Идеологические тонкости фракций, Мир Warhammer 40000 |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Идеологические тонкости фракций, Мир Warhammer 40000 |
15.10.2018, 19:26
Сообщение
#1
|
|
Genestealer Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 172 Регистрация: 23.09.2018 Из: Железнодорожный Пользователь №: 64 147 Репутация: 14 |
Всем здравствуйте. Крайне редко читаю художественную литературу, а фантастику вообще не читаю последние лет 20, к сожалению. Посему вопрос к знатокам мира Warhammer 40000. Я так понял, что если Astra Militarum воюет за императора, то их политический строй - империя. Но какая социально экономическая формация этой империи? Буду крайне признателен тому, кто обрисует ситуацию в галактике 400 века в форме: 1. Фракция - политический строй - общественно экономическая формация. Это крайне важно для начального выбора армии и союзника. Заранее благодарен.
Сообщение отредактировал War Grid - 15.10.2018, 19:28 |
|
|
15.10.2018, 19:46
Сообщение
#2
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
Империум - Технократически феодализм с сильным религиозным уклоном.
Тау - кастовый социализм Темные эльдары - меритократия Тираниды - муравейник/улей Некроны - кастовый феодализм с вписанным в программу рядовых подчинением Хаос - меритократия Орки - кастовая меритократия Крафтворлды - осознанный социализм Сообщение отредактировал Knijnik - 15.10.2018, 19:46 -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
15.10.2018, 19:58
Сообщение
#3
|
|
Genestealer Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 172 Регистрация: 23.09.2018 Из: Железнодорожный Пользователь №: 64 147 Репутация: 14 |
Империум - Технократически феодализм с сильным религиозным уклоном. Тау - кастовый социализм Темные эльдары - меритократия Тираниды - муравейник/улей Некроны - кастовый феодализм с вписанным в программу рядовых подчинением Хаос - меритократия Орки - кастовая меритократия Крафтворлды - осознанный социализм Огромное спасибо. И ещё вопросы, если не возражаете. Космо десант это подразделения Империума, отличные от Астра Милитарум или отдельная цивилизация? И какими игровыми фракциями представлены крафтворлды? ____________ Предупреждение: незначительное нарушение [*] Выдал: Костоглот Причина: III. На форумах запрещается: 3.8. Злоупотреблять цитированием сообщений других участников (оверквотинг) — когда соотношение цитируемой информации к новой внутри сообщения 3:1 или больше. При цитировании не следует приводить все сообщение. Выберите главное, остальное удаляйте. Истекает: через 30 дней Сообщение отредактировал War Grid - 15.10.2018, 19:58 |
|
|
15.10.2018, 20:12
Сообщение
#4
|
|
Space Marine Раса: Space Marines Армия: Iron Hands Группа: Пользователь Сообщений: 51 Регистрация: 29.07.2018 Пользователь №: 63 031 Репутация: 9 |
Прошу прощения что не по форме отвечаю, но вот углубляясь в бэк(около 25-30 произведений) пришёл к следующим выводам:
1) Империум не смотря на якобы «хороших» по своей сути является супер авторитарным образованием. 2) Все что не космодесант и военизированные фракции это по сути рабы без каких-либо прав. 3) Инквизиция это какой-то аналог Гестапо. 4) Бюрократия в Империуме находится в наивысшей точки развития. 5) Жизнь простого человека стоит ничего. Хоть сам собираю лояльных Механиков, именно из-за бэковых соображений им в союзники беру только Рыцарей)) P.S.: все вышеперечисленное ИМХО. |
|
|
15.10.2018, 20:19
Сообщение
#5
|
|
Genestealer Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 172 Регистрация: 23.09.2018 Из: Железнодорожный Пользователь №: 64 147 Репутация: 14 |
Прошу прощения что не по форме отвечаю, но вот углубляясь в бэк(около 25-30 произведений) пришёл к следующим выводам: 1) Империум не смотря на якобы «хороших» по своей сути является супер авторитарным образованием. 2) Все что не космодесант и военизированные фракции это по сути рабы без каких-либо прав. 3) Инквизиция это какой-то аналог Гестапо. 4) Бюрократия в Империуме находится в наивысшей точки развития. 5) Жизнь простого человека стоит ничего. Хоть сам собираю лояльных Механиков, именно из-за бэковых соображений им в союзники беру только Рыцарей)) P.S.: все вышеперечисленное ИМХО. Благодарю за ваше мнение, мне это интересно. А каковы основы политической жизни и социального устройства у лояльных Механиков и Рыцарей, к которым вы благоволите? А космодесант - это часть Империума? |
