Рождение демонов, Демоногенезис и взаимодействие с реальностью |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Рождение демонов, Демоногенезис и взаимодействие с реальностью |
11.05.2017, 20:30
Сообщение
#41
|
|
Hive Tyrant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 1 185 Регистрация: 12.01.2017 Пользователь №: 50 820 Репутация: 593 |
Цитата о ... можно ли им было убить демона? Или дело в имени, ибо Самуса Вентан просто изгнал. Я дyмаю дело в комбо двyх сильных методов воздействия на варп: разрывающего его предмета и истинного имени. Сообщение отредактировал Lеgend - 11.05.2017, 20:34 |
|
|
12.05.2017, 01:50
Сообщение
#42
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 817 Регистрация: 02.08.2010 Пользователь №: 24 616 Репутация: 410 |
насчет времени существования ДП в реальности - ну, вот Ангрона после возвышения возили на флагмане, вокруг были нехорошие эффекты, но сам он вроде бы нормально сидел в трюме. Разве что трон из черепов попросил. Лоргар вроде никаких специальных инструкций по его подпитке не оставлял. Правда, он мог решить, что Ангрон и сам скажет, что ему нужно. Та же просьба пойти зарезать для трона сколько-то членов экипажа - чем не подпитка, особенно если ее регулярно повторять. Но это, все-таки, сравнительно скромная подпитка. Для сравнения - был ли прецедент, когда не ДП, а сравнимого настоящего грейтера долго таскали по вселенной на корабле, какого-нибудь Кровожада, скажем, обходясь периодическими жертвами членов экипажа? Вероятно, что после возвышения ДП поначалу сохраняет какие-то черты смертного тела, пусть 10%, но которые позволяют ему держаться в реальности проще, чем настоящему демону из варпа, но постепенно, особенно после развоплощения/изгнания, эти черты исчезают, и получается уже практически обычный демон.
Насчет того, можно ли демона убить навсегда - а какой в этом смысл, за исключением, может быть, буквально пары крутейших именных демонов вроде тзинчевского двухголового оракула. Остальные же это просто мясо. Если в какой-то области все чинно и спокойно, соответственно, варп там тоже утишен, и никакие демоны не пролезут. Если же кровь-кишки-слаанеш, то демоны все равно повалят толпой, и если их и убивать насовсем вместо изгнания (что, как минимум, гораздо дольше и сложней), - другие такие же народятся. Импи вот однозначно мог стирать демонов из реальности насовсем, но его хитрый план был не - убить всех демонов - а - лишить Хаос подпитки, убрав поклонение и насадив в империи мир да порядок, благорастворение воздухов. |
|
|
12.05.2017, 09:49
Сообщение
#43
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
Есличо, Ангрона возили на корабле посреди Руиншторма, который значительно облегчал проявление демонов в реальности.
-------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
15.05.2017, 14:33
Сообщение
#44
|
|
Daemon Prince Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Пользователь Сообщений: 5 165 Регистрация: 02.02.2013 Из: Окно Ужаса Пользователь №: 35 434 Репутация: 898 |
Ну какбэ можно объяснить все проще - ДП легче находиться в риалспейсе без подпитки, ибо они родились в нем, но при этом правила мира на них действуют, и подпитка тоже полезна.
Цитата забыл как это хамло с топором звать Лол, идеальная характеристика) Ацербус. -------------------- "Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
|
|
|
05.04.2019, 15:29
Сообщение
#45
|
|
Master Flooder Группа: Пользователь Сообщений: 651 Регистрация: 30.04.2014 Из: Воронежская область Пользователь №: 40 677 Репутация: 127 |
Цитата Собственно вопрос, эти демоны вообще бесконечные? По идее, совокупная сила демонов пантеона не может быть больше силы их хозяина. |
|
|
06.04.2019, 12:50
Сообщение
#46
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 667 Регистрация: 03.11.2013 Из: Россия Пользователь №: 38 541 Репутация: 1339 |
Если демона убъет пария на корабле летящем в варпе.
