Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить на темуЗапустить новую тему
[MW][Soviets][71], Варианты расписок на турнир
почвовед
сообщение 27.08.2018, 22:42
Сообщение #21


Saurus Scar-Veteran
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Lizardmen
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 345
Регистрация: 15.10.2007
Из: Калгари
Пользователь №: 10 920



Репутация:   232  


Цитата(Nielle @ 27.08.2018, 18:09) *
Кстати, еще интересен вопрос предполагаемого определения атакера. потому что если получается всегда заявлять атаку, вопрос удержания точки становится немного менее острым.

Правила обещают опубликовать на неделе. Возможны оба варианта: и с ограничением на количество одинаковых приказов и без оного.
В любом случае, если оба игрока выбирают атаку, то точку охранять с большой степенью вероятности всё-таки придётся.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
почвовед
сообщение 30.08.2018, 08:44
Сообщение #22


Saurus Scar-Veteran
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Lizardmen
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 345
Регистрация: 15.10.2007
Из: Калгари
Пользователь №: 10 920



Репутация:   232  


В магазин приехали карты. Фундаментально в расписках ничего не меняется, но добавляется пара карт.
В первом (танки с пехотой) варианте
+3 увеличить штурмовую группу (не карта)
+1 знание местности (можно стрелять/ходить в ближний бой после приказа cross here) валентайнам
+2 ещё в бою (автоматом пройти тест на броню) командирской 34ке

Во втором (танки без пехоты) варианте
+2 разведка боем (передвинуть маркер наводки после расстановки)
+1 удачливый (переброс одного кубика раз за игру)

В третьем (пехотном) варианте
+3 коктейли молотова штурмовой группе (AT3 в ближнем бою на фазу)
+1 упорство (первая контратака каждый ход проходится на 2+) командиру (действует на него и присоединившийся отряд)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Фирексиец
сообщение 30.08.2018, 10:30
Сообщение #23


Master Flooder
**********

Группа: Пользователь
Сообщений: 774
Регистрация: 08.08.2011
Пользователь №: 29 987



Репутация:   67  


Карточку Удачливый (Lucky), дающую переброс любого кубика в игре, я бы брал всегда и в любую расписку.


--------------------
Flames of War tournament games W/D/L: 31/6/9
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Alisher
сообщение 30.08.2018, 10:35
Сообщение #24


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 229
Регистрация: 05.12.2011
Пользователь №: 31 340



Репутация:   209  


я бы брал "орбитальную бомбардировку". ребята рассказывали карта огонь, жду когда выйдет правило чтоб брать их союзниками
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Фирексиец
сообщение 30.08.2018, 10:41
Сообщение #25


Master Flooder
**********

Группа: Пользователь
Сообщений: 774
Регистрация: 08.08.2011
Пользователь №: 29 987



Репутация:   67  


Цитата(Alisher @ 30.08.2018, 10:35) *
я бы брал "орбитальную бомбардировку"

Это что такое вообще? huh.gif


--------------------
Flames of War tournament games W/D/L: 31/6/9
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дрогер
сообщение 30.08.2018, 10:52
Сообщение #26


Warboss
************

Warhammer Fantasy
Раса: Orcs & Goblins
Армия: Orcs & Goblins
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 6 595
Регистрация: 08.06.2011
Из: Рязань
Пользователь №: 29 245



Репутация:   1058  


Цитата(Alisher @ 30.08.2018, 10:35) *
я бы брал "орбитальную бомбардировку". ребята рассказывали карта огонь, жду когда выйдет правило чтоб брать их союзниками

да, клевая карта, я бы сказал, надо брать всегда, пусть слегка дороговата, но стоит того.


--------------------
Иди на[censored], мальчик, я пират!
Сила есть у многих, а честь у избранных!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Alisher
сообщение 30.08.2018, 11:01
Сообщение #27


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 229
Регистрация: 05.12.2011
Пользователь №: 31 340



Репутация:   209  


Цитата(Фирексиец @ 30.08.2018, 10:41) *
Это что такое вообще? huh.gif

limited . roll a D6 for every unit within 7" of
them. On a 4+, the unit being rolled for suffers D3 mortal
wounds.
Не благодари
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Shamiloff
сообщение 30.08.2018, 15:17
Сообщение #28


Empire Sergeant
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: Empire
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 457
Регистрация: 21.12.2007
Пользователь №: 11 806



Репутация:   235  


Цитата(почвовед @ 30.08.2018, 09:44) *
...
+2 разведка боем (передвинуть маркер наводки после расстановки)
...

