WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
17 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
Апок и 6,5... 7ая редакция, Обсуждение
Dr Darog
сообщение 25.05.2014, 08:46
Сообщение #1


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 17 443
Регистрация: 17.09.2007
Из: Hive Moscow
Пользователь №: 10 594

Первое местоПервое место



Репутация:   2301  


Пара мыслей и замечаний для затравки.

По вордингу и де юре, если не будет эрраты, в апоке остается старая Д сила. 31ого поиграем потестим новую Д силу, но пока не буду говорить окончательно.

1. Д силу понерфили

Плюсы:
Не надо больше балансить ее
Нубовайн прекратиться (хотя нет вайн не прекратиться никогда)
Она чуть поменяла профиль применения и это неплохо
Игнор ковра накастить не так сложно
Другие пушки стали интересными, хотя я их и так брал
Массивные фортификации и мелкие сх стали более живучими, их теперь можно брать

Минусы:
Почти не осталось инструментов убивания апочных инвульных или некронских боингов
Убийство других сх стало очень сложным, особенно под кастами
Гарганты опять в топе


В общем пока плюсов больше, но остается открытым вопрос с неубивайками, а их сейчас будет очень много. Больше, чем было.

2. Психофаза

Есть мнение, что затормозит игру, склонен согласиться.
Но затормозит не из-за механики: все действия с пси вынесены отдельно, когда раньше они были размыты по игре.

Тупняк будет на уровне стратегии и он будет.

Жесткий регламент и время на подумать между ходами спасут отца русской демократии.

Другой аспект, что в апоках вряд ли теперь вообще касты, у нас получилось 70+2д6 кубов на двоих, есть вариант до сотни.

Ты не кастишь, противник не кастит.

Самая жесткая штука теперь инвиз: эльдары, империум, хаос смогут их протаскивать, если не будут тупить.

А теперь внимание ривер или фантом под инвизом - пока товарищи. Тут спасает понерфленная д сила, страшно, но не ужас, но все равно печалька.

А вот представьте ктанов или кхорно гарганта, вот это уже ужас-ужас.

Так что теперь в рамках апока кроме пво нужна и продуманная пси-защита.

3. Пво

Пво теперь в основном только пво, то есть стреляет только по воздуху, что резко снижает его кпд.

Неприятно, но тут только смириться.

5. Флаеры

4+ на джинксе, нерф вектор страйка, даже при вероятности креша на иммобиле, поднимает живучесть флайеров.

В общем это не так ужасно, потому что в нашем метагейме давно их сбивают пачками.

6. Ап и нерф монстры и летающих гаргантов.

Поскольку гарганты стали адом, нерф летающих, они теперь не смогут чарджит после приземления, это хоть какой-то баланс.

Добавить к этому нерф смеша и в общем картина совсем не айвазовский, но ниды тихо улыбаются в сторонке.

7. В рб появился крутой генератор личных миссий для апока. Это круто.

В общем, изминения косметические, нужно тестить и играть. Первые впечатления скину сюда.

8. PS Новая книга правил принесла очень нужную апоку систему композиции армии и матрицы союзов, теперь в общем костыли не нужны.

Сообщение отредактировал Dr Darog - 25.05.2014, 20:59


--------------------
Всё, что публикует GW, включая кодексы, дополнения, Forge World и пр, это часть игры.
Вы можете не играть с этим, но не претендуйте, что это истина.
Это всего лишь ваш хомрул.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
cka304huk
сообщение 29.05.2014, 13:08
Сообщение #2


Hero
********

Malifaux
Раса: Neverborn
Армия: Bad Dreams
Группа: Пользователь
Сообщений: 419
Регистрация: 05.12.2007
Пользователь №: 11 598



Репутация:   90  


С моей колокольни - у некрон вылезли из нор боевые миникорты (на основе ИАшных товрищей), и стали аццкой машиной неостановимой имбы. Дсилу понерфили, варпквейк отобрали, привет злобные парни.

