"Of Honour and Iron", Спойлер |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
"Of Honour and Iron", Спойлер |
04.09.2018, 00:10
Сообщение
#1
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 513 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3272 |
Учитывая, что отрывки из книги произвели определенный резонанс в камьюните, решил все-таки написать спойлер на "Of Honour and Iron” Ст. Мартина.
"Раскрывающийся текст" Книга начинается, как сейчас популярно, во время Скорджинга. Марий Гейдж, ЧМ Ульрамаринов поднимается с поверхности планеты, где находится осаждаемая крепость Железных Воинов, на борт «Чести Макрагга». (Здесь содержится не то косяк, не то переписывание бэка: по старой инфе «Честь Макрагга» вернулась из погони позже ранения Жиллимана, причем намного). Гейдж докладывает, что Железные Воины окопались, и Ультрамарины с Гвардией несут огромные потери при попытках их выбить, предлагает Экстерминатус. Жиллиман отвечает, что планета, Кварадим, была до Ереси миром-садом, и её важно сохранец как образец идеального Империума, который нужно востановить, напоминает Гейджу про Тоас, мир из книги про Жиллимана из цикла «Примархи», население которого уничтожило само себя оружием массового поражения. В конце концов, Жиллиман сам решает отправиться на поверхность, чтобы прорвать оборону ЖВ. 10 тысяч лет спустя. Отряд Экспедиционной Ауксилии Ньюфаунда, аналог Ауксилии Ультрамара ордена Генезис Второго Основания, удерживает город на некой планете под командованием аптекария из ордена Генезис — единственного оставшегося из своего отряда. Их атакуют Железные Воины. Снайпер ауксилии Раск размышляет перед атакой о том, тослужбе, об ордене, о противнике, что он когда был неофитом, но не прошел испытания, о том что война проиграна. ЖВ начинают штурм позиций после сильного артиллерийского обстрела. Большая часть ауксилии погибает очень быстро, и аптекарий приказывает Раску отступать. В это время Гелий, капеллан 8-ой (штурмовой) роты командует ультрадесантниками на агро-мире Мето, захваченном орками. Орков выбивают, хотя из с потерями, Гелий убивает их босса в рукопашном бою. В следующей главе повествование переходит к Джовиану: тому аптекарию из ордена Генезис. В самом начале он видит, как Раска убивают вместе с остатками ауксилии. Последнего солдата он раздавливает в своих обьятьях, пытаясь закрыть от гранаты. Кругом руины и тела гражданских, убитых бомбардировками ЖВ (красочно упомянуты термобарические бомбы, у меня смутное ощущение что автора вдохновляли рассказы о бомбардировках ВКС в Сирии, по крайней мере такой вариант возможен). Джовиан чувствует боль от того, что подвел всех, кого должен был защищать, но он должен выбраться — у него геносемя погибших в бою братьев. Гелия вызывает на флагман капитан Восьмой — Нумитор. Он сообщает капеллану, что кампания на Мето почти окончена, но до флота дошли тревожные вести: в астропатическом сообщении капитан Третьей Микаэль Фабиан передал, что «Ультрамарины потерпели огромное поражение». Подробностей нет, но приходится исходить из того, что вся рота уничтожена. Нумитор сообщает, что у него есть особое задание для Гелия, поступившее от саамого примарха. Какое, пока не сообщается. Дальше действующим лицом становится варсмит Боларафон, лидер варбанды Дра'Кашил или «Железное Поле» по-олимпийски. Он командует вторжением на «пока неизвестную» планету. Боларафон очень недовелен тем, что крепость, которую он себе отстроил, сожрал вместе со всем гарнизоном Цикатрикс Маледиктум. Он вообще очень не любит Варп и демонов и искренне считает, что ведет войну на два фронта: «против Трона Лжи и порождений Варпа» (хотя некоторые из ЖВ расхаживают с какими-то «зловещими рунами» в ПОВах ультры, но возможно что «зловещие руны» - это олимпийский алфавит?). Соотвественно, в банде все организованно, упорядочненно и все делают вид, что Крестовый Поход как будто продолжается, просто немного не в ту сторону. Боларафон убивает одного позеснутого в полете десантника, несмотря на попытки демона