WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ФОРУМА
4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Ультра против ТА, или Ересь 2.0 со вкусом примарисов
sdifi
сообщение 22.08.2020, 16:03
Сообщение #61


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 360
Регистрация: 23.10.2013
Пользователь №: 38 414



Репутация:   112  


Цитата(Дарт Зеддикус @ 22.08.2020, 16:45) *
Ну хотя бы для того, чтобы показать, что ему глубоко не насрать на часть своего легиона и родную планету, а заодно и проверять Лютера.

Ну думал норм всё раз подкрепление шло. Это же Перт(он вообще вроде единственный кто так сделал) до ереси вернулся на Олимпию из за подкрепления.

Цитата(Sergestusque @ 22.08.2020, 16:36) *
Тут скорее дело в том, что он слишком любил лютера

Учитывая Zaramund не думаю


Цитата(Кардинал Бухарис @ 22.08.2020, 14:26) *
Ну, Калибан как таковой был глубоко скоррапчен.
Пожалуй, самый паскудный мир достался именно Льву.

Тут смотря с какой стороны посмотреть. Чисто по описанием из художки мне Барбарус жёстче кажется.

Сообщение отредактировал sdifi - 22.08.2020, 16:18
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Cormac
сообщение 22.08.2020, 16:05
Сообщение #62


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Catachan Jungle Fighters
Группа: Куратор
Сообщений: 7 984
Регистрация: 04.05.2005
Из: Catachan
Пользователь №: 1 134



Репутация:   2315  


Цитата(Scyther @ 22.08.2020, 00:41) *
будет другой вопрос - откуда у ТА времен Ереси эти "украшения".

В кодесксе, трилогии Торпа и других источниках есть совсем скорраптившиеся падшие с полным набором хаосистских аксесуаров вплоть до демоничества.


--------------------
Track 'Em, Find 'Em, Kill 'Em
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кардинал Бухарис
сообщение 22.08.2020, 16:25
Сообщение #63


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 830
Регистрация: 28.05.2017
Из: Днепр. Украина.
Пользователь №: 54 355



Репутация:   535  


Цитата(sdifi @ 22.08.2020, 16:03) *
Тут смотря с какой стороны посмотреть. Чисто по описанием из художки мне Барбарус жёстче кажется.

Чего? Нет.
Барбарус был населен колдунами, но это такое... почистить и будет ок.

А Калибан был заражен по самые гланды, сама сущность мира была демоном Нургла.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sdifi
сообщение 22.08.2020, 17:06
Сообщение #64


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 360
Регистрация: 23.10.2013
Пользователь №: 38 414



Репутация:   112  


Цитата(Кардинал Бухарис @ 22.08.2020, 17:25) *
Чего? Нет.
Барбарус был населен колдунами, но это такое... почистить и будет ок.

А Калибан был заражен по самые гланды, сама сущность мира была демоном Нургла.

Ну скорей тюрьмой демона. А на Барбарус как я понимаю сам Нургл свой глаз положил. На Калибане люди хотя бы в больших крепостях и без Льва жили и как то умудрялись убивать зверей. На Барбарусе без Морта люди вообще почти не чего не могли. Я бы конечно не хотел попасть не на один из этих "курортов", но уж лучше Калибан.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Rat
сообщение 22.08.2020, 17:35
Сообщение #65


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 11 470
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 15 285



Репутация:   3260  


Ну Уроборос был сравнительно под контролем, какая-то утечка варп-воздействия с него была, но прям коррапченым Калибан не был. Что иронично, емнип намекалось, что одной из причин усиления его влияния стала индустриализация Калибана и массовые раскопки там где не надо было этого делать. Там одними из первых закорраптились как раз какие-то терранские инженеры, а Захариил поймал коррапшена, когда полез к ним там разбираться.


Кстати, по поводу Падших: все их библиарии охаосели сразу, это и в 40К цикле было, и в "Ангелах Калибана" Захариил убил несогласных. Так что они могли рога там сразу отращивать. Ну и по старому бэку Лютер победил в дуэли со Львом потому что был накачен доверху варп-энергией.


--------------------
Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Knijnik
сообщение 22.08.2020, 19:37
Сообщение #66


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 14 034
Регистрация: 06.11.2009
Из: Казахстан
Пользователь №: 20 798

Первое местоСеребро конкурса "Old School vs New Wave"



Репутация:   3823  


А если Жиллиман прекрасно в курсе всего случившегося? Все же он последним откинулся после Ереси, когда все события только-только произошли. Он общался с Сайфером.


--------------------
Кубы подпилены! Несите канделябр.

Не учите меня играть. Лучше помогите битсами.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Rat
сообщение 22.08.2020, 20:00
Сообщение #67


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 11 470
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 15 285



Репутация:   3260  


Цитата(Knijnik @ 22.08.2020, 23:37) *
А если Жиллиман прекрасно в курсе всего случившегося? Все же он последним откинулся после Ереси, когда все события только-только произошли. Он общался с Сайфером.