Советы сперли нашу карточку! Кляты Бф!


--------------------
".. книгу орков делали для нормальных веселых людей,
а книгу дарков - для потноруких спортсменов..."
Смех без причины- признак вармашины
Bigcat
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Alisher
сообщение 30.08.2018, 15:55
Сообщение #29


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 229
Регистрация: 05.12.2011
Пользователь №: 31 340



Репутация:   209  


Цитата(Shamiloff @ 30.08.2018, 15:17) *
Советы сперли нашу карточку! Кляты Бф!

2 очка!!Кляты Бф!

Сообщение отредактировал Alisher - 30.08.2018, 15:55
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
почвовед
сообщение 05.09.2018, 05:16
Сообщение #30


Saurus Scar-Veteran
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Lizardmen
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 345
Регистрация: 15.10.2007
Из: Калгари
Пользователь №: 10 920



Репутация:   232  


Организаторы объявили, что турнир будет с ограничениями на выбор приказов (attack/maneuver/defend): в каждый из двух игровых дней каждый приказ можно использовать только однажды. Посему первые две танковые расписки отпадают: обороняться в миссии с deep reserves с 4 т-34 в качестве противотанковых средств как-то не хочется. Также в процессе тестирования был выявлен дефицит ПТ средств в пехотный расписке.
"Посему новый вариант пехоты"

Hero Rifle Battalion HQ 2
2x M1891 rifle team
упорство (tenacity) - (первая контратака каждый ход проходится на 2+) действует на HQ и присоединившийся отряд

Hero Rifle Company 9
10x DP MG and M1891 rifle team
1x Komissar team
2x PTRD PTRD AT rifle team

Hero Rifle Company 7
10x DP MG and M1891 rifle team
1x Komissar team

45mm Anti-tank Company 8
4x Long 45mm gun

Heavy Tank-killer Company 9
2x 57mm gun

120mm Mortar Company 6
6x 120mm mortar

OT-34 Flame-tank Company 21
4x OT-34 (76mm)

BA-10 Armoured Car Platoon 2
3x BA-10 (45mm)

IL-2 Shturmovik Assault Company 7
2x Il-2 Shturmovik
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Фирексиец
сообщение 05.09.2018, 11:35
Сообщение #31


Master Flooder
**********

Группа: Пользователь
Сообщений: 774
Регистрация: 08.08.2011
Пользователь №: 29 987



Репутация:   67  


Поделюсь своими мыслями насчет предложенного листа.

Начнем с общей установки, от которой, мне кажется, целесообразно отталкиваться при построении турнирного ростера/листа: успешным листом, особенно на небольшой формат (<100 очков), может считаться лист, в котором отряды обладают максимальной универсальностью - т.е. сохраняют полезность против широкого круга оппонентов в различных миссиях и при различных игровых ситуациях. Нет ничего хуже, чем перед началом игры понять, что, к примеру, только две трети или половина твоих отрядов эффективна против ростера оппонента, а остальные ничего не могут. Соответственно, это главное, чего следует избегать при составлении ростера.

С учетом вышесказанного, проанализируем состав предложенного листа:

1) В начале - пехота. Основное преимущество советских героев - их невысокая стоимость. «Накачивая» ее различными апгрейдами и аттачментами, это преимущество теряется, при том что боеспособность повышается несильно - это по-прежнему, условно говоря, «Конфидент Трейнед» пехота, которая по ходу игры имеет реальный риск стать Релактантной. Не важно, сколько дополнительных очков вы вольете в нее, принципиально за эти ограничения она не выйдет. Соответственно, мне кажется, что наиболее эффективно рассматривать роты геройской пехоты как вспомогательные отряды, что соответствует их невысокой базовой цене. Побочный плюс - так их куда легче сохранить в живых, что важно, поскольку они составляют костяк формации.

