Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
2 страниц V   1 2 >  
Ответить на темуЗапустить новую тему
[MW][soviet][109], Рота разведки
почвовед
сообщение 19.01.2019, 20:27
Сообщение #1


Saurus Scar-Veteran
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Lizardmen
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 345
Регистрация: 15.10.2007
Из: Калгари
Пользователь №: 10 920



Репутация:   232  


Советская расписка на 109 очков (использовано 100)

"Рота разведки"

Reconnaissance Company
Reconnaissance Company HQ 3+2
2x PPSh SMG team
1x Universal carrier
Command Card Reconnaissance by Combat

Armoured Reconnaissance Platoon 9
6x PPSh SMG team
3x Universal carrier

Armoured Reconnaissance Platoon 9
6x PPSh SMG team
3x Universal carrier

82mm Reconnaissance Mortar Company 3
3x 82mm mortar

76mm Anti-tank Company 10
4x 76mm gun

Valentine Hero Tank Company 12
2x Valentine (late 2 pdr)
1x Valentine (6 pdr)

Support
SU-122 Medium SP Battery 28
4x SU-122 (122mm)

IL-2 Shturmovik Assault Company 7+9
2x Il-2 Shturmovik
Command Card Viktor Maksimovich Golubev

Katyusha Guards Rocket Battery 8
4x Katyusha



Сама формация вопросов не вызывает, но что брать в качестве поддержки непонятно (особенно на 109 очков)
Особенно волнует малое количество противотанковых выстрелов (4 AT7, 8 AT9, 2+4 AT10, штурмовик)
Теоретически на место штурмовика + СУ-122 просятся 4 черчилля
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 19.01.2019, 20:53
Сообщение #2


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Все какое-то хрупкое и ненадежное, нестабильное.
Нужен какой-то прочный юнит.
Рота разведки как основа по какой причине?


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Пепелац
сообщение 19.01.2019, 23:25
Сообщение #3


Avatar
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Harlequins
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 157
Регистрация: 15.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 43 044



Репутация:   164  


Очень просится связка из формации на БА-10 и СУ-76 вместо СУ-122.


--------------------
Дитя Мальстрима..
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
почвовед
сообщение 20.01.2019, 03:17
Сообщение #4


Saurus Scar-Veteran
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Lizardmen
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 345
Регистрация: 15.10.2007
Из: Калгари
Пользователь №: 10 920



Репутация:   232  


Цитата(moose @ 19.01.2019, 21:53) *
Все какое-то хрупкое и ненадежное, нестабильное.
Нужен какой-то прочный юнит.

Я как раз думаю о 4 черчиллях в такой роли (или 7 т-34 со спецперсонажем), хотя возможность нарваться на фердинандов/шершней весьма напрягает. Также можно повесить карту Anti-tank Firepoints на ЗиС-3, что в два раза повысит их живучесть против Fp 4+артиллерии

Чтобы получить очки всегда можно убрать карту с Ил-2 (сам самолёт оставить гонять мардеры пушками)

Цитата(moose @ 19.01.2019, 21:53) *
Рота разведки как основа по какой причине?

Хочется чего-то более мобильного, чем простой (мото)стрелковый батальон (играть им постоянно весьма утомляет).
Именно для поддержания мобильной темы в исходной расписке СУ-122 вместо очевидно более эффективной комбинации 4 122 мм гаубицы обр. 1938 + 4 т-34


Цитата(Пепелац @ 20.01.2019, 00:25) *
Очень просится связка из формации на БА-10 и СУ-76 вместо СУ-122.

К моменту появляния СУ-76 БА-10 заметных количествах оставались только вокруг Ленинграда
СУ-76 сами по себе действительно рассматриваются. Выбор в пользу СУ-122 вызван тем, что у них в 2.7 раз выше вероятность уничтожить бронетехнику с нулевым верхом, а они сами неуязвимы для вездесущих стад немецких бронеавтомобилей с AT5


Кстати вариант с СУ-76 и СУ-122 (ценой 1 СУ-122 и карты на Ил-2)
Всё также 100 очков из 109 доступных. +10 AT9 выстрелов - 1 AT10 выстрел
"Рота разведки 2"

