WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 
Ответить на темуЗапустить новую тему
ETC-2016 Kings of War - Twiligh Kin, Мой путь к победе
sf'MoonShade
сообщение 13.08.2016, 15:27
Сообщение #1


Druchii Warrior
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dark Elves
Армия: Dark Elves
Группа: Модератор
Сообщений: 3 087
Регистрация: 01.08.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 29 905



Репутация:   259  


Салют, вот я наконец-то разгреб свои дела и теперь готов написать полноценный отчет.

Но сначала хотелось бы вернуться немного назад, чтобы припомнить, с чего мы начали

9 месяцев назад - декабрь 2015 года.
Уже давно прошло ЕТЦ-2015, уже давно ГВ заявило, что не хочет поддерживать WHFB 8ed. Появились первые АоСники, хотя многие еще в глубине души верили, что ГВ просто неудачно пошутила. Девятка со своими бесчисленными бетта версиями постепенно манила игроков на свою сторону. Совсем недавно прошло голосование капитанов ЕТЦ на предмет того, в какие игры мы будем играть в 2016 году - в лидеры вышли Девятка и KoW.

Уже тогда мой хороший друг, Сергей Ковров, говорил всем на страницах форджика, что будущее за KoW и предложил мне, пока на словах, участие в ETC-2016 по KoW. Я сказал, что подумаю и отправился читать правила. Правила оказались довольно просты по своему содержанию, но вполне себе объемными по игровому процессу - игра мне понравилась и я начал пробовать. Проведя игру на ковре с женой и несколько игр в резине я понял, что это интересно и можно учасвовать. Однако моим условием участие было такое: мы едем побеждать или не едем вообще - Серега его принял. С этого момента я активно начал играть в KoW.

5 месяцев назад - март 2016 года
Серега постит новость о том, что начат официальный набор в команду России, где он берет на себя роль капитана сборной, отписалось несколько человек, и первоначальный костяк сборной сформировался: Сергей, я, Юра... четвертый был пока под вопросом. К тому времени я уже наиграл небольшой опыт, даже стал призером нескольких турниров. К своему сожалению, я увидел большую раздробленность нашего комьюнити, хотя 90% игроков сидели в одном чатике. На ренировках я в основм играл или с комадной или с европпой/америкой в резине. В неделю удавалось играть примерно 8 игр на турнирный формат. По моим поверхностным подсчетом, количество игр, которые я играл было больше количества всех игр нашей команды.

1,5 месяца назад - конец июня 2016 года
В то время я уже активно провожу турниры по Девятке и Ков в Гикворсах и в Алегрисе, на м. Сокол. В одну из суббот провели день новичка по KoW от Хоббигеймс, вывожу туда обе свои армии почти в полном составе. Приходит много игроков - в итоге на одном столе я провел пять игр, а мой коллега - Кирилл Муравьев - аж 8-9. После тяжелого дня в жару без кондея я еду в Гикворсы и всю армию оставляю там, т.к. грядет турнир по девятке в воскресение. На следующий день было еще жарче, и я уже измученный отсутствием кондея и любой прохлады прыгаю в переполненную электричку до Юбилейного, закидываю армитрансорт на полку и засыпаю в ожидании своей остановки. Проснулся я, когда уже диктор объявляет остановку следующей от моей, и я пулей вылетаю из поезда, двери закрываются, и я понимаю, что... FFFFUUUUCCCCKKK!!!!111... армитранспорт остался в электричке. Т.к. села батарея на телефоне, я мчусь скорее домой и уже через 5-6 минут разговариваю с начальником станции, он даже мне дает номер того человека, который будет проводить осмотр поезда... и выясняется, что сумка даже не доехала до конечно станции - полки были пусты. На следующий день я почти в сумашествии бегаю по всем станциям, звоню в разные бюро находок и так далее - три для поиска привели к нулевому результату - 90% моих обеих армий, дракон BlackRose, 20 арбалетчиков Мити канули в лету. Занавес.

