WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 
Ответить на темуЗапустить новую тему
[FAQ] Только Война, Вопросы и ответы
Суперпух
сообщение 19.07.2012, 10:25
Сообщение #1


Chaos Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Alpha Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 247
Регистрация: 22.07.2010
Из: Орочий мир Москва
Пользователь №: 24 527



Репутация:   895  


Бета-тестирование Только Войны идет полным ходом, и в сабже уже появились первые срачи smile.gif

Должны ли заявки на приобретение, исходящие от комиссара проходить с логистик рейтингом 50, а сержанта - 15-20? Судя по таблице, выдаваемый на сквад ЛР 10 - рейтинг обычного рядового солдата. В то же время, сержант - младший офицер, и, согласно таблице, его рейтинг должен быть от 15 до 20. Комиссар же - высшее командное звено и по логике, его заявки должны быть с рейтингом 50. Вопрос с комиссаром стоит наиболее остро, ведь даже если он закреплен за определенным сквадом, то он все равно является старшим офицером.



Сообщение отредактировал Суперпух - 19.07.2012, 10:27


--------------------
Мы - Кулаки.
Мы не рыдаем и не прячемся на поле боя от боли, страха и беспокойства о том, что может случиться.
Мы сражаемся и умираем, потому что мы созданы, чтобы сражаться и умирать.

- Капеллан Арго из Багровых Кулаков
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ex_Machine
сообщение 21.07.2012, 14:44
Сообщение #2


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 100
Регистрация: 29.04.2011
Из: Москва
Пользователь №: 28 787



Репутация:   284  


Ну и снова я продолжу наш спор.

Комиссар - не высшее командное звено. Комиссар - это то, что у нас называлось "политический офицер". Он вне цепи командования. Хотя де-факто, в силу его полномочий, у него действительно в руках сосредоточена значительная власть. Кроме того, я по-прежнему настаиваю, что основанная проблема позиции в таблице ЛР "Комиссариат - 50" - это то, что в комиссариате, как и в любой другой части Департменто Муниторум, включая ИГ и ИФ, есть различные ранги. Комиссар-кадет, Младший комиссар, ротный комиссар, полковой комиссар и, в особых случаях, комиссар-генерал, лорд-комиссар и так далее. И хотя, как я понял, ты уверен, что и комиссар-кадет может расстрелять своего полковника за бородавку на лице (мутация!), я считаю, что это возможно только в анекдотичных фанфиках, и комиссар, хотя, теоретически, у него есть такая возможность, не вылазит выше того уровня контроля, на котором его поставили вышестоящие лица (младший - выше взвода, ротный - выше роты, полковой - выше полковника). Таким образом, как различается положения комиссаров, так различается и их ЛР - который, напомню, вещь сугубо неформальная. То есть у комиссар-кадета он будет около 5-10-15, а у сферического Ярика под 100.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Суперпух
сообщение 21.07.2012, 19:33
Сообщение #3


Chaos Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Alpha Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 247
Регистрация: 22.07.2010
Из: Орочий мир Москва
Пользователь №: 24 527



Репутация:   895  


ответил в личке.


--------------------
Мы - Кулаки.
Мы не рыдаем и не прячемся на поле боя от боли, страха и беспокойства о том, что может случиться.
Мы сражаемся и умираем, потому что мы созданы, чтобы сражаться и умирать.

- Капеллан Арго из Багровых Кулаков
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
space_monkey
сообщение 14.11.2012, 20:04
Сообщение #4


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 09.11.2012
Пользователь №: 34 699



Репутация:   0  


Если никто из старожилов не против, я бы высказал своё мнение.

В Ascension из ДХ, и профит фактора из РТ - масштабы игры стали настолько большими, что обычная экономика ДХ стала мелковата (что за инквизиторская свита и команда роуг трейдера, ждущие получки ближайшей?). Аналогичная система стала обычной и для новой линейки с новыми правилами (BC и OW). В БК команда еретиков обычно представляла собой банду или шайку, которая в последствии могла дорасти до собственной армии наемников (Хотя в БК чуть иначе, Инфами индивидуален для каждого). Уже в РТ и БК в описании профит фактора и инфами есть слова "..provides an example of Profit Factor and corresponding power within the Imperium..", а таблица Инфами так и называется - "Example Infamy Scores".
К чему я это?
В Онли Вар (хоть и нет прямых "example") речь об армии, о небольшом отряде. Причем не только важных и редких специалистов, но и солдат. Здесь жесткая структура и строгая иерархия. Здесь не зарабатывают троны на новые пушки, а просто получают их у интенданта, в зависимости от заслуг. Да, логичнее, конечно, и более бэково если коммиссар или сержант имеет больше возможностей чем простые солдаты в получении плюшек. НО тогда игроки окажутся в неравных условиях - что на мой взгляд хуже.
Как же быть?
В РТ профит фактор применяется не к Роуг Трейдеру (Карьре), а ко всей партии, трейдеру и его свите (а были партии вообще без роуга).
И вот моё мнение. В ОВ также как в РТ. Стандартный Рейтинг Логистики 10 для коммиссара это нормально! Потому что это рейтинг всего отряда (отделения), а не конкретной карьеры или лидера отряда. Остальные - лишь пример того на каком уровне возможностей должен будет находится отряд игроков.
10 - например, солдаты и офицеры, едва прошедшие сражение после учебки. или, провинившиеся после последних битв. или, едва пережившие последнее задание и собранные в один отряд из остатков - итог, их не уважают, не замечают/нарочно игнорируют, не знают.
рейтинг стал 20?
вы уже не просто "очередное" отделение. вас знают и чаще удовлетворяют запросы.
стал 30?
похоже вы часть или само командное отделение взвода.
40?
тут вы уже в штабе роты.