Вопрос с пво, внезапно, решается малым тессерактом по правилу немезора. Теперь осталось решить вопрос - как убивать фирлесные орды, и некроны из армии "умеем давить в одну точку" таки превратятся в "умеем убивать все".
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr Darog
сообщение 29.05.2014, 13:16
Сообщение #3


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 17 443
Регистрация: 17.09.2007
Из: Hive Moscow
Пользователь №: 10 594

Первое местоПервое место



Репутация:   2301  


Цитата(CKA304HUK @ 29.05.2014, 14:08) *
С моей колокольни - у некрон вылезли из нор боевые миникорты (на основе ИАшных товрищей), и стали аццкой машиной неостановимой имбы. Дсилу понерфили, варпквейк отобрали, привет злобные парни.

Вопрос с пво, внезапно, решается малым тессерактом по правилу немезора. Теперь осталось решить вопрос - как убивать фирлесные орды, и некроны из армии "умеем давить в одну точку" таки превратятся в "умеем убивать все".


Насчет квейков и Д силы - ты прав, но есть нюансы, есть их замена для кортов. Тут скорее мега боинги в 2+.2++ с рерлом всего, инквизом заиграют.

А что там за правило у немезора?



--------------------
Всё, что публикует GW, включая кодексы, дополнения, Forge World и пр, это часть игры.
Вы можете не играть с этим, но не претендуйте, что это истина.
Это всего лишь ваш хомрул.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
cka304huk
сообщение 29.05.2014, 13:19
Сообщение #4


Hero
********

Malifaux
Раса: Neverborn
Армия: Bad Dreams
Группа: Пользователь
Сообщений: 419
Регистрация: 05.12.2007
Пользователь №: 11 598



Репутация:   90  


Дипстрайк в ответ на резервый всего, что умеет дипстрайкать. Вывели флаеры - ловите туда тессеракт. Тессеракт в начале каждой шутинг фазы в 36" (емнип) лупит все флаеры.

Мегабоинги на мегабоинги... Апок, блин )

Сообщение отредактировал CKA304HUK - 29.05.2014, 13:20
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr Darog
сообщение 29.05.2014, 13:23
Сообщение #5


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 17 443
Регистрация: 17.09.2007
Из: Hive Moscow
Пользователь №: 10 594

Первое местоПервое место



Репутация:   2301  


Цитата(CKA304HUK @ 29.05.2014, 14:19) *
Дипстрайк в ответ на резервый всего, что умеет дипстрайкать. Вывели флаеры - ловите туда тессеракт. Тессеракт в начале каждой шутинг фазы в 36" (емнип) лупит все флаеры.

Мегабоинги на мегабоинги... Апок, блин )


А можешь вординг привести, интересно)

А так да - неприятно)


--------------------
Всё, что публикует GW, включая кодексы, дополнения, Forge World и пр, это часть игры.
Вы можете не играть с этим, но не претендуйте, что это истина.
Это всего лишь ваш хомрул.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Major
сообщение 29.05.2014, 13:27
Сообщение #6


Ordo Malleus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemon Hunters
Армия: Ordo Malleus
Группа: Модератор
Сообщений: 10 546
Регистрация: 24.12.2004
Из: MOCKBA
Пользователь №: 564

Первое место



Репутация:   1678  


Да, вординг интересно посмотреть )


--------------------
"Самое главное это не тупо сказать себе: у меня есть два Васи, они сотрут всех в парашок,
а потом придут мои коняшки и прочие утырки и всем хана." (с) Вульф 2005


Это может случиться с каждым из нас: http://www.youtube.com/watch?v=wex1Bn2Xodk

Apocalypse games counter (W-D-L): 20-2-5
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr Darog
сообщение 29.05.2014, 13:51
Сообщение #7


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 17 443
Регистрация: 17.09.2007
Из: Hive Moscow
Пользователь №: 10 594

Первое местоПервое место



Репутация:   2301  


Цитата(CKA304HUK @ 29.05.2014, 14:19) *
Дипстрайк в ответ на резервый всего, что умеет дипстрайкать. Вывели флаеры - ловите туда тессеракт. Тессеракт в начале каждой шутинг фазы в 36" (емнип) лупит все флаеры.


Есть один нюанс, да, вывести можно.

не 36, а 24.

Стрелять он не может, ибо далее шутинк оппонента, но действует его абилка.

At the start of every Shooting phase (friendly and enemy) any enemy Flyers or
Skimmers within 24" of a powered up Obelisk suffer a Strength 8 AP4 hit, resolved
against their side armour.