|
|
15.10.2018, 20:27
Сообщение
#6
|
|
Space Marine Раса: Space Marines Армия: Iron Hands Группа: Пользователь Сообщений: 51 Регистрация: 29.07.2018 Пользователь №: 63 031 Репутация: 9 |
Благодарю за ваше мнение, мне это интересно. А каковы основы политической жизни и социального устройства у лояльных Механиков и Рыцарей, к которым вы благоволите? А космодесант - это часть Империума? Механики это большой военизированный культ, внутри также состоящий из «группировок». Политический строй у всех относящихся к империуму фракций - тоталитарный. Исключением являются Рыцарские миры - у них феодальный строй. Вообще Механики сами-по-себе, но тем не менее они союзники Империума. Космодесант это военизированные группировки Империума. Вообще по бэку там нет четкого описания подчинения. Например по некоторым произведениям Кустодесы (стража императора) являются много выше и могущественней Инквизиции; в других же произведениях описано как один из Инквизиторов (Катарина Грейфакс) помыкает Кустодиями... Короче все сложно, нужно читать и делать выводы самому! Вообще наиболее «нормальными» как ни странно выступают ксеносы: Эльдары (светлые, которые Craftwords), Арлекины (фракция Эльдар) и возможно Тау (тут не уверен, о них знаю совсем немного). Сообщение отредактировал Molinaro - 15.10.2018, 20:33 |
|
|
15.10.2018, 20:43
Сообщение
#7
|
|
Scout Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 1 077 Регистрация: 08.06.2011 Пользователь №: 29 238 Репутация: 154 |
Цитата А каковы основы политической жизни и социального устройства у лояльных Механиков и Рыцарей, к которым вы благоволите? А космодесант - это часть Империума Механикум - скорее религиозная олигархия (служение Богу Машине для 99% адептов обычно на самом деле является исполнением воли группировок высокопоставленных магосов, преследующих вполне мирские цели: власть, влияние и т.д.) Рыцарские дома - высокотехнологичный феодализм. Nuff said. Космодесант - некий образ военно-монашеских орденов Средних веков. Сообщение отредактировал inkerev83 - 15.10.2018, 20:44 -------------------- |
|
|
15.10.2018, 20:57
Сообщение
#8
|
|
Genestealer Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 172 Регистрация: 23.09.2018 Из: Железнодорожный Пользователь №: 64 147 Репутация: 14 |
Всем огромное спасибо. Остался крайний вопрос: что такое крафтворлды и какими фракциями они представлены?
|
|
|
15.10.2018, 21:02
Сообщение
#9
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 176 Регистрация: 25.01.2017 Пользователь №: 51 154 Репутация: 101 |
Ещё бы уйти всем из темы тактики...
|
|
|
15.10.2018, 21:02
Сообщение
#10
|
|
Warrior Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Behemoth Группа: Пользователь Сообщений: 897 Регистрация: 19.02.2013 Из: Берлин Пользователь №: 35 639 Репутация: 138 |
Всем огромное спасибо. Остался крайний вопрос: что такое крафтворлды и какими фракциями они представлены? Это корабли-миры эльдар. Только сами эльдары на них и обитают. Эльдары-арлекины обитают в "паутине". Темные эльдары обитают в своем собственном "городе" тоже гдето в паутине. |
|
|
15.10.2018, 21:04
Сообщение
#11
|
|
Genestealer Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 172 Регистрация: 23.09.2018 Из: Железнодорожный Пользователь №: 64 147 Репутация: 14 |
|
|
|
15.10.2018, 21:27
Сообщение
#12
|
|
Chaos Sorcerer Раса: Chaos Space Marines Армия: Thousand Sons Группа: Пользователь Сообщений: 7 685 Регистрация: 21.01.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 21 951 Репутация: 1159 |
И их социально экономическая формация - осознанный социализм? что то вроде. Ты должен понимать одно. Ваха это огромная каша одного с другим и всего с о всеми. Фракции делятся на суб фракции, а суб фракции еще на субфракции и каждый из них хочет чегото своего, частенько кладя болт на основную линию фракции в угоду своим целям. мочить субфракции одной фракции не является чем то зазорным. У кого то может быть демократия, у кого то монархия. и все это в рамках не то что одной фракции, а одной субфракции. И посуте в этой мешанине прав не тот кто демократичней или патриархальней, а тот кто сумел настучать другому по кумполу тем самым доказав что он прав. Прав тот кто остался в живых, вот философия любой фракции, государства, субфракции, подфракции вахи. -------------------- фан Тысячи Сынов в любых проявлениях, с 2007 года.