2) Отличным дополнением для укрепления формации являются минометы – как 82-мм, так и 120-мм. И те, и другие дают весьма дешевый шаблон, а в конфигурации 6 минометов в отряде получают неплохую живучесть и, что самое главное, ре-роллы на попадание при стрельбе. Брать рекомендую оба варианта, а в случае острой нехватки очков можно сократить число 120-мм до трех – они более устойчивы к потерям (ган тим, а не инфантри тим, как 82-мм) и ввиду большей дальности стрельбы могут располагаться подальше от переднего края.

3) К выбору танков и пт-артиллерии также стоит подходить исходя из принципа универсальности. Как говорят в англоязычном коммьюнити, мы хотим получить «the biggest bang for the buck», не размениваясь по мелочам на отряды, которые могут оказаться совершенно неэффективными против определенных оппонентов. С учетом естественного дефицита очков на данный формат, нам нужны 1-2 отряда бронетехники, способных выполнять максимально широкий круг задач, прежде всего – в наступлении, плюс отряд пт-орудий, который будет выполнять задачу обороны и, когда возможно, действовать из засад. Я бы остановил свой выбор на танках КВ-1, бронемашинах БА-10 и орудиях ЗиС-2. Последние, безусловно, следует брать в количестве 4 шт – так они начинают представлять реальную угрозу.

С учетом всего вышесказанного, вот лист, который я бы рекомендовал:
"Лист"
Hero Rifle Battalion HQ – 1
2x M1891 rifle team

Hero Rifle Company – 5
7x DP MG and 1891 rifle team
1x Komissar team

Hero Rifle Company – 5
7x DP MG and 1891 rifle team
1x Komissar team

82mm Mortar Company – 4
6x 82mm mortar

120mm Mortar Company – 3
3x 120mm mortar

Heavy Tank-killer Company – 18
4x 57mm gun

KV Company – 32
4x KV-1

BA-10 Armoured Car Platoon – 2
3x BA-10 (45mm)

Command Сard «Lucky» – 1


Сообщение отредактировал Фирексиец - 05.09.2018, 12:10


--------------------
Flames of War tournament games W/D/L: 31/6/9
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Alisher
сообщение 05.09.2018, 11:43
Сообщение #32


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 229
Регистрация: 05.12.2011
Пользователь №: 31 340



Репутация:   209  


Почти мой план, но на 100 у меня конечно порасширенней. Скажи как этот ростер является универсальным против танкового? Итальянского например, которых будет пруд пруди и на последнем Канадском турнире была масса.
наши минометы не могут победить семовенты. пехоты не может даже рыпнуться на танки с шестым рофом. КВ страдают от дальнобойных ветеранких недорогих лянчей
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Фирексиец
сообщение 05.09.2018, 11:57
Сообщение #33


Master Flooder
**********

Группа: Пользователь
Сообщений: 774
Регистрация: 08.08.2011
Пользователь №: 29 987



Репутация:   67  


Цитата(Alisher @ 05.09.2018, 11:43) *
Почти мой план, но на 100 у меня конечно порасширенней. Скажи как этот ростер является универсальным против танкового? Итальянского например, которых будет пруд пруди и на последнем Канадском турнире была масса.
наши минометы не могут победить семовенты. пехоты не может даже рыпнуться на танки с шестым рофом. КВ страдают от дальнобойных ветеранких недорогих лянчей

Да, итальянские танковые ростера, будучи правильно составлеными, весьма сбалансированы.
Тут будет игра на равных, в которой решающее значение сыграет миссия и террейн. «Закрытый» стол на руку советам - и КВ, и пехота наверняка смогут подобраться к вражеским обжективам без особых потерь. «Открытый» стол - хуже, но план игры тоже ясен - нанести максимальный урон Лянчам своими шаблонами, пока Семовенте их не перестреляли, затем постараться добить их пехотой или танками. Без Лянчей шансы на победу у итальянцев становятся крайне малыми.

Сообщение отредактировал Фирексиец - 05.09.2018, 12:17


--------------------
Flames of War tournament games W/D/L: 31/6/9
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Nielle
сообщение 05.09.2018, 12:27
Сообщение #34


Acolyte
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Valorous Heart
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 984
Регистрация: 08.06.2011
Пользователь №: 29 237



Репутация:   669  


очень спорный подход, поскольку призывает отказываться от эффективных, но не универсальных решений.