Reconnaissance Company
Reconnaissance Company HQ 3+2
2x PPSh SMG team
1x Universal carrier
Command Card Reconnaissance by Combat

Armoured Reconnaissance Platoon 9
6x PPSh SMG team
3x Universal carrier

Armoured Reconnaissance Platoon 9
6x PPSh SMG team
3x Universal carrier

82mm Reconnaissance Mortar Company 3
3x 82mm mortar

76mm Anti-tank Company 10
4x 76mm gun

Valentine Hero Tank Company 12
2x Valentine (late 2 pdr)
1x Valentine (6 pdr)

Support
SU-122 Medium SP Battery 21
3x SU-122 (122mm)

SU-76 Light SP Battery 16
5x SU-76 (76mm)

IL-2 Shturmovik Assault Company 7
2x Il-2 Shturmovik

Katyusha Guards Rocket Battery 8
4x Katyusha



Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 20.01.2019, 06:18
Сообщение #5


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Цитата(почвовед @ 20.01.2019, 03:17) *
Я как раз думаю о 4 черчиллях в такой роли (или 7 т-34 со спецперсонажем), хотя возможность нарваться на фердинандов/шершней весьма напрягает. Также можно повесить карту Anti-tank Firepoints на ЗиС-3, что в два раза повысит их живучесть против Fp 4+артиллерии

Чтобы получить очки всегда можно убрать карту с Ил-2 (сам самолёт оставить гонять мардеры пушками)

Я бы тогда подумал о стрелковой хиро-роте в саппорте.Она не особо выбьется из темы и добавит нужной стабильности. 9 очков запаса и героя с самолетом должно с лихвой хватить.


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 20.01.2019, 06:21
Сообщение #6


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Цитата(почвовед @ 20.01.2019, 03:17) *
К моменту появляния СУ-76 БА-10 заметных количествах оставались только вокруг Ленинграда

Персонаж, к которому ты обращаешься, не поймет, о чем ты. Мыслить такими категориями сейчас не принято в массе своей...


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Пепелац
сообщение 21.01.2019, 09:18
Сообщение #7


Avatar
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Harlequins
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 157
Регистрация: 15.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 43 044



Репутация:   164  


Цитата(moose @ 20.01.2019, 08:21) *
Персонаж, к которому ты обращаешься, не поймет, о чем ты. Мыслить такими категориями сейчас не принято в массе своей...

Можно пруфы, с ссылками на источники и подтверждением достоверности информации, излагаемой в них.
P.S. Нет, меня не забанили в поисковике, но раз что-то утверждаете, будьте добры подкреплять свои слова аргументами/пруфами/доказательствами/далее по списку.

Сообщение отредактировал Пепелац - 21.01.2019, 09:47


--------------------
Дитя Мальстрима..
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
почвовед
сообщение 21.01.2019, 09:59
Сообщение #8


Saurus Scar-Veteran
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Lizardmen
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 345
Регистрация: 15.10.2007
Из: Калгари
Пользователь №: 10 920



Репутация:   232  


Цитата(moose @ 20.01.2019, 07:18) *
Я бы тогда подумал о стрелковой хиро-роте в саппорте.Она не особо выбьется из темы и добавит нужной стабильности. 9 очков запаса и героя с самолетом должно с лихвой хватить.

Как вариант
Правда, тут встаёт выбор между 11 базами (+2 ПТРД) стрелков против 8 баз (+2 ПТРД) мотострелков за те же 9 очков. Первые конечно живучей, зато у вторых assault 2+, да и RoF 2 бывает полезен.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 22.01.2019, 04:15
Сообщение #9


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Цитата(почвовед @ 21.01.2019, 09:59) *
Как вариант
Правда, тут встаёт выбор между 11 базами (+2 ПТРД) стрелков против 8 баз (+2 ПТРД) мотострелков за те же 9 очков. Первые конечно живучей, зато у вторых assault 2+, да и RoF 2 бывает полезен.

Тебе нужна надежность. Ассолт 2+ - это хорошо, но ситуативно, понадобится раз-два за игру,да и то не факт. А на три подставки больше - это всегда на три подставки больше. Ну и нельзя забывать о том, что 11 баз на 4+ выдают всего на один гарантированный труп меньше, чем 8 баз на 2+.
РоФ 2 вовсе эфимерный бонус.