1 месяц назад - середина июля 2016 года
С момента последних событий мои тренировки сведены практически к нулю и все свободное время я покупаю и крашу миниатюры. Становится ясно, что на ЕТЦ будет 4 команды, и мы получаем ростера наших врагов. Мы начинаем тренероваться командой в реале и с Сергеем в резине, заполняем соответсвующие таблички, готовимся к паррингам. Я прошу все наше комьюнити (в чатике) помочь тренировками, т.к явно не хватает людей и армий... и получаю только 2 ответа... и только с James'ом мне удается погонять пару раз французскую империю.

22 июля и пишу капитану следующее сообщение:
Уважаемый капитан команды Сборной России по игре Kings of War 2ed.
Настоящим докладываю, что:
- Загранник готов и виза оформлена
- Билеты проплачены и подтверждены
- Отель проплачен и подтвержден
- Армия готова на 92% (завтра докрашиваю 2 коляски и в воскресение покупаю кубики)

К играм морально готов. Мы продолжаем тренироваться командами - играем практически бумажками, т.к. моделек армий противника просто нет. Бенжи, который и стал 4м участником, тоже тренируется и шутит над нами по поводу нашей "прокси"


--------------------
Только спорт, только хардкор.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Porw
сообщение 13.08.2016, 23:25
Сообщение #2


Dwarf King
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dwarfs
Армия: Karak Norn
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 052
Регистрация: 01.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11 129



Репутация:   150  


Жесть.., но зачин интересный.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sf'MoonShade
сообщение 14.08.2016, 00:24
Сообщение #3


Druchii Warrior
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dark Elves
Армия: Dark Elves
Группа: Модератор
Сообщений: 3 087
Регистрация: 01.08.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 29 905



Репутация:   259  


Неудачно выступив на сингле девятки и заняв 4 место на ECS KoW, я принялся наблюдать за паррингами первого тура.

В первом туре нам попадается Ирландия. Не помню с кого заходили мы, но они заходили с крыс, тех самаых, что в первом раунде ESC размазали меня в 1-19. Я шепчу Сергею: "выставляй меня, и он выберет twilight Kin". Выставляем меня и крыс. Ирландцы совещаются и... выбирают крысами меня.

В итоге парринги стали такими:


И я пошел убивать тех же крыс. Сценарий прорыв.

В это раз сторону выбирал я и отдал оппоненту сторону с лесом. Если он будет из него наступать, ему придется выйти на открытый простор, как раз под мой обстрел. Как я и ожидал он начал выставляться за лесом, а я аккуратненько напротив, чтобы в случае чего пострелять. Дракона с регеном выставил вперед, чтобы он колесиками к нему шел и стрелял, а дракон терпел и регенил. Так и вышло.

Оппонент был несколько удивлен тому, что я перестал совершать ошибки: выбивал цели одну за одной: сначала отъехали рабы, папка крыс огреб критическое количество вундов и пройдя нервы полетел за лес... а мой дракон скушав подставившееся колесо полетел его добивать. В общем я играл так, чтобы ничего не подставить и внести максимальный урон. В итоге он потерял все орды, кроме одних брутов, потерял крысюка и оба колеса. Я потерял 1 отряд гарпий. На столе остался 1 инженер и бруты, а я улетел своим драконом и колясками в его деплой. Считаемся - моя миссия и победа 19-1. Остальная команда тоже везде побеждает, и Ирландцы падают на дно.

Сообщение отредактировал sf'MoonShade - 14.08.2016, 00:25


--------------------
Только спорт, только хардкор.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aver
сообщение 14.08.2016, 19:26
Сообщение #4


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


Красиво отыгрался. Молодец


--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sf'MoonShade
сообщение 15.08.2016, 14:06
Сообщение #5


Druchii Warrior
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dark Elves
Армия: Dark Elves
Группа: Модератор
Сообщений: 3 087
Регистрация: 01.08.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 29 905



Репутация:   259  


Тем не менее в первом раунде Франция сокрушает Испанию и тоже вырывается в топ. По логике вещей, мы должны играть с Францией, но судья решил оставлять этот матч на закуску и ставит нас на Испанию.