договориться с ним. Гелий отправляется вербовать сержанта штурмового отделения Помибия для своей миссии. Выясняется, что Помибий мертв вместе со всем отделением, кроме одного штурмовика, Терона, которого мучает явный ПТСД (всю книгу будут идти флэшбеки на тему почему, я не буду их все воспроизводить и приведу сразу финал: он потратил мельтабомбу, которой должен был взорвать мост, чтобы спасти сержанта, но не успел и в итоге потерял командира и провалил задаание). Гелий повышает Терона до сержанта и берет его с собой. Джовиан уходит через руины, устраивая засады на ЖВ и убивая их в рукопашной. Гелий и Терон прибывают на корабль «Свет Иакса» - эсминец класса «Охотник», но сильно модифицированный, что омрачает Гелия. Там они должны встретиться с подкреплением. При виде подкрепления они хватаются за оружие с вопросом «вы кто такие?» (дело видимо происходит в самом начале Индомитус Крусейда). Боларафон собирает Конклав: совещательный орган варбанды (у них там все настолько серьезно). На совете выясняются следующие вещи: планета — тот самый Кварадим, но за 10 тысяч лет Империум сначала превратил его в мир-улей, а затем забросил, из-за того что все ресурсы планеты были выработаны, и ульи начали обрушаться из-за выкопанной насквозь коры. Теперь на планете живут (точнее жили) остатки населения в руинах ульев, которые, по какой-то странной причине, охранял гарнизон Генезиса. Боларофон язвит что все это представляет собой микрокосм Империума. Еще он очень не любит Ультрамаринов, настолько, что их название нельзя произносить при нем, по крайней мере тем ЖВ что младше Ереси. Догадливый читатель может понять, почему. Но «Железное Поле» прибыло не ради мелкой мести: их интересует некая цель, какая — пока неизвестно. Гелий и Терон знакомятся с новыми подчененными: пятеркой Интерцессоров под командованием (пока неформальным) брата Сенеки по прозвищу «Первый» (примарисов укладывали в стазис по мере того, как они осваивали «учебную программу» от механиков, и именовали соответственно) и два Инцептора: Мелос и Ясон. Гелий и Терон испытывают сомнения, пока им не показывают ролик с посланием от самого Жиллимана. После этого начинается долгий процесс адаптации братьев из старого и нового поколения Астартес. Терон озабочен странными и непонятными оружием и тактикой примарисов, а также их физиологией: Гелия больше заботит их душа: чему могли научить их механикусы и какой дух воина мог у них получиться? Все примарисы только из стазиса, с полным отсутствием боевого опыта. «Свет Иакса» под командованием говорливой любительницы чая капитанши Райхельм летит в систему Кварадима. Они обнаруживают полное отстуствие сигналов от Генезиса и брошенный с виду фрегат «Эксцельсиор». Гелий решает исследовать его с интерцессорами, а сам посылает Терона и его инцепторов вниз, так как для абордажа им мешают габариты. Джовиан продолжает сбегать от ЖВ и находит отряд живых братьев, которые отправляют его к библиарию Гесиоду, который командует единственным уцелевшим оплотом сопротивления. Перед абордажем Гелий замечает, что все примарисы сидят спокойно и не молятся/приносят клятвы/проверяют снаряжение и обращаются к духу машины. Он понимает, что их так натренировали механикусы: действовать механистично и бездушно, и задумывается о том, какое будущее ждет Ультрамаринов, если все будущее поколение будет таким. Погибнет ли культура Ордена? Гелий клянется, что не допустит этого любой ценой и превратит новобранцев в достойных воинов Ультрамара. На борту после некоторых поисков абордажная группа находит ЖВ. Ультрамарины выигрывают, но Гелий замечает некоторый шок и скованность в действиях примарисов. Он собирает их у трупа и спрашивает, что он чувствуют. Один из примарисов, Кайрос, начинает рассказывать про доктрину механикусов по отношению к десантникам-предателям. Гелий повторяет, что спрашивает, что они чувствуют. Примарисы признаются, что чувствуют ненависть и отвращение. Гелий учит их, что только за счет чистой, незамутненной ненависти они смогут выжеть скверну