WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
61 страниц V  « < 59 60 61  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Чёрный Легион АДБ
Expert_Bob
сообщение 06.07.2020, 09:19
Сообщение #1201


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 963
Регистрация: 21.03.2017
Пользователь №: 52 470



Репутация:   286  


Цитата(Marid @ 06.07.2020, 03:51) *
Ну вот кстати, насчет отстойности второй книги - одна из причин, это то что по-хорошему, АДБ не стоило давать писать про первый ЧКП. Ведь если писать как положено, то надо и кучу событий очень важных подробно прописать и показать смерть Дорна - а жадность ГВ не позволяет им однозначно определится с его смертью (ну мало ли, в компанию к Жильке возродят), вот и вышло что книга не про ЧКП, а про "начало" ЧКП. Гораздо проще было сделать таймскип и описать какой-нибудь другой более поздний поход Аббы.

эта книга не про сам ЧКП, и в ней он даже не начинается толком. И думаю ждать в этой серии смерть Дорна я бы не стал, в конце концов третья книга должна голопым проскакать по всем ЧКП от 1 до 13 и показать их истинные цели и то как их заполучили. Да возможно будут короткие вставки о том чем завершался каждый ЧКП или хотя бы 1й и там упомянут, что Дорн обрушился в одиночку и в ярости пожертвовал собой лишив нас возможности продолжать наш поход. А потом также добавят, что тело так и не нашли (или еще какую-нибудь пикантность, вроде фиксации телепорта на Меч святотатства в момент сражения с Дорном и еще одна телепортация перед тем как на мостик сумели добраться новые силы) понимайте меня как хотите laugh.gif


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Зеддикус
сообщение 06.07.2020, 11:14
Сообщение #1202


Dark Spite
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Модератор
Сообщений: 4 622
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 66 060



Репутация:   1967  


Цитата(Expert_Bob @ 05.07.2020, 19:14) *
1. Именно написание от первого лица (Хайона) и дает возможность показать только то, нужно показать, о то чему не пришло время скрыть.

И получилось слишком мало действа и слишком много размышлялок. Повторюсь: формат выбран неудачный, поскольку именно из-за этого приёма автор сам себе руки выкрутил. А скрыть то что не нужно можно было бы и при классическом повествовании от третьего лица. Но это моё имхо. Не навязываю никому.

Цитата(Expert_Bob @ 05.07.2020, 19:14) *
2. Без как ты выразился "пустых описаний(пустых событий)" повествование будет также пусто. Подобные описания в книге от первого лица необходимы. Персонаж вспоминает какие-то события, они для него имеют какую-то ценность, но у слушателя этой ценности нет, он просто отмечает для себя важные моменты. Примерно также бывает в реале.
Согласен что нужны. Но их в книгах избыточно много. Вот как они нудно топали по Маэлеуму , можно было сократить раза в три и никакой пустоты бы не возникло. Зато книги были бы динамичней. Если бы ещё эти топотушки по Маэлему несли хоть какой-тот смысл, кроме того, что они нашли Мориану, тогда да. А так... ну просто растянул повествование за счёт ненужных деталей и подробней, чтобы книжка вышла объёмнее.

Цитата(Expert_Bob @ 05.07.2020, 19:14) *
3. Это не автор злоупотребляет, а сам Хайон. Опять же без этих эмоций будет не то.

Их слишком много, вот в чём проблема. Золотую середину, автор не нашёл, а надо было бы. И да, что значит злоупотребляет Хайон? Это же не автобиография реального чувака, а вымышленный герой в вымышленной Вселенной. Так что злоупотребил именно АДБ.
Вот для примера: я сейчас добивают Аримана Изгнанника, так там тоже имеются фрустрации Аримана, но там автор ими не злоупотребляет и динамика повествовательной канвы сохраняется. Там автор сумел поймать эту самую золотую середину. Тут - нет. Вот и вся разница.

Цитата(Expert_Bob @ 05.07.2020, 19:14) *
4. подробные описания всех тех событий которые ты хочешь увидеть вероятно стало бы неудобным, так как история рождалась в предверии нового бека когда еще до конца многое не решено. Дабы не вносить нестыковки от многих деталей отказались.
Вот с этим полностью соглашусь, ибо под этим углом я на книгу (серию) не смотрел. Я бэком, миниатюрками и прочему кодексами не интересуюсь, потому этот аспект я не рассматривал. Ну тогда да, логично.