Сценарий Kill!. На самом деле мы были даже рады, т.к. уже точно знали, что Kill не будет в игре с Францией, а три из четырех ростеров Франции не могут выполнять сценарии отличные от Kill. Снова парринги и получается следующий результат, в котором меня выбирает природа, к слову, удачно, потому как этот ростер был неудобен остальным.



Природный ростер Испанцев:
Regiment Elementals Fire = 130
Horde Forest Shamblers = 190
Regiment Centaur Bray-Striders = 155
Horde Naiad Wyrmriders = 240
Keris = 160
Winged Unicorn: LB(5), WB(5), Scarletmaw’s Fenulian Amulet = 235
Pegasus: Crepognon’s Scrying Gem of Zellak = 110
Beast of Nature: LB(6), Fly and Speed 10 = 210
Beast of Nature: LB(6) = 160
League of Rhordia: Horde Halfling Archers = 150
League of Rhordia: Troop Halfling Knights = 90
League of Rhordia: Halfling Volley Gun = 85
League of Rhordia: Baron with Horse = 85

Сразу хочу отметить, что Испанцы, по предупреждению моих сокомандников, те еще мандежники. И это подтвердилось уже на деплое: Испанец, ставив модель крылатую за импас, говорит - Unicorn, Я не проверяю, раставляемся, а потом оказывается, что модель с рогом все таки в другой стороне стола, а за импасом пегас комбатник. Ну ок.

Все наши силы разделены на 2 части, т.к. в центре стола холм. На моем правом фланге оба дракона, арбали, гарпии. На левом все остальное. Напротив моих драконов Халфинги, волей ган (почему-то за лесом), огнеэлементали и монстра с единорогом и Керисом - готовятся к обстрелу молниями.

Деревья вангардятся ко мне, 12" отмандить не удалось, т.к. четко в правилах Shamblinga написано, что могут маршить на вангарде. Испанец выигрывает ход и весь левый фланг (там где нет моих драконов) маршит-маршит через озера и леса ко мне. Место там мало и его отряды идут один-за-другим. Правый флан разряжается молниями в моего дракона - 1 вунд, а Керис ослепляет его - не могу чарджить и стрелять. А волей ган заходит в лес, но мува не хватает, чтобы дойти до арбалей.

В мой первый ход я вижу, что чарджить меня могут только деревья в орду арбалей и почти всем разряжаюсь туда - 19 вунд, при нервах -/17 - Испанец погрустнел. Дракон, что был ближе к центру стола разворачивается и делает огромный перелет на левый фланг, чтобы спасать арбалей от надвигающейся орды. Коляски выдвигаются в центр и делают несколько вунд халфингам через холм. Другой дракон, выходя из арки волегана, наоборот, жмется на правый край и вылетает на дистанцию чарджа в Элементалей. Кидаю нервы Деревьям = глаза змеи, и Испанец просто прыгает от радости и раздает пятюни свои коллегам - кстати все русские находились с одной стороны, а Испанцы, соответственно, с другой. Серега наблюдая за происходящим говорит: "Миша, меняй кубы". Но т.к. я в удачные и неудачные кубы не верю, игнорирую его. Второй бросок халфингам другими кубами = 1-1. Таааак, все змииные глазки уже выброшены, пора побеждать)

Ожидаемо получаю в лоб арбаелей деревья - но те, даже хорошо откидавшись, не могут пробить мои нервы, но следующего чарджа я не выдержу. Остальные орды вместо того, чтобы продолжать давить вперед этот фланг разворачиваются в центр - причем кентавры разворачиваются так сильно, что могут ловить мои коляски аж в своем деплое, если я туда сунусь... наяды смотрят на дракона так, что атакуя я касаюсь леса. На правом фланге волейган уже подошел к моим арбалеям, монстра уже разряжается в них молниями, нанеся с халфингами первый ущерб. А вот Элементали не ушли с чарджа дракона... и не пошли вперед, странно. И тут Керис валит бросок на 4+ в моего дракона, а значит он может и чарджить и стрелять.

