не по 5 силе/тафне вообще), а главное стабборн
- порезали вторую главную вирчу — Daring — теперь мы просто чарджим на 4 кубах, вместо 3куба+д3 всегда

Маг. Шмотки
= подверглись тотальной переписке под новые названия статов — изменились названия, смысл +/- тот же
- драгонлэнс попилили на мощное копье и саму дыхалку (теперь это 2 разные вещи). при этом у дыхалки сила 5, но АП — 0. Феерия
+ шлем +1 к армору и рероллы армора остался тем же
+ суицидник 88 левела теперь делается путем выдачи щита, который дает носителю 8-ой DS, но все, кто могут бить в нашего героя, должны бить в него. Рецепт прост — ставим в середину первого ряда, приходим в бтб с 3 моделями оппонента из 5 и чарджим кого угодно (без стедфаста/стабборна), неизбежно ломая по КР, но сливая (скорее всего) этого камикадзе
= остались варианты качнуть +1 к варде от дивайн атак / АП6
= видимо, Музильон не канул-таки в лету: теперь у нас есть смешная шмотка — нас убивают, а мы встаем обратно в 1-ой вунде и с 3++ до конца хода / ударов по меньшей (чем нас убила) ине
- бесполезная блокировка магии оппонента, если мы вовсю застряли в хтх. видимо, гей-разрабы и на 3-ий год не понимают, что, если тяжкав застрял в хтх, то ему пздц и без всякой магии.
= у баннера "последнего чарджа" так и остался кривой вординг про импакты силой 4 и АП1
- бестолковый баннер грин найта (неудивительно, что их можно взять хоть 2): получаем бессмысленные +2" эфирного мува, но при этом теряем скоринг (как я и предполагал, теряем — до начала своего следующего хода, то есть зайти "в дамки" на 6-ой ход и заскорить не получится, потому что 7-ого хода нет)

Модели и отряды
- отряды рыцарей теперь начинаются от 6 (!), а не от 5 моделей — где теперь брать +1 модель под отряд, расписанный в одной цветовой тематике?
- аспирины потеряли реролл дистанции чарджа и получили оборонительный WS=2 (двум, сцка!! image044.gif )
- рыцарей-партизанов (амбушеров) у нас больше нет
- гриннайт тоже больше не может в амбуш, ему понизили лидак до 8, забрали БСБ и эфирность (стал Supernal)
+ гриннайт теперь имеет 5 атак (+2 к силе и АП, игнор пэрри) и просто ставится на стол в начале любого нашего хода в 6" от дамзели (если дамзели нет, то и ставить его нельзя — ну вы поняли...), при этом имеет стабборн, если дамзель всё еще в 12" — это сильная штука, можно агрессивно разыграть боинг, а потом в начале своего хода поставить ГК перед носом у чего-нибудь пешего и страшного, которое так хотело зачарджить боинг во фланг, а теперь будет драться со стабборным ГК. Если армия молилась, то у ГК 4++!
- фанатики потеряли стабборн (теперь только бодигард для реликвии)
- реликвия потеряла 1 вунду и стабборн, но теперь раздает 8 лидак всем крестьянам и имеет 3+ армор, а также дает +1 к армору отряду, в котором стоит сама, если отряд в хтх
+ требушет немного подорожал, но получил АП2 вместо АП1
- пегасы потеряли даже теоретическую возможность быть скирмишами

Что я могу сказать после просмотра книжки?

Не вижу смысла в категоричных заявлениях, какое-то моё резюме по апдейту будет иметь смысл только после того, как все эти изменения можно будет понять посредством армибилдера. Как можно оценить влияние привязки варды не к исторической 5-ой силе, а к АП3, если пока не ясно, сколько этого АП3 вообще будет?

Да, отобрали большинство всего, от чего мы играли раньше: нет больше стабборного лорда, который мог нарезать (конечно, не всех, но мог), нет +д3 к чарджу и пр.