Демон умрет или портнется за борт и будет таков? И если например Драйго жестко до смерти пырнет демона на демонворлде в оке, тот умрет или отрубится на пару часов, а потом оклемается? Сообщение отредактировал Вилоу Брауберг - 06.04.2019, 12:54 |
|
|
06.04.2019, 13:17
Сообщение
#47
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 830 Регистрация: 28.05.2017 Из: Днепр. Украина. Пользователь №: 54 355 Репутация: 535 |
Если демона убъет пария на корабле летящем в варпе. Демон умрет или портнется за борт и будет таков? И если например Драйго жестко до смерти пырнет демона на демонворлде в оке, тот умрет или отрубится на пару часов, а потом оклемается? Демоны не умирают (разве что совсем лузеры, помершие Истинной Смертью, которых по пальцам можно пересчитать). Демоны изгоняются. Далее (как у Нургла) их сущность ловят специально обученные душеловки и по желанию бога демоны возрождаются. Может ли пария убить демона Истинной Смертью - по идее нет, но это неточно Если бы можно было - Император бы не заморачивался с ДрахНиеном, а просто велел бы Сестрам Тишины шлепнуть гаденыша. + поле Геллера не дает 100% изоляции от варпа. Демоны не могут прорваться внутрь, но астропаты вполне могут принимать/передавать сообщения, навигаторы видят Астрономикон, библиарии не теряют сил и т.д. Сообщение отредактировал Кардинал Бухарис - 06.04.2019, 13:21 |
|
|
06.04.2019, 13:30
Сообщение
#48
|
|
Master Flooder Группа: Пользователь Сообщений: 651 Регистрация: 30.04.2014 Из: Воронежская область Пользователь №: 40 677 Репутация: 127 |
Может ли пария убить демона Истинной Смертью - по идее нет, но это неточно ИМХО, это зависит от силы парии. Если он достаточно силён, чтобы перекрыть любую связь с варпом, то да. Демоны не могут прорваться внутрь, но астропаты вполне могут принимать/передавать сообщения, навигаторы видят Астрономикон, библиарии не теряют сил и т.д. Как и в Материуме. Поле Геллера ведь удерживает пузырь Материума. |
|
|
06.04.2019, 15:10
Сообщение
#49
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 667 Регистрация: 03.11.2013 Из: Россия Пользователь №: 38 541 Репутация: 1339 |
А если поля Геллера не работает?
|
|
|
06.04.2019, 15:17
Сообщение
#50
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
А если поля Геллера не работает? Кораблю и экипажу трындец, полный и очень быстрый, никакие парии не спасут/ся. Только один неодержимый может шастать по варпу без поля - Драйго. И выше верно написали. Убить демона нереально сложно. Чаще он развоплощается, а дальнейшая "сборка" и ее скорость вопрос его личных сил и пожелалок его владельца. И да, чаще демонов убивают не парии, а мощные псайкеры. Парии просто изгоняют демонов в варп. Сообщение отредактировал Knijnik - 06.04.2019, 15:18 -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
06.04.2019, 15:55
Сообщение
#51
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Ordo Hereticus Группа: Куратор Сообщений: 21 284 Регистрация: 08.10.2007 Из: Пустоверть Крутоты Пользователь №: 10 845 Репутация: 2644 |
Кораблю и экипажу трындец, полный и очень быстрый, никакие парии не спасут/ся. Не помню точно, но был рассказ что корабль содержал много молчанок и даже с поврежденным полем спокойно летал и нкиого не позеснули -------------------- Even in the heart of Hell, demons can still feel fear...
Я думал тебя убили... Так и было, но я выжил. |
|
|
06.04.2019, 16:02
Сообщение
#52
|
|
Greater Daemon Раса: Daemons of Chaos Армия: Undivided Legion Группа: Куратор Сообщений: 17 212 Регистрация: 20.01.2008 Из: Сектор Москва, северо-западный суб-сектор, мир-крепость Куркино. Пользователь №: 12 375 Репутация: 7705 |
Если бы можно было - Император бы не заморачивался с ДрахНиеном, а просто велел бы Сестрам Тишины шлепнуть гаденыша. Они пытались. Не смогли. -------------------- Железо внутри, железо снаружи.
|
|
|
06.04.2019, 16:23
Сообщение
#53
|
|
Master Flooder Группа: Пользователь Сообщений: 651 Регистрация: 30.04.2014 Из: Воронежская область Пользователь №: 40 677 Репутация: 127 |
Тут, наверное, дело в том, что парии тоже бывают сильные и не очень. Пария глушит связь с варпом — но может делать это с разной степенью качества.
