WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ФОРУМА
3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Мораль
Mister LicoO
сообщение 18.06.2021, 04:53
Сообщение #1


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 24
Регистрация: 24.05.2021
Пользователь №: 78 588



Репутация:   1  


Все знают что в вахе есть такое понятие как мораль - или боевой дух. вообще по беку у КД есть боевой дух? они могут что-то испугаться. Я говорю не про СР, кустодес и пр.супер воинов а рядовых маринов? ну понятно там грвардеец насрал, это в порядке вещей, а КД? Судя по видосам, они ничго не боятся и гасят ксеносов...Хотя вон в играх у некронов даже есть боевой дух(оригинальый дов) я когда это узнал, я чуть не зблевал, как это роботы могут бояться....
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Knijnik
сообщение 18.06.2021, 05:19
Сообщение #2


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 14 034
Регистрация: 06.11.2009
Из: Казахстан
Пользователь №: 20 798

Первое местоСеребро конкурса "Old School vs New Wave"



Репутация:   3823  


Цитата(Mister LicoO @ 18.06.2021, 07:53) *
Все знают что в вахе есть такое понятие как мораль - или боевой дух. вообще по беку у КД есть боевой дух? они могут что-то испугаться. Я говорю не про СР, кустодес и пр.супер воинов а рядовых маринов? ну понятно там грвардеец насрал, это в порядке вещей, а КД? Судя по видосам, они ничго не боятся и гасят ксеносов...Хотя вон в играх у некронов даже есть боевой дух(оригинальый дов) я когда это узнал, я чуть не зблевал, как это роботы могут бояться....

"Боевой дух" это не только страх. Это еще и оценка ситуации на поле боя. В старом кодексе некронов прямо писали, что хотя некроны как машины не имеют чувств, но могут оценить ситуацию и если она их не устраивает, то они отступают. То же самое касается космодесанта, который может отойти в угоду тактической ситуации.
Так же у разных фракций есть способы вызвать не сам страх, а схожие с ним понятия. То же псайкерское воздействие, колдовство, яды у ДЭ и тиров, "трансчеловеческий ужас" что вызывают КД. Имя этому легион.
Упоминалось, что в игромеханике проверка на "лидерство" включает в себя не только моральное состояние. Она так же отражает потери в виде раненых, контуженных, утерявших оружие, обездвиженных (в бэке есть моменты когда у КД "клинит" доспех и он хоть и жив, но выходит из боя) и прочие особенности войны приводящие к потерям, но которых слишком много, что бы каждую отдельной механикой в игре выводить.
Например ДЭ и арлекины используют оружие которое вызывает галлюцинации у противника. И вот один из КД словил глюки и радостно сидит, считает Сангвиниев. Формально он еще жив, но в бою уже не принимает участие. Вот тебе и потери связанные с провалом лидака/боевого духа.

Сообщение отредактировал Knijnik - 18.06.2021, 05:27


--------------------
Кубы подпилены! Несите канделябр.

Не учите меня играть. Лучше помогите битсами.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Bhaltair_Roshaun
сообщение 18.06.2021, 05:58
Сообщение #3


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 971
Регистрация: 24.04.2010
Из: Питер
Пользователь №: 23 415



Репутация:   147  


А в Некромунде кредитов платят больше, чем по книге, а также врачи прямо в баре Подулья. Ужас то какой, игра не соответствует Лору. Надо вас принудительно заставить фильмы с Гарри Поттером пересматривать.


--------------------
Все мои сообщения проходят премодерацию, что достаточно смешно)))
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sidestep
сообщение 18.06.2021, 06:45
Сообщение #4


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Bloody Rose
Группа: Модератор
Сообщений: 8 797
Регистрация: 10.04.2012
Из: Томхейм!
Пользователь №: 32 775



Репутация:   2252  


Цитата(Mister LicoO @ 18.06.2021, 08:53) *
а КД? Судя по видосам, они ничго не боятся и гасят ксеносов...