С другой стороны, чуть подешевели корные рыцари, мы всё еще можем в магию, сильно подняли ГК, немного — требушеты, что-то может пехота.

Ростер, как мне видится при первом приближении, примет следующий вид: генерал + бсб + паладин (спорно, нужно смотреть очки) + магичка (какая — вопрос) + ГК + 2 аспиринов + боинг рилмов + граали feat фанатики с реликвией либо требушеты — основной момент в возвращении в ростер ГК

Автор: Nikson_Aldobor 22.12.2017, 00:47

Оперативно) С некоторых моментов немного или много в недоумении.. p.s. а еще я не все внимательно читал и переводил biggrin.gif
ГК порадовал
Реликвию все ж порезали, считаю, беспонтовая.. Бедные пегасы (дали б хард таргет что ли)
А у Треба так и остался АП2, была 4 сила и АП1 всегда, теперь дали просто АП2.

Questing Oath без мультика тоскливо. Понравилось +2" к дистанции чарджа и +1 ту-хит по моделям, вызывающим страх хотя в превью уже видели

"Вирчи"

Цитата(White Boy @ 22.12.2017, 00:01) *
- порезали вторую главную вирчу — Daring — теперь мы просто чарджим на 4 кубах, вместо 3куба+д3 всегда

Почему Daring порезали? 4 куба + мув, разве нет? 18+8/9 (со знаменем мува) = 27" хотя слишком как-то

Маг. Шмотки
Драгон ленс разве не остался тем же копьем? Есть приписка Lance enchantment
= остались варианты качнуть +1 к варде от дивайн атак / АП6 - новая штука, Жень. И получаем +1 армор и +1 вард, если АП6+

Автор: Aemir 22.12.2017, 08:58

По пегасам - смущает потеря -1 ту хит? Свободное реформирование осталось, модели уплотняются для лучшего завоза в хтх (хотя как эти модели на практике составить? У нас с ястребами такая же штука, придется использовать какие-то филеры). Летучие скирмиши теперь не могут быть стабборны в лесу.

Автор: Nikson_Aldobor 22.12.2017, 09:02

Цитата(Aemir @ 22.12.2017, 08:58) *
По пегасам - смущает потеря -1 ту хит? Свободное реформирование осталось, модели уплотняются для лучшего завоза в хтх (хотя как эти модели на на практике составить? У нас с ястребами такая же штука, придется использовать какие-то филеры). Летучие скирмиши теперь не могут быть стабборны в лесу.


Я сразу клеил на базы друг под друга) 3 модели
6-ю моделями играть не пробовал) но это не проблема

Автор: DarthM 22.12.2017, 09:12

Цитата
Как именно это происходит в бою — оставлю додумывать вашей фантазии

Гусары - мооолчать!©

Автор: cpt Svarog 22.12.2017, 10:35

Хотелось бы отметить еще сильный нерф аспиринов. Мало того, что теперь Frenzy не дает доп атаку, так еще и ЛД снижается и становится 5 при тесте на удержание от чарджа. А вот реролл дистанции при проваленном чардже отобрали.
Теперь, кмк, юнит, вместо того, чтобы выполнять свои задачи, будет как собачка бегать по всему полю, пытаясь прочарджить какой-н. дальний диверт sad.gif(( Вместо хорошего юнита стало какое-то неспособие, так мало того, теперь минимальный отряд выйдет даже дороже, чем раньше! sad.gif

Автор: Aemir 22.12.2017, 10:42

Цитата(cpt Svarog @ 22.12.2017, 11:35) *
Хотелось бы отметить еще сильный нерф аспиринов. Мало того, что теперь Frenzy не дает доп атаку, так еще и ЛД снижается и становится 5 при тесте на удержание от чарджа. А вот реролл дистанции при проваленном чардже отобрали.
Теперь, кмк, юнит, вместо того, чтобы выполнять свои задачи, будет как собачка бегать по всему полю, пытаясь прочарджить какой-н. дальний диверт sad.gif(( Вместо хорошего юнита стало какое-то неспособие, так мало того, теперь минимальный отряд выйдет даже дороже, чем раньше! sad.gif


Доп. атака на чардже осталась. Френзи для них конечно опасный вне действия гены+БСБ, только тест проходится не на M+12, а на M+7 дюймах. Если их отодвинуть слегка назад относительно основных катков, то мало кто сунется разводить на френзи.