Арбали контрочарджат в лоб деревья, гарпии чарджат во фланг через поле - главное пронести один вунд и в итоге делаю и уничтожаю деревяшки. Драконом думаю-считаю и залетаю в наяды - откидал на 4+ плохо, но хороший бросок на нервы и наяды паникуют (wavered). На правом фланге сношу реджимент элементалей почти в тылу у Испанца, а так как все остальное смотрит на моих арбалей, просто разворачиваюсь лицом к его монстре, чтобы наказать в следующий ход. Свободые от драки арбали залпом уносят в закат волеган. Коляски пятятся назад, оставляя кентавров без дела.

Во фланг дракону прилетает пегас и халфинг герой. Я думаю: "Ты реально хочешь меня убить этими ребятами? Бегите, глупцы!" Итог: 3 раны, и мой дракон уже принюхивается к свежему мясу. Кентавры подъезжают вплотную к этой "схватке". На правом фланге вся монстра окружает бронированного дракона, разряжает все молнии = 0 повреждений, а вот Керис успешно слепит зверюгу.

Зовем судью, и я показываю, что, контрочарджуя индифидуала-халфинга, я на оверане смогу въехать и в Пегаса, Испанец против, но судья, к слову тоже Испанец, на моей стороне и убеждает игрока в правильности моих действий - разговор идет на повышенных тонах уже на непонятном мне испанском. Испанец расстроился еще больше. Маги разряжаются в наяды и вносят много, поэтому я арбалями решаю стрелять в пегаса и просто сметаю его с поля. Противник растроился еще больше, потому как на оверане я вхожу уже в кентавров, которые очень кстати подошли поближе. Наяды тоже отъехали от молний. На моем правом фланге дракон вылетает на марше из леса в тыл халфингам, противник снова против, зовем судью, он уже подходит с видом "ну что опять?". Снова испанский на повышенных тонах, и снова я прав и дракон улетает от монстры и разворачивает в тыл халфингам. Последние получают еще немного вундов от стрельбы, но стоят. халфинг-героя я кстати не убиваю, снова плохо откидавшись.

Далее историю можно не продолжать: халфинг герой убивает гарпий и умирает от молний и арбалей в слудующий ход. Вся монстра ныкается за лесом, попутно отстрелив все-таки одну орду арбалей. Один из монтров в итоге подставляется под чардж и умирает за 2 фазы. Но самое ценное он спрятал... считаемся - моя победа 14-6.

На других столах не без мандежа делаем почти кэп.

Сообщение отредактировал sf'MoonShade - 15.08.2016, 15:21


--------------------
Только спорт, только хардкор.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sf'MoonShade
сообщение 16.08.2016, 12:24
Сообщение #6


Druchii Warrior
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dark Elves
Армия: Dark Elves
Группа: Модератор
Сообщений: 3 087
Регистрация: 01.08.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 29 905



Репутация:   259  


Последний тур, одновременно самый опасный и долгожданный, который должен определить, кто-же займет первое место на первом ЕТЦ по king of War. В финальной схватке сходятся две сильнейших команды: Россия и Франция.

Серега ставит себе задачу вывести французского вампира на любого из эльфов, что вполне хорошо получается, т.к. французский атакер получает в защиту меня и крыс и не хочет выбирать меня - боится. Забирает демонов. Наши крысы выбирают НЕ вампиров и вампиры уходят в рандом к двум эльфам, как и планировалось. В итоге я попадаю на империю, Сергей на вампиров.