А ещё к парии можно прикрутить какую-нибудь техническую приблуду вроде шлема кулексусов, Чёрного фонаря из книжек про Чевака или машинки из комикса "Exterminatus". |
|
|
06.04.2019, 17:47
Сообщение
#54
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 830 Регистрация: 28.05.2017 Из: Днепр. Украина. Пользователь №: 54 355 Репутация: 535 |
Тут, наверное, дело в том, что парии тоже бывают сильные и не очень. Пария глушит связь с варпом — но может делать это с разной степенью качества. А ещё к парии можно прикрутить какую-нибудь техническую приблуду вроде шлема кулексусов, Чёрного фонаря из книжек про Чевака или машинки из комикса "Exterminatus". Сложно и дорого. Если бы все было так просто - нагнали бы парий к Кадии во время 13 чкп. Или собрали бы парий вокруг Очка и разуплотнили его. Условному парии надо пересечься с условным демоном, а это сложно, потому что у мощного демона полно шестерок и подсосов, которых еще надо нашинковать, а пария - простой человек которого просто убить. Плюс вообще говоря демон - расходник, которого порождает Бог, вкладывая в демона часть своей силы. Ну убьете вы демона, бог наштампует нового и т.д. |
|
|
06.04.2019, 17:56
Сообщение
#55
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
Есть еще один момент, вернее несколько.
Куча парий в одном месте мешают работе астрономикона Не дают нормально работать астропатам и навигаторам (парии на Черных Кораблях носят нуль-подавители) Ну и еще какие-то эффекты, которые не описаны, но о-о-очень неприятны. -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
07.04.2019, 12:55
Сообщение
#56
|
|
Terminator Раса: Space Marines Армия: Grey Knights Группа: Пользователь Сообщений: 548 Регистрация: 26.10.2012 Из: Петроград Пользователь №: 34 563 Репутация: 147 |
|
|
|
07.04.2019, 15:20
Сообщение
#57
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
У абнетта все же парии с подавителями шастали. Да и не так много у него Дамочек было. Имеются в виду действительно большое кол-во Парий. Около сотни и более.
Сообщение отредактировал Knijnik - 07.04.2019, 15:20 -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
07.04.2019, 15:37
Сообщение
#58
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Tzeentch Legion Группа: Модератор Сообщений: 4 557 Регистрация: 16.12.2018 Пользователь №: 66 060 Репутация: 1950 |
Такой вопрос: а описан-ли где-либо в бэке случаи, когда люди демонизировались? Ну либо же по принципу демон-принца (при жизни, в Рилспейсе, переформируя своё тело), либо же после смерти (допустим, какой-то сильный в колдунстве умер и в Варпе как-то смог управлять своей душой (ватаном), ну и зохавав всякие сущности по-мельче, стал полноценным демоном)?
|
|
|
07.04.2019, 15:42
Сообщение
#59
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
Такой вопрос: а описан-ли где-либо в бэке случаи, когда люди демонизировались? Да полно. Множество Демон-прицев возвысилось из смертных. По сути возвышение до ДП мечта любого культяпки. при этом возвышаются не только астартес (Арцебус, Гульгор и др.), но и смертные. Одна дамочка, даже сожрала (вселила в себя и "переварила") трех высших демонов Слаанеша. Тот восхитился ею и даровал ей демоничество. Сообщение отредактировал Knijnik - 07.04.2019, 15:42 -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
07.04.2019, 15:44
Сообщение
#60
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Tzeentch Legion Группа: Модератор Сообщений: 4 557 Регистрация: 16.12.2018 Пользователь №: 66 060 Репутация: 1950 |
А именно после смерти?
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.03.2024 - 17:35 |
Написать письмо администратору |