Автор: Aemir 22.12.2017, 11:00

Цитата(White Boy @ 22.12.2017, 01:01) *
Главное (и самое тематичное, видимо) оружие Бретоннии — Меч Ублюдка (ну или Бастарда, если кому хочется поблагозвучнее). Вот такие вот мы доблестные и рыцарские, да rip.gif При этом непостижимым образом МУ может трансформироваться как в копье (если наша модель пехотная), либо как "легкий ланс" (если не пехота). Как именно это происходит в бою — оставлю додумывать вашей фантазии ph34r.gif


Жень, ты чего, бастард это полуторный меч (можно держать двумя или одной рукой) Вполне себе историческая средневековая штука. Если смотришь Игру Престолов, то у Джона Сноу такая пушка (хотя в его случае Bastard Sword работает в обоих значениях biggrin.gif )

Автор: cpt Svarog 22.12.2017, 11:10

А не слишком ли дорог КГ? 360 очков!

Автор: White Boy 22.12.2017, 14:00

Цитата(cpt Svarog @ 22.12.2017, 11:10) *
А не слишком ли дорог КГ? 360 очков!

В смысле ГК? tongue.gif
Если ГК, то в ту же категорию ответов - «нужно смотреть армибилдер».
360 - это пегасы (которые дно). Или 4 граальца с музыкой/баннером.
Тут мы получаем 3 вунды с 6 ВС, 5 атаками - 6 силой, АП3 - а главное, стабборном в 12” от магички и неожиданным деплоем. Мне не очень понятен вординг ГК по варде - под +1 к варде подразумевается раскачка вплоть до 4++?

Амир - ну ты же мультик про яхту «Беда» помнишь? rolleyes.gif

Автор: Siegemaster Durak 22.12.2017, 14:40

Про бастард-сворд это ирония составителей 9-ки

ну и ли они сами не понимают, чего написали Wait, o shi

Автор: Rai 22.12.2017, 17:39

Я х*ею с квестингов. Я тут в известных местах слышал, что квестингов поднимут, что они будут "гриндить" в армии в противовес граалям, которые типа с чарджа вносят... переработки квестинг клятвы, новое оружие специально для них... и что на выходе? Правильно, 6 атак 5 силой, ммммайти страйк. Эти уничтожители фирных отрядов с чарджа вшестером с трудом завалят одного огра (только коняшки спасают от полного провала). Про перспективы с монстрами я молчу, кого можно гриндить 6 атаками тоже загадка.
В целом, у армии забрали единственный сильный инструмент по противостоянию монстре, теперь предлагают нам брать лорда с дрегонленсом и верить что все получится (потому что если не получиться то у него будет 4 атаки 4 силой). Ну или да, сраные требюше, рыцари ж без катапульты с бомжами дракона одолеть не в силах.
Аспиринов порезали, пегасов тоже. Крестьянскую вакханалию отобрали, понятно, как будто сразу было не ясно что 50 стабборных мужиков за копейки это эребор.
Короче сейчас у меня такое чувство что армия возвращается к тотальному статику, обмазавшись баннерами ласт чарджа (если, конечно, он дает не 3 импакта, а скажем 15 для электрички в 5 рядов) клинья самых базовых рилмов пытаются переехать противника, прикрывая жеппы грин найтом.