Ну в курсе того, что произошло на Калибане, Жиллиман быть не мог, это сразу засекретили. А насчет остального - есть мутки, в Газеринг Шторме Сайфер помог ему в обмен на вроде как предоставленное обещание аудиенции с Императором, но Жиллиман в последний момент его приказал арестовать, причем потому что не узнал Сайфера, но узнал меч Льва и это вызвало у него какие-то подозрения (хотя вопрос какие? Жиллиман в свое время сам этот меч сломал и видел, как Лев его выкинул). В таком контексте сомнительно, что Сайфер ему что-либо рассказывал.

Вообще, я бы сказал, многое зависит от того, проснется Лев или нет. Одной из причин, по которой ТА скрыли произошедшее - это то, что они думают, что Лев мертв. Тогда это единственный примарх, убитый своим легионом, что на волне паранойи после Ереси могло сразу привести к выпилу легиона на всякий случай, ибо это вообще уникальное явление и определенный шок для окружающих.

Если Лев жив, то тогда ситуация меняется и перестает быть исключительной и становится уже сравнимой с тем что было у Шрамов.

Сообщение отредактировал Mad_Rat - 22.08.2020, 20:02


--------------------
Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Siegemaster Dura...
сообщение 22.08.2020, 20:02
Сообщение #68


Lesser Daemon
************

Warhammer Fantasy
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Nurgle Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 476
Регистрация: 01.02.2013
Из: Nurgle's garden
Пользователь №: 35 425



Репутация:   597  


Цитата
И с тех пор он и не появлялся на Калибане. Ну проверил бы хоть, что там и как. Неужели не додумался?


Ересь в самом разгаре, Марс захвачен, кольцо вокруг Терры сжимается, а Лева такой - я на Калибан , у меня там главные трудности ? Серьезно ?

Да и если он туда бы и отправился, что бы он мог сделать - смотреть чем все кончится?


--------------------
- Почему у ассолтников БА желтые шлемы?
- Потому что уже третью редакцю ГВ ссыт им в лицо...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
nik prizrakk
сообщение 22.08.2020, 21:03
Сообщение #69


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 977
Регистрация: 21.02.2013
Пользователь №: 35 668



Репутация:   307  


Цитата(Дарт Зеддикус @ 22.08.2020, 15:55) *
Который хотел убить Льва. Логично, чё.

"настолько хотел, что не убил"

Слишком много мешаешь в кучу.
Начну издалека: Лютер имел все шансы быть объединителем Калибана. имел до той поры, пока не нашёл Льва в лесу. После осознания того кем является Лев (ну минимум сверхчеловек) Лютер навсегда был обречён носить гордый второй номер как спасителя планеты, хотя сам принимал огромнейшее участие. Это породило в его душе зависть и ущемление своей гордости. Проблема в том, что Лютер не желал смерти Льву, у Лютера на момент покушения происходил бой совести и зависти, он подумал что если Льва таки убьют, то он станет вновь номер один и поведёт за собой калибан, как этого и хотел. НО он этого не сделал, совесть и привязанность к своему приёмному сыну победили зависть и ущемлённую гордыню. И Лев, который якобы не разбирается в людях (привет варвар Русс, честный Альфарий, ненавистник колдовства Морти), принял это во внимание, но сослал его подальше от своих глаз, потому что своими сомнениями он утратил доверия Льва.
И посмотри на это всё с другой стороны: Лютера не убили, он хотел получить Калибан - он получил Калибан. Подготовка будущего для легиона ТА тоже неплоха. Но Лютер не астартес, он человек, без геносемени Льва и гипнотренингов, у него не свербит в одном месте, если он долго не крошит черепа врагов, ему нет необходимости вести ВПК и завоёвывать славу, он беспокоился только за свою родную планету, на которой началась активная индустриализация, вырубка лесов, сгон всего населения в ульи... Место Лютера на калибане, а Льва он просто поддерживал в впк как своего большого брата.
Ну и последнее. Кто из примархов посещал свои родные миры после отбытия с батькой? Кроме Жиллимана (Макрагг как бы центр 500 миров), Кёрза (увидел на месте Нострамо снова преступную помойку и спалил её к хренам), и Перту (посещение Олимпии перед ересью и весь тот кавардак что он устроил) больше ничего сходу не припоминается. Примархи скакали по галактике и соревновались кто за неделю больше миров кинет в копилку отца


--------------------
Молчаливый читатель.
Соддат - это профессия, боец - черта характера, воин - состояние души.
Солдат сражается за деньги, боец - для достижения целей, воин - ради счастья самой битвы.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Rat
сообщение 22.08.2020, 21:17
Сообщение #70


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 11 470
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 15 285



Репутация:   3260  


По поводу разбирания в людях я должен уточнить: речь идет о том, что он не умеет считывать эмоции других людей (или примархов, или Астартес).

В "Льве" был целый момент этому посвящен. когда Лев начал спрашивать Корсвейна, не видит ли он чего-то подозрительного в поведении капитана Стениуса, который выразил там легкое несогласие, и Корсвейн завис, потому что Стениус прямой как доска, незамысловатый и абсолютно лояльный ветеран, и либо Корсвейн чего-то не понимает, либо Лев настолько не может "читать" людей и сам додумывает какие-то объяснения их поведению (как правило негативные).

