Император, все, что мы о нем знаем Опции

[Dr Darog]

то есть до Триады Хаоса у них там в Имматериуме была борьба за власть? один демон пожирал другого? И древние шаманы почувствовали их и решили участвовать в акции "ритуальный суицид для спасения человечества"?

Нет, они почувствовали появление богов хаоса вообще, шаманы предвидели появление, если хотите. Появление богов хаоса и их борьба была уже после появления Импи.
Да, там была борьба за власть.

[NigatiF]

Что вы об этом думаете? И каких таких богов?

Волей самого себя "ТруЪ Бога Человечества" ?

[Дарт Йорикус]

Вот меня смущает фраза: "Хи из зе Мастер оф Мэнкайнд бай зе уил оф зе годз" (не та, что подчеркнута, а второе предложение). Повелитель Человечества волей богов.
Что вы об этом думаете? И каких таких богов?

А чего тут думать? Директоров ГВ, кои создали всю Вселенную Вахаммера.

[Dr Darog]

Что вы об этом думаете? И каких таких богов?

Либо просто словесный оборот - фразеологизмы в английском тоже есть - либо устаревший бек. Я склоняюсь к тому, что это просто оборот речи.

[iKageFall]

да я тоже так считаю... ну что вроде стечению обстоятельств это значит? я просто когда переводил... перевёл как "благодаря судьбе"... точнее "волею судеб" ^^

Сообщение отредактировал iKageFall - 15.06.2009, 15:01

[Dr Darog]

Сейчас такое сделать насколько я помню нельзя из-за того, что варп стал более нестабилен и агрессивен.

Можно ссылку? Просто в беке про иллюминатов, пока их не прибыли, как Толстой Болконского, как раз говорилось, что возрождение Импи возможно.

[Чен]

Постойте, я вот чето не пойму - а кто тогда прервал войну Древних и К'Танов, явившись из варпа?

[Iron Cage]

Можно ссылку? Просто в беке про иллюминатов, пока их не прибыли, как Толстой Болконского, как раз говорилось, что возрождение Импи возможно.

Ссылку тебе я не дам, но это из серии про шаманов. Шаманы были псайкерами и пользовались энергией варпа. Но сам варп тогда не был заражен сущностями варпа, был чистым. Шаманы почувствовали зарождение демонов нем. Души шаманов, попадая в варп частенько пожирались ими и ваще с шаманами стала твориться всякая фигня. Тогдато они собравшись и решили самоубитьсяи родить Импи.

[Дарт Йорикус]

Постойте, я вот чето не пойму - а кто тогда прервал войну Древних и К'Танов, явившись из варпа?

Поработители.

Перевод: Desperado

Благоразумен невопрошающий. Блажен несведущий.

Поработители
Также известные как Псайрены, Крелл, Доминаторы или Кукловоды, загадочные Поработители, возможно, являются самой большой угрозой не только Империуму, но и всему живому. Несмотря на то, что они, по крайней мере, какую-то часть своей жизни проводят в варпе, они обладают физическими телами и легко могут находиться в реальном пространстве. Знание о самом их существовании - тщательно охраняемая тайна, лишь немногие избранные знают об истинной природе этих существ, и жуткой судьбе, что может постичь Империум в том случае, если они одолеют человечество.

Описания Поработителей редки и отрывочны, но большинство указывают, что они обладают нелепым, бледным, темно-розовым телом в форме луковицы. Снизу извиваются щупальца, помогающие им при движении, когда они парят в воздухе, а цепкие жвала используются, чтобы сжимать жертву.

Ученые Инквизиции расходятся во мнении, являются ли Поработители разумными.
Если даже их поведение и осознанно, то, похоже, они не стремятся к общению с другими расами и не используют никаких приспособлений. Вместо этого вся ручная работа выполняется психически контролируемыми рабами, именно из-за обладания этой способности они и получили такое название. Жертвы Поработителей становятся марионетками, управляемыми чужой волей, совершая даже самые самоубийственные и еретические поступки без колебаний. Хотя самих Поработителей в их телесной форме можно скосить непрерывным огнем из оружия, большую угрозу представляют их контролируемые рабы, потому что мало кто способен удержаться от убийства своих товарищей находясь под чужим контролем.