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 22.01.2019, 04:21
Сообщение #10


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Цитата(Пепелац @ 21.01.2019, 09:18) *
P.S. Нет, меня не забанили в поисковике, но раз что-то утверждаете, будьте добры подкреплять свои слова аргументами/пруфами/доказательствами/далее по списку.

Это работает только при диалоге с персонажем, которому интересен вопрос и который извлечет для себя пользу из полученной информации.
Ты же просто в результате "пруфов" лишний раз получишь подтверждение того, что псевдомозга и правильного отношения к историческому варгейму тебе не завезли. Но и ты и я и так об этом знаем, так что никакого смысла. Не веришь что было так, как тебе говорят - твое право. Не хочешь при этом сам узнавать, как было - твое право. Считаешь, как малолетний наивняк, что тебе кто-то что-то должен доказывать,разжевывать и в рот класть - просто лишний раз показываешь, кто ты есть...
Ты мне не настолько интересен, что бы я тратил свое время. Иногда, под настроение, могу, но не сейчас... Повторюсь: захочешь узнать - сможешь, все источники - на первой странице ответов на простейший запрос в поисковике. Это мама с папой по первому твоему чиху бегут подтирать тебе сопли и давать то,что дитятко хочет...

Доказать что-то, дискутировать, интересно с человеком, который что-то из себя представляет, который владеет предметом разговора, в диалоге с которым ты можешь получить новые знания или утвердиться в прочности своих. А ляпнуть "пруфы давай" может и дрессированный попугай. Ты же не будешь спорить с попугаем или доказывать деревянной тумбочке, что знаешь большее ее? Вот и я не буду вести с тобой диалог по той же причине.

И пойми еще одно: я вообще с тобой не разговаривал, к тебе не обращался и не пытался что-то утверждать. Это ты лезешь в чужой диалог и требуешь, что бы тебе что-то там доказали. Басню "Слон и Моська" в школе проходил, не забыл еще, как это выглядит со стороны?

Сообщение отредактировал moose - 22.01.2019, 05:32


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Korban Dallas
сообщение 22.01.2019, 10:59
Сообщение #11


Flooder
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 523
Регистрация: 18.01.2014
Из: Киев
Пользователь №: 39 487



Репутация:   72  


От себя добавлю.
Если проникнуться в историю подразделения, то формировать ростер будет значительно интереснее.
И спортивное желание "победить" уступит удовольствию от отыгрывание конкретного исторического события.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Пепелац
сообщение 22.01.2019, 13:26
Сообщение #12


Avatar
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Harlequins
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 157
Регистрация: 15.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 43 044



Репутация:   164  


Цитата(moose @ 22.01.2019, 06:21) *
....

«Я гналась за Вами три дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны» (с)

Что самое занятное, я всего лишь случайно отрепостил не то сообщение))) спрашивал у Почвоведа про Ленинградский фронт.
Мог же ты своим развитым псевдомозгом дотумкать, что просьба о пруфах мягко говоря не относится к комментарию о моих умственных способностях и подходу к игре в пластиковых человечков.
А ты тут устроил целый спич на тему того, как не хочешь тратить на меня своё время, при этом накатав простыню на пол-страницы))

Просто смешно.


--------------------
Дитя Мальстрима..
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
BeasT_lv
сообщение 22.01.2019, 13:56
Сообщение #13


State Trooper
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: Grand Principality of Ostland
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 082
Регистрация: 23.07.2012
Из: Пермь
Пользователь №: 33 746



Репутация:   410  


Цитата(Пепелац @ 22.01.2019, 16:26) *
А ты тут устроил целый спич на тему того, как не хочешь тратить на меня своё время, при этом накатав простыню на пол-страницы))

а он у тебя всё ещё не в игноре???


--------------------
Я не доллар, чтоб всем нравиться

Спортивный подход к солдатикам я гнобил, гноблю и гнобить буду.
Вы и результата не добиваетесь и хобби себя лишаете... (с) moose
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Пепелац
сообщение 22.01.2019, 13:59
Сообщение #14


Avatar
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Harlequins
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 157
Регистрация: 15.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 43 044



Репутация:   164  


Цитата(BeasT_lv @ 22.01.2019, 14:56) *
а он у тебя всё ещё не в игноре???