Может, стоит начать изучать лор не по видосам, а по оригинальным источникам? huh.gif

Мары тоже люди, хоть и укачанные; они вполне себе умеют и бояться, и паниковать. They shall know no fear - это так, для красивого словца и Имперской пропаганды.

Сообщение отредактировал sidestep - 18.06.2021, 07:27


--------------------
Цитата(Miralynx @ 02.02.2018, 13:19) [snapback]4428715[/snapback]
Сайдстеп идеалист.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Xenos
сообщение 18.06.2021, 09:11
Сообщение #5


Scarab
*******

Warhammer 40,000
Раса: Necrons
Армия: Necrons
Группа: Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.07.2016
Пользователь №: 49 495



Репутация:   55  


Цитата(Mister LicoO @ 18.06.2021, 04:53) *
Все знают что в вахе есть такое понятие как мораль - или боевой дух. вообще по беку у КД есть боевой дух? они могут что-то испугаться

Для начало надо понимать, что такое космодесантник. По сути, это человек только внешне; под его черепной коробкой совсем другие мысли и другие приоритеты, чем у обычных солдат - спасибо индоктринации, гипнообучению и переделанной биохимии. Согласно лору и художке о создании спейсмаринов, понятие страха у них удаляется вообще - т.е. двух классических разновидностей поведения при паническом ужасе (сжаться в комок в углу и притвориться мертвым или бежать куда угодно со всех ног) у них не должно быть в принципе, а любая попытка вызвать у них страх будет давать только выплеск агрессии.
Но это только про классический страх. Если шире посмотреть на вопрос "боятся ли чего-то спейсмарины" - то да, боятся, но их страхи в основном психологической природы. Железные Руки, например, дико боятся показаться слабыми. Фулгрим очень боялся показаться некомпетентным и неизящным. Кулаки и ультрамарины очень боялись за своих примархов, когда тем задали перцу.
"Тыц"
То, что осталось от Лайака, взорвалось во вспышке разноцветного света. Абаддон никогда раньше не видел, чтобы примарха отбросило в сторону, как детскую игрушку, и он почувствовал, как психическая ударная волна пронеслась по его нервам, словно ураган.
Грохот тяжёлых доспехов вернул его назад. Дорн приземлился в десятке метров от него и лежал неподвижно, клубы маслянистого дыма поднимались из сочленений его брони. С отчаянными криками десятки Имперских Кулаков бросились к своему примарху.

Чего еще боятся спейсмарины? По их убеждениям, геносемя священно (т.к. это будущее легиона или ордена), поэтому когда, к примеру, демон пожирает его на глазах у апотекария, это приводит его во фрустрацию. Пытки? Их никто не любит, в т.ч. и спейсмарины. Полное уничтожение или унижение ордена на глазах у последнего выжившего со словами "смотри, именно благодаря тебе это произошло" тоже может свести с ума бедняжку. Отправка души в варп на съедение тамошним обитателям? Это тоже может привести в отчаяние. Уверен, темные эльдары (моя вторая любимая фракция) смогут придумать что-то еще, а некроны из старых кодексов добавят к этому активацию одного из своих воинов жизненной силой и душой (которая потом пойдет опять-таки на съедение к К'тан)... Так что способы напугать имеются, да.

Цитата(Mister LicoO @ 18.06.2021, 04:53) *
вон в играх у некронов даже есть боевой дух(оригинальый дов) я когда это узнал, я чуть не зблевал, как это роботы могут бояться....

Если не ошибаюсь (довик хорошая игрушка, только давненько играл) у некронов там либо нет боевого духа, либо он ни на что не влияет, т.е. они не бегут с поля боя, просто стреляют хуже.

Цитата(Torgar^^ @ 18.06.2021, 05:58) *
А в Некромунде кредитов платят больше, чем по книге, а также врачи прямо в баре Подулья. Ужас то какой, игра не соответствует Лору. Надо вас принудительно заставить фильмы с Гарри Поттером пересматривать.

