Официальные кодексы Warhammer возвращаются в Россию Опции

[Str0chan]

Если Hobby World работает с GW на тех же принципах, что "моё" издательство ККФ - с BL (а скорее всего, так и есть), то план-график выхода книг они определяют сильно заранее. Причём пакетами на полгода или минимум квартал сразу.

[Nick Bez]

Господа, а почему в кодексе то альдари то эльдары? Сверил с оригиналом, везде только aeldari. Какая логика и зачем она придумана поверх логики ГВ?

Эльдарами все называли и называют это понятно, но то, что все говорят Хорус, вас никак не смутило назвать Гором, почему тут всё иначе? Левая пятка? Или правая?

[Barristan]

Господа, а почему в кодексе то альдари то эльдары? Сверил с оригиналом, везде только aeldari. Какая логика и зачем она придумана поверх логики ГВ?

Уже читаешь русский оригинал? И как оно?

[Nick Bez]

Уже читаешь русский оригинал? И как оно?

Кроме этого вопроса, остальное вполне себе норм, но то, что я написал конечно треш.

[Desperado]

Господа, а почему в кодексе то альдари то эльдары? Сверил с оригиналом, везде только aeldari. Какая логика и зачем она придумана поверх логики ГВ?

Потому что это синонимичные понятия. Причины использования гв-шниками нового названия ясны (для регистрации прав на название, а старое eldar не позволял этого сделать), но мы же не связаны такими ограничениями. Eldar используют до сих пор, что в новых книгах от Black Library, что в их переизданиях. В кодексах тоже встречается, даже в эльдарском хотя бы на странице 36. Так что из обихода оно не ушло, просто теперь звучит чаще aeldari и в заголовках оно везде.

Сообщение отредактировал Desperado - 11.01.2019, 13:05

[Nick Bez]

Потому что это синонимичные понятия. Причины использования гв-шниками нового названия ясны (для регистрации прав на название, а старое eldar не позволял этого сделать), но мы же не связаны такими ограничениями. Eldar используют до сих пор, что в новых книгах от Black Library, что в их переизданиях. В кодексах тоже встречается, даже в эльдарском хотя бы на странице 36. Так что из обихода оно не ушло, просто теперь звучит чаще aeldari и в заголовках оно везде.

Вопрос другой. Если вы переводите всё правильно, то почему заменяли слово на какое вам хочется, когда его там и близко нет? На странице 36 единственный такой пример и вполне может быть ошибкой.

По поводу обихода, смешно. Хорус и Марнеус у нас тоже в обиходе и в официальных переводах книг БЛ, но вам это не мешало налепить отсебятину и показать своё Я и свою правильность. Как-то избирательно всё. Тут уже сто раз приводили пример с поиском яндекса в котором Ересь Хоруса сравнивается с Ересью Гора. Вместо того, чтобы дать народу норм продукт вы чешете своё чсв...

[Desperado]

Какой кошмар - использовали синоним в художественной части! Астра Милитарум теперь тоже запрещено Имперской Гвардией называть? Смешно же.
Можно открыть кодекс CSM, например, и посмотреть, сколько раз там эта "ошибка" в отношении эльдар встречается.

"Тырк"

А Марней у ККФ был уже тащемта.

[Nick Bez]

Собственно война надмозгов со здравым смыслом продолжается. Ну ладно, не буду мешать.

[Str0chan]

https://www.ffan.ru/catalog/warhammer/14241/
Калгар у нас в ККФ "Марней".
А что касается Гора/Хоруса, то лично мне при переводе рассказа "Сигиллит" пришлось давать развёрнутую сноску с пояснением каламбура Малкадора насчёт Розеттского камня. И таких случаев в произведениях по Ереси не один и не два. Если бы издательство когда-то выбрало "Гора", подобных проблем с отсылками к египетской мифологии в "Механикуме", "Отверженных мертвецах", "Сожжении Просперо" и т.д. и т.п. не возникло бы.
Что касается эльдар/альдари, могу подтвердить, что в худлите используются оба варианта. Вот, недавний рассказ про Чернокаменку Purity is a Lie: в тексте Aeldari, а в прямой речи герой говорит Eldar.
Допустимо ли широко применять "эльдар" как синоним "альдари" для избежания повторов в любой ситуации - вопрос другой, конечно. Заменять на "дети Иши" или "обитатели миров-кораблей"? Иногда выходит слишком громоздко или "поэтично", что нарушает единство стиля. Я могу говорить только с позиции художественной литературы, где это более-менее допустимо, да и то далеко не всегда.
Но повторы ещё более недопустимы: если нашпиговать абзац словами "альдари", "альдарский" и т.д. в каждом предложении, редактор это порежет (в случае художки уж точно).
Если уж Лори Голдинг в своё время отказывался редактировать кодексы, потому что не понимал, каким стилем они написаны...
Я бы предложил довериться редакторам Hobby World - насколько понимаю, они люди независимые, т.к. работают со всеми продуктами издательства (во всяком случае, у нас в ККФ так - нет "специальных редакторов по вархаммеру"), и решение должно оставаться за ними. Но это моё мнение.
P.S. Заметили, как бросаются в глаза повторы слова "редактор" и однокоренных ему в последних предложениях?