Автор: cpt Svarog 22.12.2017, 17:43

+ граали ещё, не одни лишь базовые рилмы wink.gif

Автор: Nikson_Aldobor 22.12.2017, 18:44

Цитата(Rai @ 22.12.2017, 17:39) *
Я х*ею с квестингов. Я тут в известных местах слышал, что квестингов поднимут, что они будут "гриндить" в армии в противовес граалям, которые типа с чарджа вносят... переработки квестинг клятвы, новое оружие специально для них... и что на выходе? Правильно, 6 атак 5 силой, ммммайти страйк. Эти уничтожители фирных отрядов с чарджа вшестером с трудом завалят одного огра (только коняшки спасают от полного провала). Про перспективы с монстрами я молчу, кого можно гриндить 6 атаками тоже загадка.
В целом, у армии забрали единственный сильный инструмент по противостоянию монстре, теперь предлагают нам брать лорда с дрегонленсом и верить что все получится (потому что если не получиться то у него будет 4 атаки 4 силой). Ну или да, сраные требюше, рыцари ж без катапульты с бомжами дракона одолеть не в силах.
Аспиринов порезали, пегасов тоже.

Почему 6 атак? Lance построение даёт +доп ряд, на чарде ещё +
Да, мультик убрали и это плохо. На то время 6 рыцарей, которые бьют последними, не факт, что дожили бы.
С аспиринами беда, забрали рерол на чардж( И стоят они дешевле, конечно, чем были, но и дорого с тем, что сейчас умеют.

Автор: Nikson_Aldobor 22.12.2017, 18:52

Цитата(White Boy @ 22.12.2017, 14:00) *
360 - это пегасы (которые дно).

Жень, так у Пегасов забрали скирмиш и только, стали они стоить 340. Фри реформ вроде есть, что не так?)

Автор: Rai 22.12.2017, 19:42

Цитата
Почему 6 атак? Lance построение даёт +доп ряд, на чарде ещё +

Потому что 6 моделей? Или сколько мне нужно брать квестингов? 12+ чемпион? И получить 13 атак, 6,5 попало, 4,3 пробило, кони 3 атаки, 1,5 попало, 0,75 пробило, итого 5 вундов, один огр повержен, успех?
В предыдущей книжке был ровно один отряд которые реально наносил большой урон в замес - это граали. Все остальные либо наносили, но до определенного предела как аспирины, либо не наносили достаточно урона в принципе. Отряд который может куда-то приехать и внести пару дырок плюс статик, и до кучи доставлять конных героев к месту событий уже есть - это рилмы. Зачем мне брать квестингов, что ими делать на поле? Приехать и навалять они не могут, раньше теоретически можно было ими снайпить монстру, сейчас и это мимо. Еще варианты?

Автор: olkiar 22.12.2017, 21:23

Цитата(Rai @ 22.12.2017, 19:42) *
Потому что 6 моделей? Или сколько мне нужно брать квестингов? 12+ чемпион? И получить 13 атак, 6,5 попало, 4,3 пробило, кони 3 атаки, 1,5 попало, 0,75 пробило, итого 5 вундов, один огр повержен, успех?
В предыдущей книжке был ровно один отряд которые реально наносил большой урон в замес - это граали. Все остальные либо наносили, но до определенного предела как аспирины, либо не наносили достаточно урона в принципе. Отряд который может куда-то приехать и внести пару дырок плюс статик, и до кучи доставлять конных героев к месту событий уже есть - это рилмы. Зачем мне брать квестингов, что ими делать на поле? Приехать и навалять они не могут, раньше теоретически можно было ими снайпить монстру, сейчас и это мимо. Еще варианты?

а огры сколько в ответ? на теже очки?

Автор: Rai 22.12.2017, 21:47

Цитата
а огры сколько в ответ? на теже очки?

Ну их там будет типа 8 (с двурами если), это 9 попало 7,5 пробило 3,3 мертвых пацана после сейвов, на второй раунд после одновременных ударов от клина остается 5 моделек. Речь идет за коры ВС спешалы.
Проблема в том, что моделька за 50 очков с 1 атакой не может убивать, слишком мало импакта.

Автор: olkiar 22.12.2017, 21:57

а какой будет кр после первого раунда?
чардж, 2 вунды, ряд...
т.е. при любом бафе для консервов у огров вообще не будет шансов. так?

