TournamentPatch 1.7.2, Последний баланс Опции

[Neko tech priest]

мейд а ты не думаешь что пауки у элов это т3 юнит а доступен на т2 как тебе такой поворот а ? униКАльный?

С какого перепуга пауки это т3 юнит?

[Пользователь №78...]

Эта маленький нефр фаст гитзов в тимплее .

Во-первых, гитзы в тимплее выходят намного позже чем те же поседы / облитераторы, и при этом менее токсичны чем они. Выйдут позже, потому что:
a)Переходы в тиры у хаоса быстрее чем у орка
б)Орки зависимы от влияния больше чем другие расы, а в тимплее точек, как правило, меньше чем в 1х1, и поэтому их развитие тоже замедлено.
В итоге менее эффективный фаст теч в гитзов понерфлен, а более эффективный фаст теч в поседов не был затронут. Несправедливо.

Во-вторых, орки в тимплее(особенно на альварусе где 3 точки на человека) очень слабы т.к без влияния они мало что могут сделать. И чтобы быть эффективным орку ему приходится изобретать какие-то тактики, фаст тех, фаст гицы и прочее, когда у того же хаоса большой выбор стратегий. То есть я веду к тому, что орков в тимплее при малом количестве точек нужно апать а не нерфить, добавлять какие-то уникальные тактики специально под малое количество точек итд.

В 1 на 1 эта ни на что не повлияет ибо всегда есть броня.

Не совсем согласен. Когда выходят гитзы, у орка всегда есть первая броня и первая дака, делается вторая. И гитзы пойдут воевать и в это время второй брони у них еще не будет, она появится чуть-чуть позже.

Исходя из всего этого, самое оптимальное это дать гитзам базовые 400 хп, с 1 броней 450 хп(то есть на раннем т3 в 1х1 они будут себя чувствовать как и раньше) и с 2 броней 500 хп, то есть на позднем т3 они станут чуть-чуть более выживаемыми. Я не понимаю чего сломается если вы добавите им 50 хп, это самый дохлый т3 юнит в игре, который без сока не живет. Тем более вы им понерфили пенетрацию, так еще и хп забрали.

Может быть странно, почему я пристал к такому мелкому изменению, просто я его заметил и решил попытаться переубедить хотя бы по нему. На деле в тпмоде таких мелких нелогичностей очень много, если я распишу их в одном посте то это будет целая книга, поэтому пока написал об одном. Хотя я уже давно планирую расписать по всем спорным изменениям тпмода, но скорее всего, я сделаю это после того как его введут на тандерхавк и как я отыграю на нем на практике.

[Neko tech priest]

Во-первых, гитзы в тимплее выходят намного позже чем те же поседы / облитераторы, и при этом менее токсичны чем они. Выйдут позже, потому что:
a)Переходы в тиры у хаоса быстрее чем у орка
б)Орки зависимы от влияния больше чем другие расы, а в тимплее точек, как правило, меньше чем в 1х1, и поэтому их развитие тоже замедлено.
В итоге менее эффективный фаст теч в гитзов понерфлен, а более эффективный фаст теч в поседов не был затронут. Несправедливо.

Во-вторых, орки в тимплее(особенно на альварусе где 3 точки на человека) очень слабы т.к без влияния они мало что могут сделать. И чтобы быть эффективным орку ему приходится изобретать какие-то тактики, фаст тех, фаст гицы и прочее, когда у того же хаоса большой выбор стратегий. То есть я веду к тому, что орков в тимплее при малом количестве точек нужно апать а не нерфить, добавлять какие-то уникальные тактики специально под малое количество точек итд.

Чтобы не делать всякую *ю типа правил для 3 точек, надо переделать теч орка с уменьшением требуемой реквы и добавлением энергии, проблема сама решится

[Пользователь №78...]

Чтобы не делать всякую *ю типа правил для 3 точек, надо переделать теч орка с уменьшением требуемой реквы и добавлением энергии, проблема сама решится

это уникальная особенность расы, уйди отсюда пожалуйста

[Neko tech priest]

это уникальная особенность расы, уйди отсюда пожалуйста

Ой, нитакие как все, ля ля ля, а сам предлагаешь вводить новые правила под тимплей для орка, гений просто
Даже Бобик говорил, что теч орка должен претерпеть изменения, ибо сейчас это кусок кала, а не теч

Сообщение отредактировал Neko tech priest - 10.11.2019, 14:18

[Пользователь №78...]

Ой, нитакие как все, ля ля ля, а сам предлагаешь вводить новые правила под тимплей для орка, гений просто

лол? где ты нашел про правила? ни о каких правилах и речи не шло, я ничего конкретно не предложил, у меня нет конкретных идей как можно сделать орка играбельным на малоточек.
Возможно это можно решить вводом нового юнита, возможно каким-то грейдом, вот например им добавить второй глобал реквизиции в т2. (но тогда они начнут гнуть в 1х1, что тоже спорно)

Сообщение отредактировал SpeedRay - 10.11.2019, 14:18

[Ardi]

ни о каких правилах и речи не шло, я ничего конкретно не предложил, у меня нет конкретных идей как можно сделать орка играбельным на малоточек.

Вообще в ДоВпро хорошая тема реализована, а именно дешевая (250/250) вторая главка. Это кстати еще бы помогло при игре на картах с удаленными точками типа ТФ в матчапах а-ля СМ-ДЭ.