предательства с лица Вселенной. Боларофону докладывают о прибытии Ультрамаринов. Он сразу возбуждается и решает их уничтожить. Он приказывает капитанше (писатели БЛ очень любят ставить на этот пост женщин, так это один из немногих способов впихать женщин в книги про Астартес. Иногда это работает, иногда нет, ит депендс. Я не то, что против приема, просто иногда это бывает странно) своего корабля «Damnatio Memorae» Хизре, которая является техно-жрецом Темных Механикус. Корабль, кстати, запрограмирован на взрыв, если её жизненные показатели прекратятся. Она пытается уговориь Боларафона не спешить, но тот непреклонен и приказывает уничтожить наследников Жиллимана. Спрятанный крейсер выплывает из укрытия и обстреливает «Эксцельсиор», несмотря на то, что часть ЖВ еще на борту. Гелий и примарисы пытаются отступить к шаттлу. Кайрос ранен в бою, и, несмотря на запрет капеллана, кидается с гранатами в самоубийственную атаку. В итоге группе удается спастись. На борту шаттла примарисы обсуждают, какой Кайрос герой, один предлагает складывать песни в его честь. Гелий спрашивает «что сильнее, пять или один?». Подумав, тот отвечает что пять. Тогда Гелий говорит «вот пять» - и тычет его в грудь пятью пальцами. А потом добавив «вот один» пробивает ему в грудину. И объясняет, что ультрамаринов мало, и они не имеют права жертвовать собой, если только это не действительно требуется для выполнения задачи. Потому что потеря даже одного брата подрывает отделение, которое является больше, чем совокупностью отдельных бойцов. «Свет Иакса» вступает в бой с «Damnatio Memorae». Райхельм полагается на торпеды, аппаратов которых у неё напихано вдвое больше, чем у обычного «Охотника». Но противник высылает эскадрилью истребителей, чтобы сбить их. Тут нас ждет довольно таки длительное отступление, похожее на историю Раска: рассказ Зосимы, пилотши одного их «Адских Когтей» на борту корабля Темных Механикус. Её держат в крио-сне в промежутках между боями и заваривают в истребитель во время боев. Она помнит, что родом с какого-то дикого степного мира и хранит резную фигуркой на цепочке, которую хозяева почему-то не отобрали. Эскадрилья успешно сбивает торпеды «Света Иакса», но потом им приказывают атаковать эсминец, и большую часть «Адских Когтей» сбивают. Зосима вылезает из разбитого истребителя в открытый космос и видит в кабине болтающегося в вакууме другого «Когтя» пилота с той же фигуркой. Заглянув в лицо, она видит свое отражение и умирает, так и не успев понять, почему (потому что Темные Механикусы клонируют (или изготавливают перед боем?) пилотов с одного генетического образца и раздают им эти фигурки, чтобы у них было чувство что у них есть история и память). Так или иначе, потратив большую часть своих торпед, Райхельм понимает, что шансов тягаться против крейсера у неё мало и решает заняться маневрами, предупредив Терона, что помощи с орбиты ему ждать не стоит. Отряд Железных Воинов под командованием бывшего технодесантника Фуракса находит свою цель под руинами одного из ульев: хранилище огромных запасов вируса «Уничтожитель Жизни». Но хранилище пусто: канистры с вирусом кто-то забрал. Кроме одной, которая успела проржаветь. Дальше следует сцена из фильма «Скала» где братья Фуракса смотрят, как он умирает за вовремя закрытой дверью, повторяя «Железо снаружи, железо внутри» пока не превратится в желе. Кроме того, раскрывается уже очевидная тайна: варбанда Боларафона состоит из бывшего гарнизона Кварадима, а он сам командовал им, пока Жиллиман не выгнал из с планеты. Терон, Мелос и Ясон в процессе высадки нападют и ломают вражеский «Тандерхок». Один из Инцепторов (я уже не помню кто) думает, глядя на вылезших из него рапторов, что они похожи на какой-то древний релик варварского прошлого Терры, и невольно сравнивает их с капелланом. Боларафон небезосоновательно подозревает, что Генезис имеет какое-то отношение к пропаже вируса и приказывает уничтожить последнюю цитадель ордена на планете. Терон и Инцепторы соединяются с частями