Цитата(Expert_Bob @ 05.07.2020, 19:14) *
3. Теперь Сигизмунд. Как же ты так читаешь ? )
Ты меня не понял: я имел в виду именно внешние проявления старости - седой, морщинистый и т.д. Это мне оказалось странный не более того. А то что Сигизмунд пытался использовать единственный шанс сразить Абаддона и даже почти преуспел в этом, так это понятно было. В книге это подчёркивалось и не раз.

Цитата(Marid @ 06.07.2020, 03:51) *
Ну во-первых когда писатели пишут про "кодексные" события и персонажей, у них либо связаны руки, либо они косячат.

Тут все глубже чем ты думаешь. Вот был старый бэк, кодексы там всякие (ну это такая вещь, которую писатели БЛ не любят читать, а авторы ГВ не умеют писать), и была описанная в общих чертах Ересь Егоруса.

Ну да я как-то в этом ключе не рассматривал книгу. Согласен. Я сужу по самой книге (серии) в сравнении с другими книгами. А всякие кодексы и форджи в расчёт не принимаю. Наверное это не верно. Но погружаться в эту тематику не хочу. Меня кроме художественной литературы ничего в Вахе не интересует. Хотя некоторые солдатики хороши.

Цитата(Листригон @ 06.07.2020, 08:45) *
На самом деле, всё претензии сводятся к "дайте мне болтер Порно". Отличная книга, глубокое развитие того же Абаддона, Черного Легиона и его участников. Да мало, да хочется больше про великие битвы за старый свинарник в Оке, но увы.
Не совсем так. Скорее было интересней читать про создание Чорного Легиона и его прирастании другими участниками. Это в книгах есть, но акцент на этом не делается. Мне хотелось не больше болтер-порно и пустотых боёв, а скорее больше всяких историй и разных персонажей. Кто, как и по каким причинам примкнул к Чорному Легиону. Просто, на мой взгляд, тема-то была благодатная и интересная и историй можно множество рассказать. А тут я этого не обнаружил.
Ну буду надеяться, что накропают книг по-более на эту тему, тогда и почитаю.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 06.07.2020, 11:17
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
VanRid
сообщение 06.07.2020, 11:27
Сообщение #1203


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 172
Регистрация: 06.06.2014
Пользователь №: 41 096

Disorder



Репутация:   525  


АДБ писал от лица Хайона, а получился Аргел-Талос mellow.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Liho
сообщение 06.07.2020, 12:03
Сообщение #1204


Flooder
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 539
Регистрация: 28.09.2009
Пользователь №: 20 117



Репутация:   172  


Про "много воды" хорошо сказал Брэдбери в послесловии 451 градус по Фаренгейту, писатель сам выбирает на сколько он хочет детализировать повествование.
«Сжигать книги можно разными способами…»: послесловие Брэдбери к «451 градус по Фаренгейту»
...
Ибо, скажем прямо, отклонение от темы — душа остроумия. Уберите философские отступления у Данте, Мильтона или призрака отца Гамлета и от них останутся иссушенные кости. Лоренс Стерн сказал: «отклонения от темы, бесспорно, это солнце, жизнь, душа чтения! Выбросьте их прочь и на страницах воцарится одна лишь вечная зимняя стужа. Но отдайте их писателю и он выступая как Творец, воспоёт им славу, внесет разнообразие и не даст аппетиту пропасть».
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Зеддикус
сообщение 06.07.2020, 12:19
Сообщение #1205


Dark Spite
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Модератор
Сообщений: 4 622
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 66 060



Репутация:   1967  


Цитата(Expert_Bob @ 06.07.2020, 09:19) *
И думаю ждать в этой серии смерть Дорна я бы не стал
Далеко не факт, что он умер. Рука не доказательство. К тому же в Явлении Зверя, Вулкан говорил Курланду, что передаст Дорну привет. Так что...
Если бы можно было на сей счёт ставки ставить, я бы поставил, что он жив.


Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 06.07.2020, 12:20
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Йорикус
сообщение 06.07.2020, 12:22
Сообщение #1206


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Undivided Legion
Группа: Куратор
Сообщений: 17 213
Регистрация: 20.01.2008
Из: Сектор Москва, северо-западный суб-сектор, мир-крепость Куркино.
Пользователь №: 12 375

Первое местоПервое местоСамый упоротый переводчик



Репутация:   7710  


Ну так Вулкан и отправился в конце передавать Дорну привет. rolleyes.gif


--------------------
Железо внутри, железо снаружи.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Зеддикус
сообщение 06.07.2020, 12:27
Сообщение #1207


Dark Spite
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Модератор
Сообщений: 4 622
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 66 060