|
|
|
15.10.2018, 21:34
Сообщение
#13
|
|
Genestealer Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 172 Регистрация: 23.09.2018 Из: Железнодорожный Пользователь №: 64 147 Репутация: 14 |
что то вроде. Ты должен понимать одно. Ваха это огромная каша одного с другим и всего с о всеми. Фракции делятся на суб фракции, а суб фракции еще на субфракции и каждый из них хочет чегото своего, частенько кладя болт на основную линию фракции в угоду своим целям. мочить субфракции одной фракции не является чем то зазорным. У кого то может быть демократия, у кого то монархия. и все это в рамках не то что одной фракции, а одной субфракции. И посуте в этой мешанине прав не тот кто демократичней или патриархальней, а тот кто сумел настучать другому по кумполу тем самым доказав что он прав. Прав тот кто остался в живых, вот философия любой фракции, государства, субфракции, подфракции вахи. Понял. В общем, как в 21 веке. Странно одно, к 400 веку никто не написал про капитализм, как социально экономическую формацию какой-либо фракции. Сказка ложь, да в ней намёк... |
|
|
15.10.2018, 21:38
Сообщение
#14
|
|
Chaos Sorcerer Раса: Chaos Space Marines Армия: Thousand Sons Группа: Пользователь Сообщений: 7 685 Регистрация: 21.01.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 21 951 Репутация: 1159 |
Понял. В общем, как в 21 веке. Странно одно, к 400 веку никто не написал про капитализм, как социально экономическую формацию какой-либо фракции. Сказка ложь, да в ней намёк... Это мир вечной войны. Бабки заканчиваются. А ненависть, жажда власти, вера - вечна. Ну ти наемничество отдельных субфракций никто не отменял. Ну и надо понимать, что почти все фракции начинали с "выживания" тот же импириум начинался с того, что человечество было разобщенно и на грани уничтожения, что только объединившись был шанс на выживание. И именно подобные вещи диктовали строй, а не экономика. Сообщение отредактировал Ancharis - 15.10.2018, 21:45 -------------------- фан Тысячи Сынов в любых проявлениях, с 2007 года.
|
|
|
15.10.2018, 22:15
Сообщение
#15
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 992 Регистрация: 07.10.2013 Пользователь №: 38 215 Репутация: 807 |
Империум, судя по тому, как он изображается во многих художественных произведениях, слишком велик и разнообразен, чтобы его охарактеризовать как какую-то однородную "социально экономическую формацию".
Учитывая какое огромное число планет входит в его состав, центральная роль Империума зачастую сводится только к сбору "десятины", а там живите как хотите, хоть первобытно-общинным строем, хоть феодальным, хоть капиталистическим - главное, чтобы рекрутов в армию вовремя поставляли. Я бы даже сказал что на большинстве миров установился капитализм в худших его проявлениях с бесправными рабочими (хоть профсоюзы и имеются) и восемнадцатичасовым рабочим днём. Империум в таком виде выглядит как этакая вселенская государственная корпорация, а олигархами выступает местная знать на местах, владеющая средствами производства. Хотя, в свете последних событий в бэке, было заявлено о полном переходе Империума на "военные рельсы". Насчёт чистого капитализма, кстати, вполне подходят Вольные торговцы. |
|
|
15.10.2018, 22:41
Сообщение
#16
|
|
Hive Tyrant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 1 185 Регистрация: 12.01.2017 Пользователь №: 50 820 Репутация: 593 |
Технократия с феодальными и олигархическими замашками, как написали выше, отлично и ёмко описывает состояние Империyма в целом.
Сообщение отредактировал Lеgend - 15.10.2018, 22:44 |
|
|
15.10.2018, 22:54
Сообщение
#17
|
|
Chaos Sorcerer Раса: Chaos Space Marines Армия: Thousand Sons Группа: Пользователь Сообщений: 7 685 Регистрация: 21.01.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 21 951 Репутация: 1159 |
Насчёт чистого капитализма, кстати, вполне подходят Вольные торговцы. Ну фольные торговцы все таки не фракция. Это отдельные индивиды работающие на себя. Предприниматели одним словом. -------------------- фан Тысячи Сынов в любых проявлениях, с 2007 года.
|
|
|
15.10.2018, 22:56
Сообщение
#18
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
Вольные торговцы - ИП мира вечной войны!
-------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
15.10.2018, 23:48
Сообщение
#19
|
|
Genestealer Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 172 Регистрация: 23.09.2018 Из: Железнодорожный Пользователь №: 64 147 Репутация: 14 |
Интересна сама заинтересованность интересующихся довольно интересным материалом)
|
|
|
16.10.2018, 00:31
Сообщение
#20
|
|
Master Группа: Пользователь Сообщений: 225 Регистрация: 20.12.2010 Пользователь №: 26 357 Репутация: 51 |
И их социально экономическая формация - осознанный социализм? Нет конечно, от слова "совсем" - там просто остаток общество пост-изобилия с уцелевшими элементами феодализма (наследные Дома ж, вокруг которых видимо есть "мещанская" прослойка ) в условиях де факто военного положения и потому военного социализма. (А сами длинноухие вполне себе "байронические китайские нацисты с перфекционизмом"). -------------------- ".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.03.2024 - 22:06 |
Написать письмо администратору |