Генезиса, пришедшими проверить разбитый «Тандерхок». Гесиод, библиарий, командующий гарнизоном Генезиса, пытается отправить астропатический сигнал, но не может пробиться через варп-шторм. Гелий с интерцессорами отправлется к тому же хранилищу, что и группа Фуракса, и перехватывает их. Съев мозг одного из них, Гелий понимает (проблевавшись), что они прибыли сюда за тем же что и он — запасами вируса, который нужен Жиллиману для проведения Крестового Похода Индомитус. Последний из убитых ЖВ произносит тот самый текст про Громовых Воинов, который постился в обсуждении новостей. Примарисы распрашивают Гелия, тот вынужден рассказать им то немногое, что знает, добавляя, что если Император счел, что Громовые Воины должны умереть, значит так тому и быть. Один из примарисов задает вопрос, не считает ли он в таком случае, что ЖВ прав, и примарисы пришли в качестве палачей и могильщиков старого поколения. Гелий отвечает, что он не умрет, пока его служба не закончена. Терон и Инцепторы вместе с Генезисом держат оборону в бывшем участке Арбитрес, оплоте сопротивления, отбивая нападающие орды ЖВ. Гелий с Интерцессорами прибывет на «Штормрейвене» усилить оборону. Отразив очередную атаку, он посещает Гесиода, который все пытается отправить сообщение. Гесиод сообщает ему, что тектоническая нестабильность угрожала хранилищу вируса, поэтому он приказал перевести его на полярную станцию на южном полюсе планеты. Гелий приказывает астропатам на борту «Света Иакса» помочь Гесиоду «усилив сигнал». Ему удается отправить сообщение через Варп. Гелий собирается улетать за вирусом. Генезис остается оборонять участок. Джовиан передает Терону гено-семя, собранное у погибших братьев. Боларофон лично ведет свою элиту в бой, убивая Джовиана и Гесиода, приказывает завалить подземелья с гражданскими, вместо того чтобы поработить их. Ультрамарины пытаются эвакуироваться, Заместитель Боларафона Ванея (Beniah, но вроде это на русский переводится так с иврита) нападет на них с дредноутом. Им удается бежать, но Терон получает очередь из ассолтки и умирает в полете. Перед смертью он дает наставление примарисам: «будьте лучше нас». Примарисы давят на Гелия чтобы он раскрыл «секретную миссию», и он вынужден сообщить им правду про миссию. Примарисы шокированы, что они охотятся всего лишь за вирусными бомбами, но Гелий объясняет им, что не все миры, зараженные Хаосом можно спасти, и у Крестового Похода нет сил, чтобы спасти всех, значит, кем-то нужно пожертвовать. До Жиллимана доходит сообщение с Кварадима и он лично решает прибыть для уничтожения «Железного Поля». «Честь Макрагга» прилетает и уничтожает «Damnatio Memorae». Но Боларофон, узнав о прибытии примарха, радуется. Ведь теперь у него есть шанс отомстить: когда Жиллиман высадится на поверхность, он сможет активировать все вирусные бомбы, пожертвовав собой, чтобы отомстить своему заклятому врагу. Боларофон и Ванея атакуют Ультрамаринов, занявших полярную станцию. Из-за того, что вокруг куча контейнеров с вирусом, драться приходится в рукопашную. Сенека убивает Ванею, но Боларофон смертельно ранит Гелия. Примарисы убивают охрану Боларофона и надвигаются на него. «Вы думаете, что вчетвером можете убить меня?» - спрашивает варсмит. «Мы — один» - отвечает Сенека. В итоге примарисам удается заманеврировать так, что Боларофон обрубает колонны и сам себя заваливает обвалившимся потолком. Жиллиман прилетает на планету и прощается с умирающим Гелием, говоря ему, что «вы обороняли Империум так долго, теперь вы можете передать эту ношу другим». Сенека и его братья заглядывая из будущего думают, что никто из капелланов не произвел на них такое впечатление как Гелий, который научил их тому, что значит быть Ультрамарином. Боларофон вылезает из под завалов, обнаруживая, что Ультрамарины эвакуировались с бомбами, но оставили одну на последок, с включенным таймером. Варсмит машет кулаком на небо и кричит Жиллиману, что он победил, что примарх в конце концов бежал, будучи не в силах изгнать его с планеты, после чего бомба