Поработители путешествуют по течениям Имматериума, притягиваемые психическими излучениями живых существ, особенно исходящими от незащищенных псайкеров, которых они могут обнаружить на расстоянии многих световых лет. По обнаружении псайкера, три Поработителя устанавливают ментальную связь с ним и начинают осуществлять отвратительные метаморфозы. Носитель деформируется в течение нескольких дней, впадая в длительный сон, и в итоге превращается в живой варп-портал, пульсирующий искривленной, разорванной плотью, который позволяет трём Поработителям вторгнуться в материальную вселенную. Как только они появляются на планете, то начинают искать и преобразовывать все новых псайкеров, тем самым увеличивая количество Поработителей, что в свою очередь обычно предвещает конец для этого мира.

Поработители могут подчинять своей воли любых живых существ, в том числе и не-псайкеров, используя их для защиты своих новых хозяев и бросая на еще не порабощенных существ. Несмотря на то, что некоторым удавалось противиться или избавляться от их ужасных оков, большая часть жертв остается в подчинении до конца своей несчастной жизни. Порабощенные субъекты обычно не претерпевают никаких внешних изменений во время подчинения, но со временем в связи с отсутствием надлежащей заботы и питания они становятся бледными и у них наступает обезвоживание, хотя возможно это побочный эффект их инопланетного гнета.

Если заражение Поработителей началось, то его уже очень трудно остановить; тысячи ужасающих тварей пробивают бреши в варпе, подчиняя своей воле миллионы и вынося смертный приговор планете. Пока что их появление случается очень редко в этом секторе, но те миры, где замечают Поработителей теперь обычно подвергаются Экстерминатусу, так как Святые Ордосы не имеют другого выбора кроме как прибегнуть к жестокой казни планеты. Только застав порабощение на своей начальной стадии имеется большой шанс на предотвращение Заражения Поработителей на планете.

Степень угрозы: Ксенос Терминус.
Из дневников инквизитора Фелрота Гелта: 780.М41

С некоторым беспокойством я пишу эти строки, все из-за того, что любое знание об этих ужасных тварях это уже повод для устранения, по словам многих моих коллег инквизиторов. Как бы то ни было, я считаю, что лучше пусть мои аколиты будут подготовлены к любой опасности, с которой бы они не столкнулись, чем быть неосведомленными о подобной угрозе.

Мои сотрудники псайкеры не желают говорить о Поработителях, но я должен. В Ордо Ксенос осведомлены о кошмарных способах, что используют Поработители для получения входа в нашу реальность, и я полностью разделяю их решимость предотвращать подобные инциденты. Я не хочу вдаваться в подробности; все, что надо знать, так это то, что эти существа представляют невообразимую угрозу и должны быть уничтожены любой ценой, где бы ни были обнаружены.

Я не могу найти точных данных о возрасте или происхождении Поработителей. Древние свитки упоминают об их яйцеобразном или бочковидном теле; совершенно чуждом нам по внешнему виду. В сравнительно недавних легендах внешний облик Поработителей описывается как богомерзкая пародия на человеческую фигуру. Что еще хуже, некоторые ветхие письмена загадками говорят о Заражении Поработителей, что охватило нашу галактику задолго до того, как человечество вознеслось и правомерно покорило ее. Те же фолианты содержат пророчества о том, что такое заражение может случиться вновь. Вечная бдительность и вера в Императора необходима нам для предотвращения подобного кошмара. Пусть свет Золотого Трона направляет и защищает вас, потому как встреча с Поработителями - решающее испытание вашей жизни.

Уничтожайте этих тварей любой ценой!