Кек, тоже попробовал Hired Gun. Такой киберпанк на минималках со щенком кибермастиффа, явно полученным ГГ в подарок от присутствующего в игре Кэла Джерико biggrin.gif Но надо сказать, что их же более ранний Space Hulk был явно посерьезнее.


--------------------
"Ваха - это аниме с девочками-волшебницами" (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Зеддикус
сообщение 18.06.2021, 12:33
Сообщение #6


Dark Spite
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Модератор
Сообщений: 4 557
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 66 060



Репутация:   1949  


Цитата(Mister LicoO @ 18.06.2021, 04:53) *
Хотя вон в играх у некронов даже есть боевой дух(оригинальый дов) я когда это узнал, я чуть не зблевал, как это роботы могут бояться....

Ну если судить по книжке Мефистон. Поход к неумершим, то некроны совсем не роботы, во всяком случае их руководство. Ибо скандалы, слухи, расследования и даже съехавшая крыша и истерики.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 18.06.2021, 12:35
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Knijnik
сообщение 18.06.2021, 12:38
Сообщение #7


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 14 034
Регистрация: 06.11.2009
Из: Казахстан
Пользователь №: 20 798

Первое местоСеребро конкурса "Old School vs New Wave"



Репутация:   3823  


Это еще с 5й редакции прописали. Что чем более высокопоставленный некрон, тем больше разума он сохранил. А элита даже создала себе суррогаты чувств. Правда это суррогаты и некроны осознают разницу (отчего многие едут крышей, как бы ни парадоксально это звучало)


--------------------
Кубы подпилены! Несите канделябр.

Не учите меня играть. Лучше помогите битсами.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Зеддикус
сообщение 18.06.2021, 12:42
Сообщение #8


Dark Spite
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Модератор
Сообщений: 4 557
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 66 060



Репутация:   1949  


Цитата(Knijnik @ 18.06.2021, 12:38) *
Правда это суррогаты и некроны осознают разницу (отчего многие едут крышей, как бы ни парадоксально это звучало)

Ну там Лорд некронов общался со своим мёртвым братом, сгнившая и засохшая тушка которого, была рядом с ним. Не сказал бы, что он что-то осознавал. И к тому же хотел массово суициднуться.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 18.06.2021, 12:47
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
RedFurioso
сообщение 18.06.2021, 12:55
Сообщение #9


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Grey Knights
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 773
Регистрация: 05.03.2012
Пользователь №: 32 370



Репутация:   666  


На вопрос ОПа можно ответить проще - если бы у моряков всё было в порядке с моралью, то необходимости в юните "капеллан" на поле боя не возникало вообще.


--------------------
Нотариально заверенный список худших примархов (Update): 17. жиллиман 18. магнус 19. корокс 20. хан
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Knijnik
сообщение 18.06.2021, 13:34
Сообщение #10


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 14 034
Регистрация: 06.11.2009
Из: Казахстан
Пользователь №: 20 798

Первое местоСеребро конкурса "Old School vs New Wave"



Репутация:   3823  


Цитата(Дарт Зеддикус @ 18.06.2021, 15:42) *
Ну там Лорд некронов общался со своим мёртвым братом, сгнившая и засохшая тушка которого, была рядом с ним. Не сказал бы, что он что-то осознавал. И к тому же хотел массово суициднуться.

Нутак в кодексе пишут, что из-за долгого сна в энграммах мозга идут сбои у некрон, это даже среди высшей знати, которой лучшее досталось, частое явление.


--------------------
Кубы подпилены! Несите канделябр.

Не учите меня играть. Лучше помогите битсами.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Locke
сообщение 18.06.2021, 13:51
Сообщение #11


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 12 161
Регистрация: 17.04.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 676

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2950  


Цитата(RedFurioso @ 18.06.2021, 12:55) *
На вопрос ОПа можно ответить проще - если бы у моряков всё было в порядке с моралью, то необходимости в юните "капеллан" на поле боя не возникало вообще.