взрывается. Сенеку повышают до сержанта, его примарисов переводят в распоряжение Восьмой роты. Жиллиман смотрит на Кварадим, остатки жизни на котором окончательно уничтожаются вирусной бомбой и вспоминает, как размышлял после окончания Ереси о том, что, командуюя самым большим легионом, наименее пострадавшим от Ереси, он мог объявить себя новым Императором, но вместо этого написал Кодекс Астартес, разделив свой легион, чтобы он мог лучше оборонять Империум. Теперь он понимает, что чувствовал Дорн, когда командовал обороной Терры во время Ереси. Жиллиман размышляет, что вирусное оружие, которое он раньше считал неприемлимым для цивилизации, необходимым чтобы побороть угрозу Империуму. Пусть придется уничтожить миры, из пепла этих миров появится новый Империум, который будет соответствовать идеалам Императора, а не быть той «разложившейся дырой», которой он сейчас стал. В конце выясняется, что он разговаривал с черепом Гейджа. В целом, несмотря на некоторые логические косяки и странности с бэком (вроде Гейджа) книга мне понравилась. Ст. Мартин пытается показать ЖВ сильно отличающимися от типичного образа ХСМ, при этом они не "непредававшие", они просто считают предателями всех остальных. Гелий - один из самых шикарных капелланов за последнее время, его лекции примарисам эпичны. Я заметил два интересных тренда в книгах по Темному Империуму. Первый, который присутствует здесь и, например, в "War of Secrets". Хотя примарисы по идее "новое" поколение Астартес - правда заключается в том, что они - очень старое поколение, поэтому они не могут сразу адекватно оценивать и воспринимать Галактику в 40К. Даже в Ультрамаринах, самом, кхм "ванильном" из всех орденов, им приходится пройти определенную ломку, чтобы отказаться от стереотипов времен ВКП, обильно сдобренных заморочками Механикус, причем тогдашних, плюс завороты самого Коула. У Темных Ангелов ломка оказывается, конечно, более радикальной, но этот момент огримдарчивания есть и здесь. И второе - тема, продолжающаяся из, собственно, "Дарк Империума" Хейли. Жиллиман - гений, он организовал Индомитус Крусейд, он спас Империум. Но он тоже мыслит категориями 30К. Он все время воспринимает нынешний Империум как нечто временное, что сложилось в результате его отсутствия, и что нужно исправить, в идеале отстроив вообще с нуля после бомбардировки вирусными бомбами. Ему хватает ума и понимания политической обстановки, чтобы понимать что сейчас не время для радикальных реформ, но эта идея все время маячит у него где-то на краю сознания. Проблема в том, что Жиллиман не может осознать, что Империум 30К уничтожил сам себя из-за своих внутренних дефектов, он развалился именно потому, что был утопичен, а Империум 40К просуществовал десять тысяч лет именно потому, что он такой неприглядный, жестокий, порой, даже уродливый. Но живучий. Тот металл, что выкопали из бывшего мира-сада, над чем потешался варсмит ЖВ, пошел на оружие и патроны, обшивку кораблей, которые обороняли Империум все это время от таких как он. Я очень надеюсь, что они добавят еще кого-то из лояльный примархов. Лев или Русс хорошо бы сбалансировали идеализм Жиллимана, потому что есть признаки того, что в будущем он может создать угрозу для Империума: первым звоночком уже были "милость Жиллимана" и Иакс. Сообщение отредактировал Mad_Rat - 04.09.2018, 02:52 -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
04.09.2018, 00:26
Сообщение
#2
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Dark Angels Группа: Пользователь Сообщений: 10 181 Регистрация: 24.06.2008 Из: Москва Пользователь №: 14 571 Репутация: 1514 |
Цитата Тогда Гелий говорит «вот пять» - и тычет его в грудь пятью пальцами. А потом добавив «вот один» пробивает ему в грудину. Чтож ты творишь, я весь дом разбудил. И эту цитату может стоит сюда добавить? -------------------- |
|
|
04.09.2018, 00:29
Сообщение
#3
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 513 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3272 |
Какую "эту" и куда "сюда"?