Сообщение отредактировал Str0chan - 11.01.2019, 18:13

[Nielle]

поправьте меня, если я ошибаюсь, но eldar и aeldar не синонимы, хотя и обозначают одно, а слова на разных языках, Первое - имперское название расы на готике, второе - самоназвание. Таким образом, звучащее в устах прсонажа eldar не является доказательством тождественности понятий, а лишь использование своего языка. Например, мы же не говорим, "мы, рашенс, любим свою страну" и не удивляемся, не увидев в английском тексте russkie.

Сообщение отредактировал Nielle - 11.01.2019, 16:46

[Str0chan]

...

А разве их самоназвание не Asuryani?
Или это относится только к "корабельщикам", которые следуют Путям?

Сообщение отредактировал Str0chan - 11.01.2019, 16:49

[Locke]

— Никогда не понимал вашего увлечения этими созданиями, — высказался Саккара, отходя от Ключа. — Эльдары — просто безродные паразиты. Подходят только для жертвоприношений.
—Альдари, — рассеянно поправил Фабий, все ещё наблюдая за демонами.
— Не понял.
— Альдари — так они называли себя, пока их империя не развалилась. По крайней мере, это самое близкое по звучанию слово, что способен воспроизвести человек. До чего у них пленительный язык. На пике их культуры даже самый банальный разговор между равными походил на спектакль.

Из книжки про Байла, вроде.

[MAGISTR IODA]

Емнип Asuryani - крафтволдовцы
Aeldari - все эльдар на эльдарском
Eldar - на имперском

но у меня могут быть постфбшные фантомные воспоминания, там asur только хаи были остальные азраи и дручии

[Шикарный Манул]

тупорылые ГВшниики даже кейворды прописали в кодексах что было понятно кто елдарь , кто азурян , а кто и друкхарь срамной

[Locke]

тупорылые ГВшниики даже кейворды прописали в кодексах что было понятно кто елдарь , кто азурян , а кто и друкхарь срамной

Если что, в кейвордах в русском кодексе всё чётко, сплошь альдари, без елдарей.

[Джонсон]

Но повторы ещё более недопустимы: если нашпиговать абзац словами "альдари", "альдарский" и т.д. в каждом предложении, редактор это порежет (в случае художки уж точно).
Если уж Лори Голдинг в своё время отказывался редактировать кодексы, потому что не понимал, каким стилем они написаны...
Я бы предложил довериться редакторам Hobby World - насколько понимаю, они люди независимые, т.к. работают со всеми продуктами издательства (во всяком случае, у нас в ККФ так - нет специальных редакторов по вархаммеру"), и решение должно оставаться за ними. Но это моё мнение.
P.S. Заметили, как бросаются в глаза повторы слова "редактор" и однокоренных ему в последних предложениях?

Вообще не бросаются

[Locke]

А у меня тем временем ещё одна хорошая новость: готовится к выходу второй тираж рулбука, который учитывает правки из последнего (на данный момент) БигФАКа.

[MoonPhoenix]

Господа, для Эльдар/Алдари и прочих Горусов/Хорусов в кодексах/рулбуках есть специальная тема:

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t=0&start=0

[Nielle]

А эта тема зачем? Новости можно и в теме новостей по ликовать

[Locke]

А эта тема зачем? Новости можно и в теме новостей по ликовать

Эта тема - для обсуждения новостей. И, как верно заметил MoonPhoenix, для обсуждения тонкостей переводов есть отдельная тема.