Не путай капеллана с комиссаром. Он не только (и даже не столько) устраняет проблемы с моралью, сколько распаляет морячков, мотивируя их на эпические свершения.


--------------------
Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Xenos
сообщение 18.06.2021, 14:04
Сообщение #12


Scarab
*******

Warhammer 40,000
Раса: Necrons
Армия: Necrons
Группа: Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.07.2016
Пользователь №: 49 495



Репутация:   55  


Цитата(RedFurioso @ 18.06.2021, 12:55) *
На вопрос ОПа можно ответить проще - если бы у моряков всё было в порядке с моралью, то необходимости в юните "капеллан" на поле боя не возникало вообще.

Всё верно, капеллан - это не про страх. Капеллан - это именно про мораль, т.е. про воодушевление и избавление от эгоизма и вредных колебаний, иными словами нечто среднее между психоаналитиком, комиссаром ИГ и духовным лидером тоталитарной секты монахов-воинов. Лично я не припомню, чтобы капеллан давал по башке тем СМ, кто кричит "ой, мне страшно, заберите меня отсюда!" (не было таких) - зато полно эпизодов, когда он давал (или пытался дать) по башке тем, кто говорил "почему мы должны умирать из-за очередного жирного губернатора? Бросим его тут, а потом (когда-нибудь в неопределенном будущем) отомстим, а пока будем заниматься грабежом и налётами в свое удовольствие".