Автор: White Boy 22.12.2017, 22:28

Цитата(Nikson_Aldobor @ 22.12.2017, 18:52) *
Жень, так у Пегасов забрали скирмиш и только, стали они стоить 340. Фри реформ вроде есть, что не так?)

Если не вспоминать времена летающего цирка со стратежными дивертами, фляниями, восстановлениями и возвращением обратно, то дальше пегасов можно было использовать только как хороший скрин для боинга от неприятной стрельбы вроде 4 сила + пирсинг. С учетом «скирмиша» и новых правил боинг ранее мог бы через пегасов «видеть».
Финальным аккордом стал ап ГК, который находится в том же слоте, но тактически имеет несоизмеримо большие возможности (я не говорю про статы даже): после появления на столе ГК может маршить, то есть возможны варианты вплоть до «выстреливания» им на 24” вперед (мимо всех вражеских отрядов), например, в сторону артиллерии (или еще чего-то вкусного). Защититься от этого (если не вставать в углу гномьим деплоем) практически нереально. Не говоря про автослив миссии.
А если у нас магичек (мелких) - две? rolleyes.gif

По квестингам Рай написал дельно - 13 атак на 4+ - это смешно за такие очки. Хотя сугубо в контексте ЕТС можно заморочиться на заточку против олл-фирных армий. Получится / возможно / поймают ли на паррингах или нет - вопрос другой. В противном случае на них очков в ростере точно нет. Так что можно им сказать «пока» как и пегасам.

Автор: Nikson_Aldobor 22.12.2017, 23:23

Услышал smile.gif Спасибо за ответы!

Автор: Rai 23.12.2017, 01:31

Цитата
а какой будет кр после первого раунда?
чардж, 2 вунды, ряд...
т.е. при любом бафе для консервов у огров вообще не будет шансов. так?

А при любом баффе огров - у консервов. Соу вот?
Алсо, вопрос даже не в этом, вопрос в обескураживающем сравнении результата чарджа квестингов в тех же огров с корными рилмамим.
Т.е. юнит которые приезжает, заносит 2-3 вунды и пытается погнать по статику в этой книге уже есть. Вопрос - что должны делать квестинги? Даже против Олл-фирной армии буде таковая найдется они все еще нифига не свордмастера и не палачи и даже в общем-то не граали. Ну почарджат они там... бладфестера. И что они ему предъявят такого, что не предъявят ему рилмы? Ну они нанесут (если он там не попал не пробил итд) типа чуть-чуть больше 2 дырок а рилмы типа полторы.

Автор: Nikson_Aldobor 23.12.2017, 01:41


Немного решил почертить. Побейте , если все плохо biggrin.gif

Построение Пилигримов с Реликвией (орда/нет)
Орда - 26 атак с Hatred + Battle Focus (бьёт 4 ряда) если пришли в контакт с кониной 5 моделей в ряд
Или 5 моделей в ряду - 9 атак (бьёт 3 ряда) + имеем КР за ряды
Либо 7 моделей в ряд ( бонус за ряды ведь сохраняем?) Приходим в пехоту с рядом из 5-ти моделей = 15 атак + Hatred + Battle Focus
Правда с 1-ым умением защищаться... даже у простых крестьян он "2", становится смешно.
По версии 1.3.4 Реликвия + 34 пацана с чампом стоила 688 очков. Сейчас получаем 563 + можем взять знамя до 50 pts.

Если Реликвия встает в Пилигримов, тесты на френзи проходим в одном случае по 8+2 лидаку?)

Жду критику, советы smile.gif

Автор: mne 23.12.2017, 03:06

у бретонии из 5-отрядов кавалерии два всегда были лишними. Такова селява. Технически это решается дропом части отрядов из книги. К тому же, в конце концов, у армии есть не только кавалерийский сюжет, и его тоже можно было бы развивать не только добавлением тех или иных параметров уже существующим отрядам пехоты... если бы вот такая цель действительно стояла.