Я бы, например, азял что-то вроде

Hero Rifle Battalion HQ 1
2x M1891 rifle team

Hero Rifle Company 9
10x DP MG and M1891 rifle team
1x Komissar team
Add up to two PTRD AT rifle teams for +1 point each. (2 selected)

Hero Rifle Company 9
10x DP MG and M1891 rifle team
1x Komissar team
7
Add up to two PTRD AT rifle teams for +1 point each. (2 selected)

82mm Mortar Company 4
6x 82mm mortar

120mm Mortar Company 6
6x 120mm mortar

76mm Anti-tank Company 10
4x 76mm gun 10

OT-34 Flame-tank Company 16
3x OT-34 (76mm)

76mm Artillery Battery 8
4x 76mm gun

76mm Artillery Battery 8
4x 76mm gun

ну или иные варианты с танками.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Alisher
сообщение 05.09.2018, 12:29
Сообщение #35


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 229
Регистрация: 05.12.2011
Пользователь №: 31 340



Репутация:   209  


Цитата(Nielle @ 05.09.2018, 12:27) *
очень спорный подход, поскольку призывает отказываться от эффективных, но не универсальных решений.

Я бы, например, азял что-то вроде

Hero Rifle Battalion HQ 1
2x M1891 rifle team

Hero Rifle Company 9
10x DP MG and M1891 rifle team
1x Komissar team
Add up to two PTRD AT rifle teams for +1 point each. (2 selected)

Hero Rifle Company 9
10x DP MG and M1891 rifle team
1x Komissar team
7
Add up to two PTRD AT rifle teams for +1 point each. (2 selected)

82mm Mortar Company 4
6x 82mm mortar

120mm Mortar Company 6
6x 120mm mortar

76mm Anti-tank Company 10
4x 76mm gun 10

OT-34 Flame-tank Company 16
3x OT-34 (76mm)

76mm Artillery Battery 8
4x 76mm gun

76mm Artillery Battery 8
4x 76mm gun

ну или иные варианты с танками.

ну зис3 имхо самый универсальный отряд Советов. как то ты сам себе противоречишь
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Nielle
сообщение 05.09.2018, 12:38
Сообщение #36


Acolyte
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Valorous Heart
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 984
Регистрация: 08.06.2011
Пользователь №: 29 237



Репутация:   669  


отнюдь. = )
Я не отрицаю универсальных отрядов, а призываю не замыкаться только на них. нет ничего страшного в том, что часть отрядов узкоспециализирована и не эффективна в данный момент. они могут выполнять другие функции, контроль стола, например, блокировать перемещение, скорить обжектив или просто уйтив резерв.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Alisher
сообщение 05.09.2018, 12:43
Сообщение #37


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 229
Регистрация: 05.12.2011
Пользователь №: 31 340



Репутация:   209  


Цитата(Nielle @ 05.09.2018, 12:38) *
отнюдь. = )
Я не отрицаю универсальных отрядов, а призываю не замыкаться только на них. нет ничего страшного в том, что часть отрядов узкоспециализирована и не эффективна в данный момент. они могут выполнять другие функции, контроль стола, например, блокировать перемещение, скорить обжектив или просто уйтив резерв.

ты на Тони Робинсона что-ли ходил? Сыпешь истинами в стиле если закрыть глаза то посмотрите как темно) я про то что в твоем ростере все универсально. Или Фила, или ты ему делаешь ростера)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Nielle
сообщение 05.09.2018, 12:48
Сообщение #38


Acolyte
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Valorous Heart
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 984
Регистрация: 08.06.2011
Пользователь №: 29 237



Репутация:   669  


Цитата(Alisher @ 05.09.2018, 12:43) *
ты на Тони Робинсона что-ли ходил? Сыпешь истинами в стиле если закрыть глаза то посмотрите как темно) я про то что в твоем ростере все универсально. Или Фила, или ты ему делаешь ростера)


Ну, лично я бы предложил американский ростер на 30 стюартах и 4 шаблонах на 71 очко, но это вне условий задачи = )
А так, у советов довольно мало узкооспециализированных юнитов, ЗиС-2, например, но я не верю, что на 71очковый формат для него найдутся достойные цели при том, что 1 отряд жрет четверть расписки. Поэтому любая красноармейская расписка, которую я могу придумать на 71 пойнт будет иметь подобный уровень универсальности.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Фирексиец
сообщение 05.09.2018, 13:36
Сообщение #39


Master Flooder
**********

Группа: Пользователь
Сообщений: 774
Регистрация: 08.08.2011
Пользователь №: 29 987



Репутация:   67  


Цитата(Nielle @ 05.09.2018, 12:27) *
Я бы, например, взял что-то вроде
...