"Отступники или немного о верности сынов Жиллимана"
— Никто не должен здесь погибнуть! — твердо сказал Гессарт и мрачно посмотрел на космодесантников. — Этот мир уже потерян, достанется ли он мятежникам или демонам. Не важно, какая именно тьма поглотит Хельмабад, важно лишь то, чтобы мы выжили и предупредили других о его падении!
— Так что же, мы снова все бросим и убежим? — спросил Никз.
— Я бы выбирал другие выражения, — сказал Гессарт.
— Нет никакой доблести в бессмысленной жертве! — воскликнул Виллуш, делая шаг, чтобы встать рядом со своим командиром.
— Принесение себя в жертву и есть доблесть! — огрызнулся Хердейн. — Астартес и создавались для того, чтобы отдавать свои жизни в битвах! Подобная трусость недопустима!
— Дело не в трусости, это вопрос выживания! — вмешался Лехенхарт. — Наши трупы не смогут защищать человечество!
— Я не позволю вам повторить грех, уже совершенный на Архимедоне! — заявил Хердейн, накинувшись на Гессарта. — Вы не справились с обязанностями командира тогда, не справляетесь и сейчас. Вы больше не можете командовать ротой!
— Ротой?! — рассмеялся Никз. — Здесь уже давно нет никакой роты. Как нет и ордена! Мы — это все, что осталось. Я не собираюсь умирать здесь ради красивого жеста, который все равно никто не оценит!
— Ересь! — взревел Хердейн и, выхватив из кобуры плазменный пистолет, направил его на Никза. — Не слушайте этих изменников, братья!
Рикхель поднял вверх руки и выступил вперед.
— Я поклялся ордену в верности, — заявил он. — Я — Астартес из братства Мстящих Сынов! Жизнь моя не принадлежит мне с того дня, как я — как и вы все — принес эту клятву. Теперь наше дело уже не выбирать судьбу, а сражаться, пока мы еще можем сражаться!
Несколько космодесантников, по большей части новобранцев, из тех, кто должен был восполнить собой потери и заменить выбывших на Архимедоне, ответили на это согласным хором голосов. Гессарт посмотрел на собравшихся и увидел, как в их глазах перемешаны надежда и сомнение. Незаметно для других Виллуш ободряюще ему кивнул.
— Нам нельзя разделяться, — предостерег Гессарт. — Я — ваш капитан. Я один могу командовать ротой, вернее, тем, что от нее осталось.
— Я выполню любой твой приказ! — сказал Виллуш.
— И я! — поддержал его Закерис. — Этого врага победить невозможно.
— Меня готовили к сражениям, а не к самоубийству! — заявил Лехенхарт. — А оставаться здесь равносильно самоубийству, по моему мнению.
На лице у Хердейна, когда он глядел на Гессарта и принявших его сторону, застыла гримаса ненависти. Он перевел свирепый взгляд на Хейнке.
— А ты, брат, что скажешь ты? — потребовал ответа капеллан.
Некоторое время Хейнке стоял, будто пригвожденный к своему месту, переводя глаза с Гессарта на Хердейна и растерянно блуждая взглядом по комнате, где стояли его братья по оружию. Он уже было открыл рот, чтобы ответить, но передумал.
— Это ли смелость, которая всегда была присуща Мстящим Сынам? — вскричал Хердейн, схватив Хейнке за край горжета. — Прояви верность ордену! Покажи свою чистоту!
— Я буду сражаться! — возвысил голос Руфен и, вскинув к плечу болтер, направил его на группу десантников, столпившихся вокруг Гессарта.
— Это безумие, — пробормотал Тайло, ротный апотекарий.
Он выступил вперед, и его белые доспехи ярким пятном выделялись на фоне темно-синего снаряжения других братьев.
— Мы не можем здесь потерпеть неудачу и позволить, чтобы наше геносемя попало в грязные лапы предателей! Мы должны думать о будущем!
— Какое будущее, если честь потеряна?! — в отчаянии воскликнул Хердейн и, почти с мольбой глядя на десантников, безвольно опустил свой пистолет.
Пронзительный треск заряда, выпущенного из болтера, раздался в комнате — и голова капеллана будто взорвалась, исчезнув в облаке кровавых брызг и разлетевшихся на мелкие фрагменты костей черепа. Посреди комнаты стоял Гессарт, сжимая в руке дымящийся пистолет Закериса — свое оружие капитан с собой не принес.
— Да уж получше, чем смерть! — мрачно изрек Гессарт.
Руфен тут же открыл огонь из своего болтера, и анархия и хаос мгновенно охватили небольшую комнату. Гессарт метнулся влево, отпихнув Закериса с линии огня. Никз и Лехенхарт также открыли стрельбу из своих болтеров. В одну секунду две противостоящие партии сошлись в жестокой схватке, извергая пламя из болтеров и нанося друг другу удары кулаками и цепными мечами. Крики сопровождались оглушительным ревом оружия.
Через несколько мгновений четверо космодесантников уже лежали мертвыми на плитах каменного пола, а еще шестеро были тяжело ранены. Грозная фигура Никза возвышалась над братом Карлрехом, одним из тех, кто принял сторону капеллана Хердейна, и ствол его болтера находился в сантиметре от залитого кровью лица Астартес. Лехенхарт же с помощью двух других боевых братьев прижал к холодному полу Рикхеля. Хейнке и несколько других воинов с выражением ужаса на лице следили за происходящим.


--------------------
"Ваха - это аниме с девочками-волшебницами" (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Курт Гессе
сообщение 18.06.2021, 14:08
Сообщение #13


Captain
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 832
Регистрация: 03.06.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 36 849



Репутация:   128  


Цитата(sidestep @ 18.06.2021, 07:45) *
Может, стоит начать изучать лор не по видосам, а по оригинальным источникам? huh.gif

Мары тоже люди, хоть и укачанные; они вполне себе умеют и бояться, и паниковать. They shall know no fear - это так, для красивого словца и Имперской пропаганды.