во всяком случае это моё ИМХО.

Есть кстати и другой вариант. Не мешать гардсменов и специалистов. То есть или только одни, или только другие. Но в рамках игры, таких опций, указаний или правил нет, так что я думаю это только для самых радикальных поборников бэка. На мой вкус игра и баланс важнее, а бэково можно многое объяснить, если захотеть.
У самого в играх при создании полка всегда ставлю более менее логичные для меня ограничения на спецов.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Snif
сообщение 06.03.2013, 18:55
Сообщение #5


Novice
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 42
Регистрация: 13.10.2009
Пользователь №: 20 319



Репутация:   6  


Цитата(space_monkey @ 14.11.2012, 18:04) *
логичнее, конечно, и более бэково если коммиссар или сержант имеет больше возможностей чем простые солдаты в получении плюшек. НО тогда игроки окажутся в неравных условиях - что на мой взгляд хуже.
Как же быть?

Можно проще, и приятнее для игроков.
Если задействовать принцип - "Офицер влияет на весь отряд"

Пересмотреть схему выделения инвентаря с индивидуальной на команднную.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Eyl
сообщение 29.05.2013, 03:30
Сообщение #6


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Регистрация: 04.05.2011
Пользователь №: 28 875



Репутация:   0  


Первое, что хотелось бы отметить, это то, что коммисариат это действительно отдельная организация и возможность получить себе более хорошую экипировку является одним из плюсов членства в ней. Однако, те, кто считают, что коммисар этим получает неоправданное преимущество над другими не до конца понимают, какие сопутствующие проблемы приносит ему его должность. В большинстве литературных произведений коммисары идут в бой с героическими, доблестными и именитыми полками имперской гвардии. Однако среди всех полков гвардии лишь крайне малое число именитые, доблестные и героические. Я сильно сомневаюсь, что коммисару штрафного легиона должны выдавать то же оружие, что и штрафникам, для которых, в случае плохой ситуации с логистикой, один лазган на пятерых это удача. Поэтому, если кратко, то я считаю, что коммисар, так как он пользуется доступ к ресурсам отдельной организации, не должен получать штрафов или бонусовна логистику полка, в котором он служит. Это будет вполне справедливо, так как чем более героичен и именит его полк - тем больше плюсов у них на логистику и тем легче роль коммисара в нем. В случае же полка составленного из кровожадных отбросов общества его преимущество над ними в экипировке может хоть как-то ему помочь в его нелегкой доле. Да и, в конце концов, коммисара в любой момент могут перевести в другой полк, что создаст странные проблемы если у него вдруг должна резко изменится экипировка.
Какие же проблемы могут возникнуть у коммисара по сравнению с другими солдатами? Ну, это простой вопрос с долгим ответом.
Во-первых, его лицо для солдата это напоминание о том, что рядом с ним всегда находится цепной пес империума, готовый разорвать ему глотку за ошибки. При подобной роли вряд ли можно расчитывать на любовь и дружбу однополчан. В лучшем случае (в доблестных полках), его будут уважать и боятся, повесив на него необходимость "быть примером и ориентиром для всех", в худшем же - ненавидеть и желать ему смерти. Лучшим вариантом в подобном случае будет дать ему первым заданием в полке необходимость расследовать тот факт, что убивший предыдущего коммисара его отряда смертельный выстрел почему-то попал ему в спину.
Во-вторых, его обязаности включают в себя больше дел. Если в полку появилось подозрение на злоупотребление наркотиками - разбираться с этим придется коммисару. И, учитывая параноидальную сущность его работы, придется делать это одному.
В-третьих, даже в самом жутком полку, коммисар должен быть ориентиром для остальных. Бегущий с поля боя коммисар будет осмеян и опозорен, а после, скорее всего и серьезно наказан, вплоть до казни или отправления в еще более ужасный отряд.
В-четвертых, даже среди прикоммандированых к полку ролей, коммисар - чужак. То есть, он чужак среди чужаков. Он будет один и будет параноиком.
В-пятых, пусть убийство полковника за бородавку действительно является странностью, коммисар не только сможет, но и на самом деле будет должен казнить коммандира или гвардейца, не прокинувшего страх и в панике бегущего с поля боя. Убийство гвардейца может нажить ему врагов, убийство коммандира - суицидальную миссию от следующего назначенного коммандира, который решит избавится от столь опасного компаньона. Но мало того, тот, кого он может быть оказаться должен казнить, может быть его другом или просто человеком, которого он сильно уважал. Что приводит нас к следующему пункту.
В-шестых, дорога коммисара по шкалам коррупции и безумия идет быстрее всего остального полка. За достаточно короткое время коммисар может превратиться из храброго выпусника Схолы Прогениум, пришедшего поднимать мораль солдат пафосными речами, в хладнокровного убийцу, ценящего человеческую жизнь исключительно в необходимых патронах. Необходимость убийства друзей, параноя и стресс гораздо раньше приведут его к безумию. А если добавить к этому еще и людей, не нарушавших правило (или не пойманных на этом), но чудовищно раздражающих коммисара, то есть тех, повод убить кого он будет искать сам, то дорога к проклятью может стать еще короче.
П. С. Что может быть хуже казни верного друга на поле боя? Проваленная казнь и раненый друг, умоляющий пощадить его. Хотя после начала казни, коммисар не имеет на это права. Подобная сцена явно принесет коммисару подарки в виде безумия, кошмаров и хладнокровных коррушон пойнтов.