When you deploy an Obelisk, you can choose whether it is powered up or powered
down. If it is powered up, it follows the normal rules for a vehicle of its type. If it is
powered down, it may not move or shoot, but has a 3+ invulnerable save. You can
choose to power up the Obelisk at the start of any of your Movement phases. An
Obelisk that arrives by Deep Strike is automatically considered to be powered up. Once
powered up, an Obelisk cannot power down later in the game.

Так что пострелять он вообще не сможет, зато будет в 3+ инвуле баблом стоять и раздавать по хиту во флайеры с 8 силой.

Зандрек выводит любое количество юнитов дипом после выхода из резерва любого юнита противника.


--------------------
Всё, что публикует GW, включая кодексы, дополнения, Forge World и пр, это часть игры.
Вы можете не играть с этим, но не претендуйте, что это истина.
Это всего лишь ваш хомрул.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
cka304huk
сообщение 29.05.2014, 14:01
Сообщение #8


Hero
********

Malifaux
Раса: Neverborn
Армия: Bad Dreams
Группа: Пользователь
Сообщений: 419
Регистрация: 05.12.2007
Пользователь №: 11 598



Репутация:   90  


"At the start of every Shooting phase (friendly and enemy) any enemy Flyers or
Skimmers within 24" of a powered up Obelisk suffer a Strength 8 AP4 hit, resolved
against their side armour."
Под "лупить" я имел ввиду именно это. И лупить он будет, ибо
"When you deploy an Obelisk, you can choose whether it is powered up or powered
down"
И в момент вывода по Немезору я его именно что деплою. Еще и ТХ ему дать, для верности. Ну или несколько вывести - они вполне себе дешевые.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr Darog
сообщение 29.05.2014, 14:12
Сообщение #9


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 17 443
Регистрация: 17.09.2007
Из: Hive Moscow
Пользователь №: 10 594

Первое местоПервое место



Репутация:   2301  


Хорошая комба))

Паш, теперь водим флайеры по одному)


--------------------
Всё, что публикует GW, включая кодексы, дополнения, Forge World и пр, это часть игры.
Вы можете не играть с этим, но не претендуйте, что это истина.
Это всего лишь ваш хомрул.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr Darog
сообщение 31.05.2014, 22:03
Сообщение #10


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 17 443
Регистрация: 17.09.2007
Из: Hive Moscow
Пользователь №: 10 594

Первое местоПервое место



Репутация:   2301  


Ну, что ж...

Петвый апок по 7ке мы провели.

Д сила - дно, точнее просто нужно думать, что это типа 10 сила, ап2-1, с гипотетичнской вероятностью внести чуть больше вундов. Как антитех - забудьте, как антипех - для апока не катит, даже мега болтер иногда результаьивнее.


Рулят боинги и рукопашка. Но что-то одно очень важное отденаить есть шанс. И это решает.

Из очевидного - инвиз имба, но не на сх, а на рукопашку.

Флаеры стали очень живучими.

Стрельба хитрыми способами в инвиз юнит бесполезна все равно.

Кавера стало меньше, но больше от чего его можно кидать и это тащит игру.

Эльдары имба кастеры, даже без формаций.


--------------------
Всё, что публикует GW, включая кодексы, дополнения, Forge World и пр, это часть игры.
Вы можете не играть с этим, но не претендуйте, что это истина.
Это всего лишь ваш хомрул.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr Darog
сообщение 31.05.2014, 22:13
Сообщение #11


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 17 443
Регистрация: 17.09.2007
Из: Hive Moscow
Пользователь №: 10 594

Первое местоПервое место



Репутация:   2301  


Так оно по-живее.

Психофаза не тормозит, наоборот ускорила.





--------------------
Всё, что публикует GW, включая кодексы, дополнения, Forge World и пр, это часть игры.
Вы можете не играть с этим, но не претендуйте, что это истина.
Это всего лишь ваш хомрул.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
G-host
сообщение 01.06.2014, 13:06
Сообщение #12


Space Marine
*********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 592
Регистрация: 10.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 38 254



Репутация:   68  


не только флаеры, но и технике чуток живучести прибавило)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
G-host
сообщение 05.06.2014, 14:58
Сообщение #13


Space Marine
*********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 592
Регистрация: 10.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 38 254



Репутация:   68  


кстати вопрос: в правилах на апок есть таблица в отдельных перил. Она используется, в дополнение к 7ным перилам?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr Darog
сообщение 05.06.2014, 15:03
Сообщение #14


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 17 443
Регистрация: 17.09.2007
Из: Hive Moscow
Пользователь №: 10 594

Первое местоПервое место



Репутация:   2301  


Цитата(G-host @ 05.06.2014, 15:58) *
кстати вопрос: в правилах на апок есть таблица в отдельных перил. Она используется, в дополнение к 7ным перилам?