Даже больше, маринад испытывает ужас. Тут и на Калте происходящее и в 40к тоже есть примеры. И речь даже не о приведенных выше "ля приамрха гасят посоны", а вполне конкретный страх от вида некоторых ксеносов или еще чего.
Для наглядности пара цитатат
"тык раз"
«Только сумасшедший ничего не боится. Воин знает, что такое страх, он чувствует его внутри себя, он осознает страх лучше, чем любой из смертных. И это делает нас сильными, — то, что мы победили страх, преодолели его не однажды — много раз! — пока процесс не стал инстинктивным. Но независимо от того, сколько сражений у вас позади и сколько побед вы одержали, ваш страх никогда не оставит вас полностью. Учитесь жить со страхом. Учитесь справляться с вашими страхами. Но никогда не забывайте, что есть вещи в этой Вселенной, с которыми даже вы не сможете примириться и жить; отвращение, настолько ужасное, что самое оно разрушит вашу плоть и иссушит глаза. Против таких вещей нельзя бороться, и попытка противостоять им будет лишь бесполезной утратой собственной жизни. В таких ситуациях помните ваши клятвы в служении Императору, и помните также, что вы служите ему лучше всего живыми, а не жертвующими собственные жизни на алтарь тщетной славы…»
— Петроний Калигар — капитан Ультрамаринов


"тык два"
Позади наступающих тиранидов-воинов тяжело шагал «супруг» королевы улья, управлявший всем роем. Тиран улья был и вправду ужасен. Чудовище было больше двух метров ростом, и его зловещее присутствие наполняло Ультрадесантников ужасом.
© Спасение / Salvation


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
RedFurioso
сообщение 18.06.2021, 14:09
Сообщение #14


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Grey Knights
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 773
Регистрация: 05.03.2012
Пользователь №: 32 370



Репутация:   666  


Цитата(Locke @ 18.06.2021, 13:51) *
Не путай капеллана с комиссаром. Он не только (и даже не столько) устраняет проблемы с моралью, сколько распаляет морячков, мотивируя их на эпические свершения.

Так он и устраняет проблемы с моралью, распаляя морячков. Если бы у них всё было хорошо с мотивацией, то дополнительный буст к морали в виде бегущего на амбразуры и орущего литании капеллана просто не понадобился бы.
А комиссары у моряков тоже были, кстати. И они решали проблемы с моралью расстрелами (что хорошо в 30к где примархи ещё нарожают, но плохо в 40к с моряками как штучным товаром).
О, ещё вспомнил старый ересевый рассказ Макнилла "Тёмный король", где капелланы ночников после боя расстреливали пленных врагов


--------------------
Нотариально заверенный список худших примархов (Update): 17. жиллиман 18. магнус 19. корокс 20. хан
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Locke
сообщение 18.06.2021, 15:15
Сообщение #15


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 12 161
Регистрация: 17.04.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 676

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2950  


Цитата(RedFurioso @ 18.06.2021, 14:09) *
Так он и устраняет проблемы с моралью, распаляя морячков. Если бы у них всё было хорошо с мотивацией, то дополнительный буст к морали в виде бегущего на амбразуры и орущего литании капеллана просто не понадобился бы.

Вопрос в том, что комиссар работает примерно так: если показатель морали у пачки ИГшников упал со 100% до 75%, то он поднимает его обратно до 100% воодушевляющими речами или профилактическими расстерлами.
Капеллан же поднимает мораль со 100% до 146%, благодаря чему морячки совершают вещи, экстраординарные даже для нечеловеческих сверхчеловеков ("Брат-капеллан, боезапас иссяк! - Но разве иссякла твоя вера в Императора? - Дакка-дакка-дакка").


--------------------
Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mmrgl
сообщение 18.06.2021, 15:49
Сообщение #16


Scout
**********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 643
Регистрация: 31.12.2011
Из: СПБ
Пользователь №: 31 585



Репутация:   304  


Ну и у капеллана огромная функция за пределами поля боя - следить, чтобы не завелась скверна, помогать братьям с душевными травмами или сложными вопросами в голове и т.д. ИМХО это даже основная функция капеллана, поскольку на поле боя морячки с успехом воюют и без него.