А, если речь про Громовых Воинов, вот линк на обсуждение: http://forums.warforge.ru/index.php?s=&...t&p=4522015 Перевод вконтачевский, сразу говорю. Сообщение отредактировал Mad_Rat - 04.09.2018, 00:33 -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
04.09.2018, 00:33
Сообщение
#4
|
|
Maniac! Раса: Neverborn Армия: Legion of Sorrow Группа: Пользователь Сообщений: 20 883 Регистрация: 30.01.2007 Пользователь №: 7 837 Репутация: 2388 |
Цитата Лев или Русс хорошо Не очень понятно какая у них в таком случае должна быть мотивация , ну и мировоззрение заодно. Лев может менее гуманистичен , но такой же продукт старого Империума. А Песель ... , ну кмк даже оживление Дорна (на стороне догматов и жестокости 40к) смотрелось бы органичнее чем Песель балансир. -------------------- THE WEAK SUFFER. I ENDURE.
We can save this ill-fated race. Who are lost in the ocean of space |
|
|
04.09.2018, 00:40
Сообщение
#5
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 513 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3272 |
Ну, ИМХО, в бэке довольно часто толкалась мысль, что примархи воплощают в себе определенные черты, которые как бы укрупнены до предела. Поэтому они хорошо работают вместе и дополняют друг друга. А когда один за все отвечает, его достоинства и недостатки влияют на все.
Империум Секундус работал, потому что там было распределение ролей: Сангвиний был символом и идеологическим лидером, Жиллиман отвечал за функционирование госаппарата, Лев занимался черной работой и устранением нехороших элементов. А тут Жиллиман вынужден тащить на себе все сразу, и все сразу он не вытягивает, так же как и Дорн в свое время сгибался под этой тяжестью (смотря Lighning Tower Абнетта). Лев, ИМХО, менее привязан к идеалам ВКП, он скорее был по части уничтожать все плохое, чем строить все хорошее. Про Хаос он всегда знал больше. Он мог бы взять на себя часть функций, чтобы Жиллиман сосредоточился на том, как оптимизировать Империум. В "Руиншторме" они с Жиллиманом как раз неплохо работали в связке, одергивая друг друга. Сангвиния, понятно, уже не вернуть. С Руссом тут конечно вопрос, что с ним. Сам Жиллиман, кстати, называл его в числе любимых примархов, Dauntless Few. Вулкан, судя по циклу Зверя, впал в какое-то уныние. С Кораксом все плохо. С Ханом непонятно что. Ну и не было бы у него этих идей про то что он несет ответственность за все и всех, они не очень хорошо влияют на Жиллимана, ИМХО. Ну это все так, мои личные размышления на тему его образа в новой литературе. Сообщение отредактировал Mad_Rat - 04.09.2018, 00:44 -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
04.09.2018, 01:03
Сообщение
#6
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Grey Knights Группа: Пользователь Сообщений: 2 773 Регистрация: 05.03.2012 Пользователь №: 32 370 Репутация: 666 |
Империум Секундус работал, потому что там было распределение ролей "Работал" очень громкое слово, потому что он просуществовал все пару лет и результаты этой работы, мягко говоря, сомнительны. Ближе к полёту примархов на Терру стало понятно, что он себе изжил как образование. Ну т.е. - как временный привал в лесу это работало, остановиться, передохнуть и подумать о будущем. Но не в долгосрочной перспективе, и события в конце "Ангелов Калибана" это показали, когда всё начало трещать по швам. -------------------- Нотариально заверенный список худших примархов (Update): 17. жиллиман 18. магнус 19. корокс 20. хан
|
|
|
04.09.2018, 01:04
Сообщение
#7
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 513 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3272 |
Ну вот имхо в "Руиншторме" они вполне себе нашли второе дыхание. Но тогда он уже стал не нужен.
Просто там тоже Жиллиман пошел на принцип, при том что сам у себя на планете ухитрился каких-то ребелов-хаоситов недовывести, с чего я, конечно, офигевал. Сообщение отредактировал Mad_Rat - 04.09.2018, 01:05 -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
04.09.2018, 12:28
Сообщение
#8
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 838 Регистрация: 02.04.2014 Из: Москва Пользователь №: 40 387 Репутация: 360 |
Проблема в том, что Жиллиман не может осознать, что Империум 30К уничтожил сам себя из-за своих внутренних дефектов, он развалился именно потому, что был утопичен Империум 30к изначально временная конструкция. Как он должен был преобразиться, известно одному Анператору, и без него он существовать не мог. |
|
|
04.09.2018, 12:35
Сообщение
#9
|
|
mr. Read Only Раса: Combined Army Армия: Morat Aggresion Force Группа: Пользователь Сообщений: 11 792 Регистрация: 23.12.2007 Из: jewnited states of dumbistan. Пользователь №: 11 842 Репутация: 4011 |
конечно примарисы и идеи о жиле императоре просто фанфикшен варда, что нравится варду.