Надо как-то развлекать старого, а то совсем закиснет))


--------------------
Дитя Мальстрима..
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 22.01.2019, 14:13
Сообщение #15


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Цитата(Пепелац @ 22.01.2019, 13:26) *
Просто смешно.

Ну видишь, как замечательно: всем хорошо - ты меня повеселил щенячим тявканьем (да еще и отмазался типа что "случайно"), я - тебя. Все рады.

И что б ты понимал - ты мне не безразличен. Если бы это было так - я бы, действительно, просто прошел мимо, ничего не написав. За неимением лучшего немного словесно "пнуть" малолетнего балбеса меня иногда развлекает, тем более когда за дело. То же, что ты называешь "накатать простыню" у меня занимает минуты три с учетом исправления ошибок, в таком объеме мне на тебя времени не жалко...


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 22.01.2019, 14:23
Сообщение #16


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Цитата(Korban Dallas @ 22.01.2019, 10:59) *
От себя добавлю.
Если проникнуться в историю подразделения, то формировать ростер будет значительно интереснее.
И спортивное желание "победить" уступит удовольствию от отыгрывание конкретного исторического события.

Не уступит, если ты изначально пришел соревноваться и история сразу была не интересна.
В лучшем случае это приведет к тому, что спортсменюга останется спортсменюгой, только к задаче "вписаться в ограничения структуры набора ростера" добавится "найти в яндексе цитату, в которой рядом написано БА-10 и СУ-76". Исключений, когда из-за игры в исторический варгейм в персонаже просыпалась бы любовь к истории, которой доселе не было, я не знаю...
Они могут даже пытаться играть "исторические" игры и устраивать "исторические" ивенты, но там все те же токены и все то же соревнование в том, кто лучше использует особенности игромеханики, а не попытка отыграть на столе то, о чем читал в книжках. Игра не формирует у тебя интерес к истории, они лишь демонстрирует, есть он у тебя или нет.


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
почвовед
сообщение 24.01.2019, 05:28
Сообщение #17


Saurus Scar-Veteran
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Lizardmen
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 345
Регистрация: 15.10.2007
Из: Калгари
Пользователь №: 10 920



Репутация:   232  


Очередной вариант. На это раз на полные 109 очков
- убрал Катюши
- добавил ПТ ружья на бронетранспортёры
- добавил дополнительный окоп ЗиС-3 (перебор, конечно, но посмотрим как это себя покажет)
- взял мотострелков в качестве поддержки

При желании катюши всегда можно вернуть ценой отказа от карт и пулемётов в пехоте

"Рота разведки 3"


Reconnaissance Company
Reconnaissance Company HQ 3+2+1
2x PPSh SMG team
1x Universal carrier
Command Card Reconnaissance by Combat
Command Card Lucky

Armoured Reconnaissance Platoon 9+1
6x PPSh SMG team
3x Universal carrier
Boys AT rifles

Armoured Reconnaissance Platoon 9+1
6x PPSh SMG team
3x Universal carrier
Boys AT rifles

82mm Reconnaissance Mortar Company 3
3x 82mm mortar

76mm Anti-tank Company 10+3
4x 76mm gun
Command Card Anti-tank Firepoints

Valentine Hero Tank Company 12
2x Valentine (late 2 pdr)
1x Valentine (6 pdr)

Support
SU-122 Medium SP Battery 21
3x SU-122 (122mm)

SU-76 Light SP Battery 16
5x SU-76 (76mm)

IL-2 Shturmovik Assault Company 7
2x Il-2 Shturmovik

Hero Motor Rifle Company 11
7x DP MG team
1x Komissar team
2x PTRD AT rifle
2x Maksim HMG



Варианты резервов:
против танков в миссиях с deep reserves или против пехоты
- су-122 (21)
- валентайны (12)
- самолёт (7)
- взвод пехоты на бронетранспортёрах (10)
=> явные проблемы против танков с 6 бронёй и выше
=> 18 выстрелов AT9 может не хватить против большого числа лёгких танков