Империя для меня хорошо, я ожидаю победу, потому как:
1. Я тренеровался в резине имепией с James'ом дважды
2. Я тренеровался с империей против DM Crew
3. Я разложил этого имперца на сингле в 18-2

Ростер имперца:
Horde Berserkers: Blessing of the Gods = 255
Horde Bowmen: Heart-seeking Chant = 195
Horde Crossbowmen: Jar of the Four Winds = 225
Horde Arquebusiers: Brew of Keen-eyeness = 270
Siege Artillery = 90
Siege Artillery = 90
Siege Artillery = 90
Army Standard Bearer: The Boomstick = 80
Wizard: FB(6) -> LB(3), Scarletmaw’s Fenulian Amulet = 75
Wizard: FB(6) -> LB(3), Inspiring Talisman = 70
Wizard: FB(6) -> LB(3), Heal(2) = 60
(Goblins) Horde Spitters = 140
(Goblins) Fleabag Chariots = 170
(Goblins) War-Trombone = 65
(Goblins) Big Rocks Thrower = 80
(Goblins) Wiz = 45

Сценарий: Kill and Pillage - 5 маркеров. Маркеры выставляются мной в центре и по краям, я выбираю удобную себе сторону и оппонент на деплое зажимается в угол, я же выставляюсь максимально сейвово. Я хожу первым.

По игре могу сказать следующее, я все делаю по рассписанию: вывожу из стоя сначала арбалетчиков за 3 хода так, чтобы он ими вообще не мог стрелять. Дракон и маг так же за три хода разваливают коляски - ответный урон минимален. При всем этом я не заметил что подставляюсь под его ружья которые идут вперед - залп в дракона - 7 вунд, выжил. Другой дракон облетает его войска по другой стороны, заставляя его орды разворачиваться параллельно широкой линии стола. На 4й ход дракон вылетает в гобломага, а концентрированной стрельбой я выношу его берсеркеров. После дракона планируется оверан так, чтобы войти в минимальную дистанцию 2м катапультам из 4х и... дракон не может убить гобломага с нервами 9/11. На 4й ход оппонента он разворачивается ружьями к дракону с регеном и подставляется под все выстрелы моих стрелков.

Если брать статисику, то на конец его 4 хода я выигрываю примерно 20-0, т.к. в потерях у меня только коляски, а он уже потерял 3 орды, и я контролирую 4 из 5 точек. На мой пятый ход дракон не достает до ружей чарджем и я решаю просто застрелить их, но кидаю настолько мало хитов со всех отрядов, что раненных ружей я не могу даже зававерить. В итоге в его пятый ход ружья и маги разряжаются в дракона в его деплое и наносят суммарно 22 раны - без шансов. 4 катапульты попадают в центральных арбалей что держат 2 точки 4 раза: мультипликация 5+2, 2+2, 4+2, 6+2, почти все пробило - уничтожены, по грубым подсчетам 20-0 привратилось в 15-5. На мой 6й я с трудом сношу всей стрельбой ружей, а он стрельбой из катапульт во вторую орду арбалей - попадает трижды, мультипликация 4+2, 5+2, 6+2 - и вторые арбалеты уходят в закат. Считаемся 9-11. Смотрю другие игры а там 7-13, 10-10, 8-13. Т.е. именно эти 11 потеряных мной очков отделяют нас от 1 места.

Начал далее анализировать свои действия и словил себя на том, что всегда считаю результат бросков противника как статистику + небольшое везение. Т.е. эпическое везение мои действия не предусматривают. В целом, я мог бы играть еще сейвовее, до думаю это покажу вам только в 2017 году. Серега меня успокаивает, мол я и так ТОП игрок команды сегодня, но я вижу, что именно из-за моего поражения команда не взяла золото на данном турнире.