как и маневр про - го обратно в легионы по стилистике легионов. я передумал внезапна идея с приказом 66 такое себе. как и примарисы в заначках на каждом угле что лежали по стелсу 10к лет иникто не просек Сообщение отредактировал ANF - 04.09.2018, 12:36 -------------------- консьюм моар сой продакт
и купи примариса |
|
|
04.09.2018, 13:38
Сообщение
#10
|
|
Daemon Prince Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Пользователь Сообщений: 5 165 Регистрация: 02.02.2013 Из: Окно Ужаса Пользователь №: 35 434 Репутация: 898 |
Цитата Он вообще очень не любит Варп и демонов и искренне считает, что ведет войну на два фронта: «против Трона Лжи и порождений Варпа» О господи, еще один... Цитата Ст. Мартин пытается показать ЖВ сильно отличающимися от типичного образа ХСМ Очень, кхм, "оригинально". Пейсатели за 20 лет так и не вкурили разницу между "хаосит, но не обмазывается варпом аки Эреб" и "придурок проторчавший тыщу лет посреди Ока Ужаса и «нинавидящий Хавус»" -------------------- "Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
|
|
|
04.09.2018, 14:43
Сообщение
#11
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 2 578 Регистрация: 21.06.2010 Пользователь №: 24 140 Репутация: 426 |
Положим, этот конкретный товарищ не в варпе сидел, а вполне себе в реальном мире сычевал
|
|
|
04.09.2018, 15:33
Сообщение
#12
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 513 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3272 |
Ну да, он себе все это время строил где-то на краю Ока свою мега-крепость, которую потом разлом слизнул как корова языком со всем гарнизоном.
-------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
04.09.2018, 19:44
Сообщение
#13
|
|
Haemonculus Раса: Dark Eldar Армия: The Kabal of the Forbidden Pleasures Группа: Пользователь Сообщений: 983 Регистрация: 13.10.2006 Из: Лоно Слаанеш Пользователь №: 6 093 Репутация: 761 |
Жуткая книга.
Примитивнейший сюжет (надеюсь, Мартину его навязала БЛ, а не он сам его выдумал), образы персонажей абсолютно не прописаны, странная мотивация и скачки в их взаимоотношениях. Наличие одноразовых героев, которых зачем-то пытаются раскрыть. ЖВ - стандартные "мы-не-засоситы", которые нам уже неоднократно встречались в других книгах. Зачем нам нужны флэшбэки Терона, если они никак не отражаются на взаимоотношениях с его новыми братьями (поскольку эти самые отношения никак не прописаны)? Зачем нам знать, кто пилотирует Хеллблейды у Дарк Мехов? И т.д. Из плюсов - относительно приличная боевка с участием примарисов, некоторые подробности их становления на Марсе, особенности мышления выходцев из 30к в сравнении с карланами. С-К-У-К-А... 6 из 10, максимум. Сообщение отредактировал Ender - 04.09.2018, 19:45 -------------------- Lwów to polskie miasto |
|
|
04.09.2018, 20:20
Сообщение
#14
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 513 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3272 |
Зачем нам знать, кто пилотирует Хеллблейды у Дарк Мехов? И т.д. Потому что это интересно? И это был типа контрпарт Раска с трейторской стороны в качестве взгляда маленького человека на конфликт? Вот зачем нужны были флешбэки Терона я сам не понял, они абсолютно не влияли ни на что. Сообщение отредактировал Mad_Rat - 04.09.2018, 20:20 -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
04.09.2018, 20:28
Сообщение
#15
|
|
Haemonculus Раса: Dark Eldar Армия: The Kabal of the Forbidden Pleasures Группа: Пользователь Сообщений: 983 Регистрация: 13.10.2006 Из: Лоно Слаанеш Пользователь №: 6 093 Репутация: 761 |
Мэд, а зачем нам Раск, которого ЖВ вальнули через 10 страниц после его появления? Если вспоминать другие книги этой серии, тот же Siege of Castellax, там маленькие люди были персонажами, чей ПОВ нам оттенял Астартес от и до. Здесь же совершенно проходные персоналии, не несущие никакой смысловой/литературной нагрузки и ценности. Эта самая клоно-Зосима, сдохшая с товарками в первый же вылет или Дарк Меховская капитанша? Ну совершенно же пустые личности... Скуууукаааа. Еле дочитал.