против танков в миссиях без deep reserves
- су-122 (21)
- взвод пехоты на бронетранспортёрах (10)
- взвод пехоты на бронетранспортёрах (10)
- миномёты (3)
=> по сравнению с предыдущим вариантом добавляется не так много выстрелов, но валентайны хотя бы намного устойчивей к лёгким танкам, чем другие доступные платформы
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 24.01.2019, 15:22
Сообщение #18


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Цитата(почвовед @ 24.01.2019, 05:28) *
Очередной вариант. На это раз на полные 109 очков

Лучше, чем то, с чего начиналось.
Не понятна только роль собственно разведки - всю работу ту делает саппорт, парни на машинках тут не пришей звизде рукав. То есть их смело можно заменить любой другой формацией - ростер будет играть точно так же, причем скорее всего куда лучше.
Цитата
При желании катюши всегда можно вернуть ценой отказа от карт и пулемётов в пехоте

Это скорее всего нужно сделать.
Ну и, повторюсь, стрелки лучше мотострелков.

Но в целом играть наверно можно. На этапе составления ростера ты всех не нагнул, но и не то что бы сразу проиграл.


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
почвовед
сообщение 25.01.2019, 06:53
Сообщение #19


Saurus Scar-Veteran
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Lizardmen
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 345
Регистрация: 15.10.2007
Из: Калгари
Пользователь №: 10 920



Репутация:   232  


Цитата(moose @ 24.01.2019, 15:22) *
Лучше, чем то, с чего начиналось.
Не понятна только роль собственно разведки - всю работу ту делает саппорт, парни на машинках тут не пришей звизде рукав. То есть их смело можно заменить любой другой формацией - ростер будет играть точно так же, причем скорее всего куда лучше.

Разведка тут скорее, чтобы отвлекать противника от других отрядов:
- заставлять сразу выставлять что-то противопехотное в миссиях с резервами => меньше выстрелов в танки/самоходки
- ограничивать свободу расстановки (например, разведка без проблем съест практически любые пушки в ближнем бою)
При это скорость разведки не даёт противнику её игнорировать, комбинация брони и 3+ спас-броска пехоты требует концентрации заметных ресурсов для уничтожения

СУ-122 и СУ-76 можно кстати водить вместе как Mixed SP Regiment (выпущенная онлайн карта). Формация, конечно, хлипкая, зато добавляется лищний наводчик и источник переброса морали.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
moose
сообщение 25.01.2019, 16:28
Сообщение #20


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Flesh Tearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 305
Регистрация: 09.12.2004
Пользователь №: 517



Репутация:   585  


Цитата(почвовед @ 25.01.2019, 06:53) *
Разведка тут скорее, чтобы отвлекать противника от других отрядов:
- заставлять сразу выставлять что-то противопехотное в миссиях с резервами => меньше выстрелов в танки/самоходки
- ограничивать свободу расстановки (например, разведка без проблем съест практически любые пушки в ближнем бою)
При это скорость разведки не даёт противнику её игнорировать, комбинация брони и 3+ спас-броска пехоты требует концентрации заметных ресурсов для уничтожения

Я немножко х.з. насчет важности машинок и скорости в условиях стандартных миссий, но как-то за 10 очков можно взять что-то гораздо более пугающее врага, чем 6 баз+3 машинки. Но я помню про то, что пехотную формацию ты не хочешь, так что путь будет разведка, хотя ее полезность и роль для меня все равно крайне сомнительны. Но допускаю, что я чего-то не понимаю,поиграешь - напишешь,как оно.
Цитата
СУ-122 и СУ-76 можно кстати водить вместе как Mixed SP Regiment (выпущенная онлайн карта). Формация, конечно, хлипкая, зато добавляется лишний наводчик и источник переброса морали.

Про карту я в курсе, сам ее рассматривал для себя (какие-то танки советские на Курск иметь надо, Тотал по этой теме мы рано или поздно сыграем). Тут палка о двух концах - со одной стороны наводчик и переброс, с другой - есть возможность потерять одну батарею, когда убьют вторую и командира. Так сразу и не скажешь, надо оно или нет. Если будешь тестить перед мероприятиями - попробуй, вдруг плюсы явно перевесят минусы.


--------------------
Пройдите козе в трещину!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 09.12.2019 - 16:19