Сообщение отредактировал sf'MoonShade - 16.08.2016, 12:51


--------------------
Только спорт, только хардкор.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Benge
сообщение 16.08.2016, 12:27
Сообщение #7


Benjamin Franklin
Maniac!
************

Malifaux
Раса: Arcanists
Армия: Miners and Steamfitters Union
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 354
Регистрация: 24.03.2010
Из: Москва
Пользователь №: 22 969



Репутация:   800  


Паррнги были другие, и рэнкины сыграли 8-12. Ты точно в Тим Россия играл? laugh.gif


--------------------
#ненастоящиелюди
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sf'MoonShade
сообщение 16.08.2016, 12:36
Сообщение #8


Druchii Warrior
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dark Elves
Армия: Dark Elves
Группа: Модератор
Сообщений: 3 087
Регистрация: 01.08.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 29 905



Репутация:   259  


На этом моменте считаю репорт закрытым.

Считаю ли я что сыграл хорошо в целом? Нет, т.к. знаю по пост-анализу игр, я мог бы сыграть лучше
Буду ли далее играть в KoW и совершентвовать навык? Да
Буду ли я далее баллотироваться в команду России? Да

До встречи на просторах Мантики. С уважением, Moonshade.


--------------------
Только спорт, только хардкор.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sf'MoonShade
сообщение 16.08.2016, 12:37
Сообщение #9


Druchii Warrior
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dark Elves
Армия: Dark Elves
Группа: Модератор
Сообщений: 3 087
Регистрация: 01.08.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 29 905



Репутация:   259  


Цитата
Паррнги были другие, и рэнкины сыграли 8-12. Ты точно в Тим Россия играл?


Поправил. Я прям уверен что играл в команде России, а ты уверен?


--------------------
Только спорт, только хардкор.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Benge
сообщение 16.08.2016, 12:42
Сообщение #10


Benjamin Franklin
Maniac!
************

Malifaux
Раса: Arcanists
Армия: Miners and Steamfitters Union
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 354
Регистрация: 24.03.2010
Из: Москва
Пользователь №: 22 969



Репутация:   800  


Цитата(sf'MoonShade @ 16.08.2016, 12:37) *
Поправил. Я прям уверен что играл в команде России, а ты уверен?

Ну счета 8-13 не бывает, с одной стороны, с другой - Франция зашла с огров, которые выбирали, а вампиров французы придержали.
Игрок за огров гоняет реткинов - поэтому выбрал именно этот вариант. На сколько могу припомнить, заходили мы с демона, который не выбрал вампира, скатившегося в рандом.
Но это частности, ежу понятно, что французы умеют играть в ков.
И да, я не уверен, что играл в сборной - ибо от сборной - одно название wink.gif - больше было похоже, что 4 человека собрались покидать кубики в команднике, который почти выиграли.


--------------------
#ненастоящиелюди
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sf'MoonShade
сообщение 16.08.2016, 12:49
Сообщение #11


Druchii Warrior
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dark Elves
Армия: Dark Elves
Группа: Модератор
Сообщений: 3 087
Регистрация: 01.08.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 29 905



Репутация:   259  


Общее мнение про ESC/ETC:

1. Очень расстроило отсутствие еще 2х команд: Франция2 и Греция. Я так понял последние дропнулись просто из-за нечетного количества игроков.

2. Очень расстроил слабый уровень подготовки нашей команды, и в основном мой. И это не претензия к сокомандникам, просто реально поиграли очень мало игр и очень мало тренеровали ростера врагов.

3. Я доволен площадкой проведения, доставкой еды прям на место (хоть и платной)

4. не доволен мандежкой ВСЕХ испанцев, это при том, что сам судья испанец.


--------------------
Только спорт, только хардкор.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sf'MoonShade
сообщение 16.08.2016, 12:55
Сообщение #12


Druchii Warrior
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dark Elves
Армия: Dark Elves
Группа: Модератор
Сообщений: 3 087
Регистрация: 01.08.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 29 905



Репутация:   259  


Цитата
Игрок за огров гоняет реткинов - поэтому выбрал именно этот вариант. На сколько могу припомнить, заходили мы с демона, который не выбрал вампира, скатившегося в рандом.


Да, я ошибся только в нашем атакере. Ты прав по поводу паррингов


--------------------
Только спорт, только хардкор.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 01:08