Сообщение отредактировал Ardi - 10.11.2019, 18:48

[YbuBaKa]

Я вторую главку частенько ставлю и за 650/150. Если она будет стоить 250/250, я вообще в каждой игре буду её лепить

[Made in USSR]

Тут важно понимать - вторая главка в ДовПро, кроме разных плюшек по типу доп варгира для героев, расширение лимита войск и т.п. дает прирост реквы в +25 инкама, но при этом в ДовПро НЕТ глобалов на рекву. Т.е. доп главка в какой то степени выполняет функцию глобала, только с фиксированным инкамом, а не зависящим от кол-ва точек.

[SorroWfuL LivED]

Могу сделать главки дешевле на т4.

Сообщение отредактировал SorroWfuL LivED - 11.11.2019, 11:16

[Пользователь №78...]

Могу сделать главки дешевле на т4.

А как ты будешь проверять игрок в т4 или нет? Я не против более дешёвых главок за все расы, но не а т4 а в любых тирах. В ффа в т4 итак игроки спокойно по 5 главок строят, а вот в 1х1/2х2 это редкость.. поэтому логичнее просто понизить цену главки независимо от типа.
Цены первой главки не трогать а у второй и последующих можно снизить на ~20-30%..

Кстати, чё там по гитзам?

[Neko tech priest]

А как ты будешь проверять игрок в т4 или нет? Я не против более дешёвых главок за все расы, но не а т4 а в любых тирах. В ффа в т4 итак игроки спокойно по 5 главок строят, а вот в 1х1/2х2 это редкость.. поэтому логичнее просто понизить цену главки независимо от типа.
Цены первой главки не трогать а у второй и последующих можно снизить на ~20-30%..

У т4 исследования можно влепить модификатор снижения стоимости главки

[Пользователь №78...]

У т4 исследования можно влепить модификатор снижения стоимости главки

в т4 игрок так и так главку построит, в ффа так точно. А вот вторая главка на т2 не за некрона это уже редкость, снизив стоимость главок именно на младших тирах - добавит разнообразия, и спокойно можно будет увидеть 2 главки за тау против какого-нибудь иг в т2.

[Пользователь №48...]

в т4 игрок так и так главку построит, в ффа так точно. А вот вторая главка на т2 не за некрона это уже редкость, снизив стоимость главок именно на младших тирах - добавит разнообразия, и спокойно можно будет увидеть 2 главки за тау против какого-нибудь иг в т2.

за тау против иг в т2 и в ваниле можно лепить главку спокойно

[Пользователь №78...]

за тау против иг в т2 и в ваниле можно лепить главку спокойно

Я знаю, я против тебя на моме строил))

[Anibus]

Если будет такое радикальное изменение, как предновогодняя распродажа 2й главки, то можно и лр хаоса добавить, ток характеристики ему урезать, чтоб был слабее лр космодесанта и строился только если очень много теха у врага, чтоб был сбалансированным с алчущим, а то демона строить никто не будет

[Пользователь №78...]

Если будет такое радикальное изменение, как предновогодняя распродажа 2й главки, то можно и лр хаоса добавить, ток характеристики ему урезать, чтоб был слабее лр космодесанта и строился только если очень много теха у врага, чтоб был сбалансированным с алчущим, а то демона строить никто не будет

смотря какой будет демон. Если алчу отдать ауру которая сейчас у демон принца, то я думаю его будут строить все же чаще чем танк. А вот танк должен обладать хорошей огневой мощью для уничтожения техники врага и пехоты. (Примерно как лендрейдер как раз таки, но можно еще какие-то уникальные пушки добавить если найдется моделька и это впишется в баланс)

[Neko tech priest]

смотря какой будет демон. Если алчу отдать ауру которая сейчас у демон принца, то я думаю его будут строить все же чаще чем танк. А вот танк должен обладать хорошей огневой мощью для уничтожения техники врага и пехоты. (Примерно как лендрейдер как раз таки, но можно еще какие-то уникальные пушки добавить если найдется моделька и это впишется в баланс)

Лендак хаоса по сути = обычному, там придумывать то и нечего

[Пользователь №78...]

Лендак хаоса по сути = обычному, там придумывать то и нечего

Лол, нельзя делать два юнита идентичными, гений баланса на марселии... Силу юнита можно подредактировать в сторону, необходимую для баланса. В частности, лендаку хаоса можно дать чутка больше хп( скажем 11к) потому что у хаоса нет адекватной починки, в отличие от см.

[HG)bzik]

Лол, нельзя делать два юнита идентичными, гений баланса на марселии... Силу юнита можно подредактировать в сторону, необходимую для баланса. В частности, лендаку хаоса можно дать чутка больше хп( скажем 11к) потому что у хаоса нет адекватной починки, в отличие от см.

Неплохая идея. Если и снижать урон относительно маринского, то необходимо накинуть хп, тем более починка у хаоса по сути отсутствует. Кстати, когда наконец будет решена эта проблема у хаоса. Пожалуйста не надо про фичу. Активно идёт работа по уравниловке турелей и постов, а эта краеугольная проблема хаоса никак не решается. Не нужно уравнивать ее с остальными рабочими, достаточно сделать адекватной.