--------------------
Небольшой блог для систематизации работ - https://www.instagram.com/downtoskaventown/?hl=ru
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
inkerev83
сообщение 18.06.2021, 16:46
Сообщение #17


Scout
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 077
Регистрация: 08.06.2011
Пользователь №: 29 238



Репутация:   154  


Тут вроде бы изначальный вопрос был не только про страх, а про боевой дух. Иначе говоря, про психологическую возможность сражаться и способность рядовых космодесантников её утратить.
Про страх понравилась цитата капитана Ультрамаринов, там имхо всё справедливо и логично.
Но сломить боевой дух может не только страх, но и куча других факторов: потеря боевых товарищей, утрата веры в свои идеалы, осознание бессмысленности боя и т.д. и т.п. И этому подвержены абсолютно все существа, наделённые хоть каким-то интеллектом, в т.ч. и искусственным.

Сообщение отредактировал inkerev83 - 18.06.2021, 16:46


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
golio
сообщение 18.06.2021, 16:58
Сообщение #18


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 088
Регистрация: 23.04.2009
Пользователь №: 18 418



Репутация:   220  


Цитата(Mister LicoO @ 18.06.2021, 05:53) *
Хотя вон в играх у некронов даже есть боевой дух(оригинальый дов) я когда это узнал, я чуть не зблевал, как это роботы могут бояться....


Если что боейвой дух отображает не обязательно именно храбрость.
У тех же некронов в вахе раньше было понятие фезаут(кажется так), которое означало что при определенных потерях их боевые протоколы принимают решение о не эффективности дальнейшего сражения и телепортируют оставшиеся войска на базу.
Другой альтернативой является разваливание всяких там демонов и нежити из фб(которое по механники сейчас по сути полностью переехало в 40к и аос) - существа которые явно не могут бежать, но при этом точно так же явно проигрывают стройным рядам куда более эффективно действующего противника начинают нести большие потери из за потери строя, затаптывания друг друга, проблем с продвижением по тушкам павших собратьев и прочего подобного.1

Те же марины конечно не боятся в смысле "аааа, большая страшная фигня, бежим-бежим". Но вполне могут бояться на пример в смысле "врага в 10 раз больше, победить невозможно, сражение не имеет смысла, ну нафиг я сваливаю"
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Knijnik
сообщение 18.06.2021, 17:32
Сообщение #19


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 14 034
Регистрация: 06.11.2009
Из: Казахстан
Пользователь №: 20 798

Первое местоСеребро конкурса "Old School vs New Wave"



Репутация:   3823  


О чем я и писал. Удаление моделей из игры по итогам провала боевого духа/лидерства, может иметь массу причин, часто никак не связанных с боевым духом.
Некроны: алгоритмы воина приняли решение, что дальнейший бой невозможен, повреждения слишком серьезные. И посылает сигнал на выход из боя.
Тираниды: стая гаунтов на несколько мгновений потеряла связь и синаптическим существом, а под воздействием инстинктов и боевых феромонов несколько кинулись на ближайших собратьев порвав их.
Космодесант: брат Филоний пролюбил в бою болтер, гранаты. нож и шлем, и сержант послал его к ринке перевооружиться.
Кустодес: у стража Окуенуса включился режим паранойи и он срочно побежал проверять не крадется ли кто с тылу.



--------------------
Кубы подпилены! Несите канделябр.

Не учите меня играть. Лучше помогите битсами.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Shaseer
сообщение 18.06.2021, 18:33
Сообщение #20


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: White Scars
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 898
Регистрация: 24.07.2011
Пользователь №: 29 813



Репутация:   731  


В рулбуке 8-ки было довольно хорошо написано на эту тему. Отступление из-за низкого боевого духа - это, например, когда в бою были тяжело ранены два боевых брата, и ещё один остался охранять их до прихода апотекария.


--------------------
Для диванных экономистов: за смертью ГВ можно проследить, введя в гугл "LSE:GAW"
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 14:48