[Dr Darog]

Ссылку тебе я не дам, но это из серии про шаманов. Шаманы были псайкерами и пользовались энергией варпа. Но сам варп тогда не был заражен сущностями варпа, был чистым. Шаманы почувствовали зарождение демонов нем. Души шаманов, попадая в варп частенько пожирались ими и ваще с шаманами стала твориться всякая фигня. Тогдато они собравшись и решили самоубитьсяи родить Импи.

Аааа, просто не понял, о чем это. Это правда.

[Avel]

Кстати Дарог упомянул в начале об "интересной версии Десперадо" насчет Импи. Было бы занимательно послушать, а то все из пустого в порожнее.
Или для обсуждения мнений об Импи лучше создать новую тему (вопрос к Модератору )?

[Dr Darog]

Кстати Дарог упомянул в начале об "интересной версии Десперадо" насчет Импи. Было бы занимательно послушать, а то все из пустого в порожнее.
Или для обсуждения мнений об Импи лучше создать новую тему (вопрос к Модератору )?

Да, обсуждайте. Только пусть посты будут основаны на беке и его знании, а не на буйной фантазии.

Вечером, все посты по демонам выделю в отдельную тему, так что не переживайте. хотя уже 100 раз обсуждалось. Поиск и первоисточники - рулят.

[hzkto]

Упоминания , того что богов и божков хаос немеряный вагон , встречал повсеместно , и считаю это наиболее логичным Ведь варп бесконечен , безвременен.. и так далее ) Того-же Малала например вспомните )

Насчет дат рождения.
У Абнетта в Ордо Еретикус , они раскапывали "колесницу" одного из проигравших великой тройке , бога хаоса , Йиссарила (видать хотел быть единоличным властителем но неосилил).
Так , там было упоминание , что битва которую он проиграл имела место миллионы лет назад. (вроде два , но врать небуду , непомню , читал давно)
Считается ли это достоверным беком - хз

Опять же , в поддержку этой теории - почему варпе не отражались эмоции бесконечного количества более древних рас? ) Например тех несчастных , на ком отъелись тираниды? )) Неможет же быть , что все они были как тау? )

Собственно к чему я веду... _!ИМХО!_ Боги Хаоса... ну хотябы по логике.. должны быть старше Импи. А насчет шаманов... я могу обьяснить так , что сущности варпа "обратили пристальное внимание" на новый источник подпитки Поэтому надо было что-то делать. !ИМХО!

Сообщение отредактировал hzkto - 15.06.2009, 19:07

[Alfаrius]

Собственно к чему я веду... _!ИМХО!_ Боги Хаоса... ну хотябы по логике.. должны быть старше Импи. А насчет шаманов... я могу обьяснить так , что сущности варпа "обратили пристальное внимание" на новый источник подпитки Поэтому надо было что-то делать. !ИМХО!

Кто тебе бэк читать запрещает?

Е!!!Это мой 2000'ый пост!

Сообщение отредактировал da Ыш - 15.06.2009, 19:29

[Avel]

Да, обсуждайте. Только пусть посты будут основаны на беке и его знании, а не на буйной фантазии.

Что же, тогда начну-
Меня до сих пор беспокоит: что же такого увидел в Императоре Грамматикус в момент их первой встречи, что умер (я так понял, что умер он сам, без "посторонней" помощи) ?
На мой взгляд у Импи есть очевидный скелет в шкафу, вот только, чей это скелет остается загадкой
Может у кого есть предположения (основываясь на бэке, разумеется )?
Да и по большому счету, хоть все и считают, что наш неподражаемый Импи - человек (по крайней мере частично), прямых доказательств на это нет: живет уже несколько десятков тысяч лет, могущественнейший псайкер (по ходу не только среди людей, а ваще ).
На начальных этапах зарождения человечества грубо говоря внедрил в быт все мало-мальски серьезные открытия: от колеса(это я пошутил) до нанотехнологий (ну или их аналога) и т.д. и т.п. Даже если учесть его необычное происхождение считаю, что вопрос о его принадлежности к человеческой расе остается открытым.
Это все я к тому, что зачем НЕчеловеку помогать людям? Возможно помогая людям (если развивать эту тему), он тем самым преследует свои (корыстные) цели.
Ведь так или иначе у него должна быть какая то мотивация, а я ее не вижу, если об этом где то сказано - процитируйте пожалуйста.
А то кмк этот вопрос обделен вниманием бэка.
Спс