Репутация:   1967  


Цитата(Йорик Железнорукий @ 06.07.2020, 12:22) *
Ну так Вулкан и отправился в конце передавать Дорну привет. rolleyes.gif

Вулкан - Жиф!!!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Expert_Bob
сообщение 06.07.2020, 13:14
Сообщение #1208


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 963
Регистрация: 21.03.2017
Пользователь №: 52 470



Репутация:   286  


Еще раз. Книга не про ЧЛ, а про Хайона который на допросе рассказывает про Аббадона и ЧЛ.
Он не должен и наверно не сможет вспомнить каждую банду и причины их вступления в ЧЛ (и в большинстве случаев это будет сводится к - хочу в братство как когда-то, хочу в братство как мне рассказывали, хочу в крутому Аббадону чтобы лить кровь и собирать черепа.
Он просто перечисляет важные события в создании и жизни ЧЛ с отступлениями на некоторые моменты касающиеся Аббы и Экзекариона.

Цитата(Дарт Зеддикус @ 06.07.2020, 12:19) *
Далеко не факт, что он умер. Рука не доказательство. К тому же в Явлении Зверя, Вулкан говорил Курланду, что передаст Дорну привет. Так что...
Если бы можно было на сей счёт ставки ставить, я бы поставил, что он жив.

Ты меня не понял. Я прекрасно понимаю, что он не погиб. Я говорю лишь о восприятии Хайона и ЧЛ тех событий.

Ну а вообще есть субъективное восприятие. Книга может не понравится даже если 1кк человек признали её шедевром.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Зеддикус
сообщение 06.07.2020, 13:26
Сообщение #1209


Dark Spite
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Модератор
Сообщений: 4 622
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 66 060



Репутация:   1967  


Я очень надеюсь, что про Чорный легион напишут много книг и будет чего обсуждать. Ибо поле-то не паханное, по сути.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Curse
сообщение 06.07.2020, 13:38
Сообщение #1210


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 812
Регистрация: 11.10.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10 881



Репутация:   385  


Black Legion Matters!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Анчар
сообщение 06.07.2020, 18:21
Сообщение #1211


Chaos Sorcerer
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Thousand Sons
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 696
Регистрация: 21.01.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 951



Репутация:   1163  


Цитата(VanRid @ 06.07.2020, 11:27) *
АДБ писал от лица Хайона, а получился Аргел-Талос mellow.gif

у АДБ всегда аргелталос, какие бы доспехи он не одел, там только Кхаюн отличается, да и то тем что трепло и сказочник несусветный.

Сообщение отредактировал Ancharis - 06.07.2020, 18:22


--------------------
фан Тысячи Сынов в любых проявлениях, с 2007 года.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кардинал Бухарис
сообщение 06.07.2020, 18:33
Сообщение #1212


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 830
Регистрация: 28.05.2017
Из: Днепр. Украина.
Пользователь №: 54 355



Репутация:   535  


Цитата(Дарт Зеддикус @ 06.07.2020, 13:26) *
Я очень надеюсь, что про Чорный легион напишут много книг и будет чего обсуждать. Ибо поле-то не паханное, по сути.

Тоже надеюсь на это.
Следующая книга, как я понял, про 1 ВКП и обретение Драхниена.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Expert_Bob
сообщение 06.07.2020, 18:44
Сообщение #1213


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 963
Регистрация: 21.03.2017
Пользователь №: 52 470



Репутация:   286  


Цитата(Кардинал Бухарис @ 06.07.2020, 18:33) *
Тоже надеюсь на это.
Следующая книга, как я понял, про 1 ВКП и обретение Драхниена.

Это трилогия очнитесь) но скорее все книги в рамках другой серии или отдельные романы будут, хотя мне кажется что информация будет преподносится как в Ереси, кусками воспоминаний в рамках нового большого цикла.

3я книга по логике расскажет о всех чкп 1-12 и их целях, а завершится 13чкп (возможно уничтожении Кадии)
И нам расскажут в чем прикол отдать Хайона в руки Инквизиции


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Зеддикус
сообщение 07.07.2020, 10:56
Сообщение #1214


Dark Spite
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Модератор
Сообщений: 4 622
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 66 060



Репутация:   1967  


Цитата(Expert_Bob @ 06.07.2020, 18:44) *
Это трилогия очнитесь) но скорее все книги в рамках другой серии или отдельные романы будут

Вот и хотелось бы, чтобы была отдельная серия, да по-больше. Столько материала ведь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

61 страниц V  « < 59 60 61
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.04.2024 - 00:43