Сообщение отредактировал Eyl - 29.05.2013, 03:31
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Thorward
сообщение 04.08.2013, 01:30
Сообщение #7


Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Free Rasalhague Republic
Армия: Free Rasalhague Republic
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 3 508
Регистрация: 18.07.2004
Пользователь №: 175



Репутация:   222  


Подскажите.
На офсайте написано, что детально разбираются в книге
Attilan Rough Riders and Tanith First-and-Only

Однако в ВД(апрель) - Valhallan & Tanith.

Кому верить?
Очень-очень нужен кусок именно по Вальхалле. Где искать?


--------------------
Miniatures.Ru - все новости миниатюр и настольных игр с фигурками
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ex_Machine
сообщение 12.08.2013, 18:12
Сообщение #8


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 100
Регистрация: 29.04.2011
Из: Москва
Пользователь №: 28 787



Репутация:   284  


Вальхалцы подробно разбираются в Only War: Hammer of the Emperor. Страницы 32-35.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
JustHeretic
сообщение 18.07.2019, 02:41
Сообщение #9


Cultist
*

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Chaos Undivided
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Регистрация: 13.07.2019
Пользователь №: 69 783



Репутация:   0  


Товарищи, я очень глупый человек и не понимаю. Получают ли специалисты то же снаряжение,те же умения и таланты с бонусами, что и обычные гвардейцы? Или у них есть только то, что на странице со специализацией?


И ещё вопрос, больше бэковый, чем по механике. Один из гвардейцев в ходе первого же приключения, посмотрев на еретической ритуал, и попав под прорыв варпа набрал 10 очков порчи и по всему телу у него в результате осквернения появились язвы и нарывы. Если комиссар обнаружит это (А мне кажется это трудно не заметить), то будет ли гвардеец расстрелян?

Надеюсь, что я не напрасно занялся некромантией и в онли вор ещё играют.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Алвари
сообщение 18.07.2019, 15:47
Сообщение #10


Captain
**********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Raven Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 799
Регистрация: 19.01.2012
Из: Минск
Пользователь №: 31 807



Репутация:   237  


Цитата(JustHeretic @ 18.07.2019, 02:41) *
Если комиссар обнаружит это (А мне кажется это трудно не заметить), то будет ли гвардеец расстрелян?


На усмотрение мастера, я полагаю. Или игрока, отыгрывающего комиссара (если таковой имеется).
Слишком много условностей: это зависит от внимательности и рвения комиссара, его информированности о факте присутствия гвардейца на ритуале, возможности провести взаимосвязь, поведения гвардейца, а также от характера язв и нарывов.
Болезни, связанные с дефицитом гигиенических процедур в полевых условиях, - не редкость. Если язвы не покрывают бойца сплошным слоем - вряд ли его сразу казнят. Скорее бойца в санчасть отправят сначала.
Если же болячки складываются в недвусмысленные хаотические узоры или если язвы представляют собой, например, маленькие кричащие лица, кусающие любого, кто пытается к ним прикоснуться, то, очевидно, да.
Но, в целом, всё зависит от комиссара, его убеждений и осведомлённости.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.08.2019 - 07:30