З.Ы. Только давайте, без срача, а по существу

Сообщение отредактировал Belial - 15.06.2009, 19:20

[ANF]

хаос был и до 4ки богов
просто они то 4ро самые мощные ...спешл фор уми и пары иных рас .и тд
ну и молодые да.
про тонны богов написано у Несущих слово. да.
а импи эт так
по кодексу самих демонов....богам на ту реальность чаще всего пофиг....там у них свои дела, драки.

ах да вспомнил еще Хашуту и рогатого крыса... послед - младший брат Нургла


[ Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды ]

Что же, тогда начну-
Меня до сих пор беспокоит: что же такого увидел в Императоре Грамматикус в момент их первой встречи, что умер (я так понял, что умер он сам, без "посторонней" помощи) ?
На мой взгляд у Импи есть очевидный скелет в шкафу, вот только, чей это скелет остается загадкой
Может у кого есть предположения (основываясь на бэке, разумеется )?
Да и по большому счету, хоть все и считают, что наш неподражаемый Импи - человек (по крайней мере частично), прямых доказательств на это нет: живет уже несколько десятков тысяч лет, могущественнейший псайкер (по ходу не только среди людей, а ваще ).
На начальных этапах зарождения человечества грубо говоря внедрил в быт все мало-мальски серьезные открытия: от колеса(это я пошутил) до нанотехнологий (ну или их аналога) и т.д. и т.п. Даже если учесть его необычное происхождение считаю, что вопрос о его принадлежности к человеческой расе остается открытым.
Это все я к тому, что зачем НЕчеловеку помогать людям? Возможно помогая людям (если развивать эту тему), он тем самым преследует свои (корыстные) цели.
Ведь так или иначе у него должна быть какая то мотивация, а я ее не вижу, если об этом где то сказано - процитируйте пожалуйста.
А то кмк этот вопрос обделен вниманием бэка.
Спс

З.Ы. Только давайте, без срача, а по существу

эльдрад называл его отстойным фарсиром, хоть и мощным псякером
быдлует мнение что он олдван....типа тот самый франкинштейн что создал всех уми...довольно старый боян но фактов оному нет.
абнетт в битве гора против импи обещал что как бе рассекретит тиранчега. не очень пафосного и шикарного на деле и все такое.

[Avel]

Олдван - типа, старпер(вый) прародитель?
И вообще, про самого Олдвана, что-нибудь есть или это все фановские догадки

Сообщение отредактировал Belial - 15.06.2009, 19:40

[ANF]

Олдван - типа, старпер(вый) прародитель?
И вообще, про самого Олдвана, что-нибудь есть или это все фановские догадки

неа..это так ...давняя теория...популярная на западе.ну кароче ед что известная что его образ...как и все пси иллюзия...ед что и рассказал точно абнетт

[Avel]

неа..это так ...давняя теория...популярная на западе.ну кароче ед что известная что его образ...как и все пси иллюзия...ед что и рассказал точно абнетт

Все погуглил

Old One may be a term used to refer to a God or other deity.

Типа Бог или супер-мега бессмертный.

еще нашел это тырк
не знаю имеет ли отношение или нет

Ктулху???

Сообщение отредактировал Belial - 15.06.2009, 19:51

[Племянничек]

На аомом деле версия про ктулху довольна интересна,только на нее надо смотреть в разрезе того что ктулху был не богом,но жрецом древних богов,при этом с невероятно могучим сознанием.Вот.
Учитывая что Император официально иллюминат и сто пудовый нереальный псайкер-...можно многие аллюзии заметить.