Твоим листом будет очень сложно наступать: конфидентная/релактантная пехота с 3+ ту хит и всего 3 средних танка, котрые не умеют разбэйливаться.

При том, что сейчас и в обороне нужно в обязательном порядке ходить в контратаку, чтобы отгонять противника за 8” от обжективов, я вижу существенный недостаток.


--------------------
Flames of War tournament games W/D/L: 31/6/9
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
почвовед
сообщение 05.09.2018, 19:43
Сообщение #40


Saurus Scar-Veteran
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Lizardmen
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 345
Регистрация: 15.10.2007
Из: Калгари
Пользователь №: 10 920



Репутация:   232  


Цитата(Фирексиец @ 05.09.2018, 11:35) *
С учетом всего вышесказанного, вот лист, который я бы рекомендовал:
"Лист"
Hero Rifle Battalion HQ – 1
2x M1891 rifle team

Hero Rifle Company – 5
7x DP MG and 1891 rifle team
1x Komissar team

Hero Rifle Company – 5
7x DP MG and 1891 rifle team
1x Komissar team

82mm Mortar Company – 4
6x 82mm mortar

120mm Mortar Company – 3
3x 120mm mortar

Heavy Tank-killer Company – 18
4x 57mm gun

KV Company – 32
4x KV-1

BA-10 Armoured Car Platoon – 2
3x BA-10 (45mm)

Command Сard «Lucky» – 1

Я думал о подобной концепции с 4 ЗиС-2. Главная проблема в том, что в миссии с резервами на столе только 8 ПТ выстрелов в ход. Можно начинать и с КВ, но тогда непонятно кто будет сидеть на второй точке. Ну и откровенно небоеспособная пехота, кторорую с точки сгонит даже пара бронеавтомобилей.
Кстати, вероятность встречи с подобным - одна из причин взятия Ил-2 в мою расписку: против танков с 2+ на попадание шаблон Ил'а страшен даже при наводке с 3 раза.



Цитата(Nielle @ 05.09.2018, 12:27) *
очень спорный подход, поскольку призывает отказываться от эффективных, но не универсальных решений.

"Я бы, например, азял что-то вроде"


Hero Rifle Battalion HQ 1
2x M1891 rifle team

Hero Rifle Company 9
10x DP MG and M1891 rifle team
1x Komissar team
Add up to two PTRD AT rifle teams for +1 point each. (2 selected)

Hero Rifle Company 9
10x DP MG and M1891 rifle team
1x Komissar team
7
Add up to two PTRD AT rifle teams for +1 point each. (2 selected)

82mm Mortar Company 4
6x 82mm mortar

120mm Mortar Company 6
6x 120mm mortar

76mm Anti-tank Company 10
4x 76mm gun 10

OT-34 Flame-tank Company 16
3x OT-34 (76mm)

76mm Artillery Battery 8
4x 76mm gun

76mm Artillery Battery 8
4x 76mm gun


ну или иные варианты с танками.

Массирование 76 мм пушек действительно выглядит эффективно. К сожалению, в наличии столько нет. А так согласен, что концепция вполне боеспособна с небольшими изменениями (карта tenacity КМК обязательно любой Hero расписке или в развед роте).
Также 4 ЗиС-3 с 4 выстрелами AT9 и возможностью стрельбы навесом явно лучше чем 4 45мм пушки с 4 выстрелами AT8 за те же очки, несмотря на худший спас-бросок. В моей расписке, я не взял одну батарею с артиллерийским ЗиС-3 только потому, что 45мм пушки можно ставить в засаду на ближней.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 05.12.2019 - 19:09