Автор: olkiar 23.12.2017, 11:09

Цитата(Rai @ 23.12.2017, 01:31) *
А при любом баффе огров - у консервов. Соу вот?
Алсо, вопрос даже не в этом, вопрос в обескураживающем сравнении результата чарджа квестингов в тех же огров с корными рилмамим.
Т.е. юнит которые приезжает, заносит 2-3 вунды и пытается погнать по статику в этой книге уже есть. Вопрос - что должны делать квестинги? Даже против Олл-фирной армии буде таковая найдется они все еще нифига не свордмастера и не палачи и даже в общем-то не граали. Ну почарджат они там... бладфестера. И что они ему предъявят такого, что не предъявят ему рилмы? Ну они нанесут (если он там не попал не пробил итд) типа чуть-чуть больше 2 дырок а рилмы типа полторы.

так проблема соответственно в том, что разницы нет. между реалмами и квестами это да, беда.

Автор: White Boy 23.12.2017, 11:24

Цитата(Nikson_Aldobor @ 23.12.2017, 01:41) *
Жду критику, советы smile.gif

Всё неплохо, но пилигримы — это точно не про ряды/КР — для этого у нас есть кавалерия. Учитывая то, что реликвия дает им стабборн и +1 к армору (то есть армор будет 4+), пилигримы — это про то, чтобы по-максимуму насыпать во вражескую пехоту, и стоять по стабборну, пока он есть.

Автор: White Boy 23.12.2017, 16:41

Цитата(Rai @ 23.12.2017, 01:31) *
вопрос в обескураживающем сравнении результата чарджа квестингов в тех же огров с корными рилмамим.


Yes which make this new rule utterly garbage as you can't play a damsel inside a Questing bus.....
I thought before Questing knights are still bad.... I was wrong.. They are worse

бггггг, ну вы поняли laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Про то, как работает Баннер Последнего Чарджа

3knights in front rank, 3 ranks = every model get (3) impact hits. So 9.
If there will be character in the front rank, then 2*(3)=6.
10 knights, 5 wide= 5*(2)= 10 impact hits
You go 6 wide with 15 models = 18 impact hits at most. No option to get more.
As with 15 you have 6/6/3 = the 3 models also are a full rank

UPD: Если вкратце, то предположим мы дали БПЧ отряду, в котором в первом ряду стоит герой и 2 рнф-модели (а в отряде всего 9 моделей). В этом случае при классическом построении (по 3 модели в ряду) мы имеем 3 ряда. На героев правила БПЧ не распространяются, таким образом 2 рнф модели * 3 ряда = 6 ипмактов с силой 4 и АП 1.

Важно: если вы думали дать БПЧ боингу, в котором в первом ряду будут стоять «по классике» генерал+бсб+паладин, то БПЧ не будет работать вообще!

Автор: Nikson_Aldobor 23.12.2017, 22:51

Цитата(White Boy @ 23.12.2017, 16:41) *
If there will be character in the front rank, then 2*(3)=6.

Если вкратце, то предположим мы дали БПЧ боингу, в котором генерал+бсб+паладин (в первом ряду) + магичка — всего 15 моделей.
В этом при классическом построении (по 3 модели в ряду) мы выдадим 5 рядов - 1 ряд (первый с героями не будет считаться) = 4 ряда * 3 модели в первом ряду = 12 ипмактов с силой 4 и АП 1.


А будут ли они импакты, как раз, если наши герои 3 шт будут в первом ряду?
* R&F Cavalry models in the bearer's unit gain Impact Hits

Автор: White Boy 23.12.2017, 23:33

Всё верно - сбил меня с толку в который раз кривой вординг как баннера, так и кларифая - если весь первый ряд из героев, то импактов не будет вообще. Тем проще выбор баннера для бсб в боинге.

Если в вашей армии не планируются граали, то БПЧ отправляется в утиль, к квестингам и пегасам.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)