Только для психохоров - формаций псайкеров, для них действуют сразу две таблицы!


--------------------
Всё, что публикует GW, включая кодексы, дополнения, Forge World и пр, это часть игры.
Вы можете не играть с этим, но не претендуйте, что это истина.
Это всего лишь ваш хомрул.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
G-host
сообщение 05.06.2014, 18:35
Сообщение #15


Space Marine
*********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 592
Регистрация: 10.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 38 254



Репутация:   68  


ГК в них входят?)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr Darog
сообщение 05.06.2014, 19:47
Сообщение #16


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 17 443
Регистрация: 17.09.2007
Из: Hive Moscow
Пользователь №: 10 594

Первое местоПервое место



Репутация:   2301  


Цитата(G-host @ 05.06.2014, 19:35) *
ГК в них входят?)

у всех маров одна психор формация на либрах, она для всех маров, включая гк и волков.

Еще есть формация у иг.


--------------------
Всё, что публикует GW, включая кодексы, дополнения, Forge World и пр, это часть игры.
Вы можете не играть с этим, но не претендуйте, что это истина.
Это всего лишь ваш хомрул.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
frozencreator
сообщение 06.06.2014, 13:44
Сообщение #17


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Elysian Drop Troops
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 249
Регистрация: 10.06.2013
Из: уфа
Пользователь №: 36 922



Репутация:   82  


Цитата(Dr Darog @ 05.06.2014, 18:03) *
Только для психохоров - формаций псайкеров, для них действуют сразу две таблицы!

а почему обе разве не замещает?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr Darog
сообщение 06.06.2014, 14:04
Сообщение #18


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 17 443
Регистрация: 17.09.2007
Из: Hive Moscow
Пользователь №: 10 594

Первое местоПервое место



Репутация:   2301  


Цитата(frozencreator @ 06.06.2014, 14:44) *
а почему обе разве не замещает?

потому что так написано в факе к апоку


--------------------
Всё, что публикует GW, включая кодексы, дополнения, Forge World и пр, это часть игры.
Вы можете не играть с этим, но не претендуйте, что это истина.
Это всего лишь ваш хомрул.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Iron Duke
сообщение 08.06.2014, 20:58
Сообщение #19


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Ordo Hereticus
Группа: Куратор
Сообщений: 21 284
Регистрация: 08.10.2007
Из: Пустоверть Крутоты
Пользователь №: 10 845

Победитель литературного фестиваляЛучшему игроку форумной ролевой игры "Планета лжи"



Репутация:   2644  


Перечитал рульбук
Из очень смешного сила Д даже в ультимативном результате контрится фнп О_о ведь если я не ошибаюсь сила Д не стала нести инстант дес, а в рульнике конкретно написано, что фнп может быть использовано даже в случае "никакой вид сейвов не может быть использован", что минимум забавно, но по рульбуку


--------------------
Even in the heart of Hell, demons can still feel fear...
Я думал тебя убили... Так и было, но я выжил.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Rost_Light
сообщение 08.06.2014, 20:59
Сообщение #20


Shas'O
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: O'Shova
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 991
Регистрация: 19.01.2013
Из: г. Москва
Пользователь №: 35 281



Репутация:   1953  


Цитата(Red Skull @ 08.06.2014, 22:58) *
Перечитал рульбук
Из очень смешного сила Д даже в ультимативном результате контрится фнп О_о ведь если я не ошибаюсь сила Д не стала нести инстант дес, а в рульнике конкретно написано, что фнп может быть использовано даже в случае "никакой вид сейвов не может быть использован", что минимум забавно, но по рульбуку


в правиле ФНП написано что оно не работает против ран от Д силы. Вообще. И Д сила инстит как 10-я. нечего народ путать
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

17 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 21:14