-------------------- Lwów to polskie miasto |
|
|
04.09.2018, 20:37
Сообщение
#16
|
|
Scout Раса: Space Marines Армия: Imperial Fists Группа: Пользователь Сообщений: 875 Регистрация: 18.04.2013 Из: Кишинев, Р. Молдова Пользователь №: 36 355 Репутация: 375 |
Что позабавило, во время поединка капеллана Гелия с чемпионом ЖВ Беней чапик мысленно сам себе признается, что за все несколько сот лет его жизни и больше сотни поединков это самый сложный. По ходу боя Гелий явно проигрывает, его из боя вытаскивает Сенека, буквально за шиворот оттащив в отлетающий транспорт.
Вечером того же дня примарис Сенека во время дуэли с Беней выбивает из руки десятитысячелетнего чемпиона ЖВ один из парных мечей и убивает его своим боевым ножом. Быстро, технично, без соплей и размышлений. На протяжении всей книги подчеркивается, что примарисы "выше, быстрее, сильнее" и т.д. Мелос в одиночку лупит рапторов верхом на Тандерхоке круче, чем вареные яйца. Первая потеря примарисов - Кайрос, который по глупости кинулся на трейторов с мельта-бомбой. Больше (насколько я понял) никого из примарисов не потеряли, только одному отхватило руку ниже локтя. Параллельно лоялы и ЖВ гибнут десятками. Всю новеллу подчеркивается, что примарисы эдакая надстройка над устаревшими за 10к лет астартес. Ну и моменты были забавные с религиозностью капеллана: когда он чуть в экстаз не впал увидев изображение ожившего Жиллимана, как он на этот голо-ролик молился в реклюзиаме, как при его декларациях, вроде "Храни нас, Бог-Император!" и т.д. примарисы переглядываются и разве что пальцем у виска не крутят. |
|
|
04.09.2018, 20:41
Сообщение
#17
|
|
Haemonculus Раса: Dark Eldar Армия: The Kabal of the Forbidden Pleasures Группа: Пользователь Сообщений: 983 Регистрация: 13.10.2006 Из: Лоно Слаанеш Пользователь №: 6 093 Репутация: 761 |
Ну и моменты были забавные с религиозностью капеллана: когда он чуть в экстаз не впал увидев изображение ожившего Жиллимана, как он на этот голо-ролик молился в реклюзиаме, как при его декларациях, вроде "Храни нас, Бог-Император!" и т.д. примарисы переглядываются и разве что пальцем у виска не крутят. Да-да, Гелия еще бомбило, с хрена ли примарисы не падают ниц при виде голограммы Жили . -------------------- Lwów to polskie miasto |
|
|
04.09.2018, 20:51
Сообщение
#18
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Dark Angels Группа: Пользователь Сообщений: 10 181 Регистрация: 24.06.2008 Из: Москва Пользователь №: 14 571 Репутация: 1514 |
Цитата Потому что это интересно? Интересно было "Кто прольет кровь в небе" из Двуглавого орла -------------------- |
|
|
04.09.2018, 21:01
Сообщение
#19
|
|
Scout Раса: Space Marines Армия: Red Scorpions Группа: Пользователь Сообщений: 1 907 Регистрация: 10.12.2011 Из: Заебус Минорис Пользователь №: 31 396 Репутация: 861 |
Ну а что, это показывает, в очередной раз, какие Дарк Мехи отступники.
Плюют на запрет клонирования. -------------------- – Хорошее – уже близко.
– А прекрасное? – А прекрасное – далёко, и зависит от каждого из нас. |
|
|
04.09.2018, 21:23
Сообщение
#20
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 2 696 Регистрация: 24.06.2013 Пользователь №: 37 065 Репутация: 472 |
Жилиман прям таки говорит "даешь дорогу молодым".
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.04.2024 - 05:03 |
Написать письмо администратору |