Напрямую это не сказано, но есть хинты что Лев не считал ссылку на Калибан чем-то ужасным для Лютера и наоборот считал это сорт оф ответственным заданием.

По поводу Лютера: у него там много своих заворотов, он свою обиду за ссылку перенес на Империум, который типа все испортил, но на Льва ненависти держать не мог, и в принципе было сильное ощущение, что Лев мог бы с ним договориться. Но тут точку невозврата запушили Захариил с корраптом и Астелян, который наоборот ненавидел именно Льва и начал отжимать корабли.

Сообщение отредактировал Mad_Rat - 22.08.2020, 21:17


--------------------
Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sdifi
сообщение 23.08.2020, 01:28
Сообщение #71


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 360
Регистрация: 23.10.2013
Пользователь №: 38 414



Репутация:   112  


Цитата(Mad_Rat @ 22.08.2020, 22:17) *
По поводу Лютера: у него там много своих заворотов, он свою обиду за ссылку перенес на Империум, который типа все испортил, но на Льва ненависти держать не мог, и в принципе было сильное ощущение, что Лев мог бы с ним договориться.

Ненависти держать не мог, договориться? пролог "Ангелов Калибана" начиная с появления Льва.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Siegemaster Dura...
сообщение 23.08.2020, 08:15
Сообщение #72


Lesser Daemon
************

Warhammer Fantasy
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Nurgle Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 476
Регистрация: 01.02.2013
Из: Nurgle's garden
Пользователь №: 35 425



Репутация:   597  


Еще по поводу разбирания в людях- в ''Падших Ангелах'' Лев поставил Немиила в тупик тем, что мог легко определить будут ли солдаты сражаться или предпочтут бежать, но совершенно не готов поверить в то что они не предадут, даже если для подозрения в предательстве нет никаних оснований.

Ну и в ''Angel descent'' Лютер говорит, что основная проблема Льва - люди (и Астартес) органически его не могут понять. Его образ мыслей далек от общепринятого , и даже его шутки Лютер политкорректно назвал ''слишком сложными для обычных людей''.

Сообщение отредактировал Siegemaster Durak - 23.08.2020, 08:16


--------------------
- Почему у ассолтников БА желтые шлемы?
- Потому что уже третью редакцю ГВ ссыт им в лицо...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Rat
сообщение 23.08.2020, 09:41
Сообщение #73


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 11 470
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 15 285



Репутация:   3260  


Цитата(sdifi @ 23.08.2020, 05:28) *
Ненависти держать не мог, договориться? пролог "Ангелов Калибана" начиная с появления Льва.


Ну а если дальше пролога прочитать( Или это нелегально?

Цитата
He knew that some, Astelan and others of his ilk, thought him jealous of those times, having to hand power to the primarch. Nothing could be further from the truth. The Lion had quality throughout, as brave, noble and loving as any servant would wish from a master. As others had been happy to follow Luther, so he had been joyous to find a son-cum-brother who would eclipse all previous achievements.

He stood and looked at the throne, its wood blackened with lacquer, the high and broad back carved with the likeness of a lion matching that upon the breastplate of the primarch’s finest wargear.

Luther did not hate the primarch. He could not, for he could never hate his own family.


Сообщение отредактировал Mad_Rat - 23.08.2020, 09:44


--------------------
Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sdifi
сообщение 23.08.2020, 11:17
Сообщение #74


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 360
Регистрация: 23.10.2013
Пользователь №: 38 414



Репутация:   112  


Цитата(Mad_Rat @ 23.08.2020, 11:41) *
Ну а если дальше пролога прочитать( Или это нелегально?

Честно читал давно, прям каждую строчку я не запоминаю. Но объективно это могло быть отрицание. Вся речь на пиру, на Льва он там много гонит. Там же он называет Льва cыном/другом и потом внезапно существом. Объективности ради Лютер про себя думает что он сейчас редко говорит правду(момент когда они все узнают что Астелян по своей воли начал захват кораблей Белата), но по факту не всё так однозначно. Основная ненависть у Лютера к Импи и Империуму, я в курсе.

Сообщение отредактировал sdifi - 23.08.2020, 11:19
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Курт Гессе
сообщение 28.08.2020, 23:03
Сообщение #75


Captain
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 832
Регистрация: 03.06.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 36 849



Репутация:   128  


Цитата(Corswain @ 20.08.2020, 13:29) *

66%, если что. Плюс примарисы, которые верны ему.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Name_Name
сообщение 29.08.2020, 00:48
Сообщение #76


Member
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 161
Регистрация: 06.08.2020
Пользователь №: 74 665



Репутация:   46  


Цитата(Cormac @ 22.08.2020, 16:05) *
В кодесксе, трилогии Торпа и других источниках есть совсем скорраптившиеся падшие с полным набором хаосистских аксесуаров вплоть до демоничества.

Я имел в виду вопросы, которые возникнут у самих жителей сороковника. Мы-то в курсе.

Цитата(Кардинал Бухарис @ 22.08.2020, 16:25) *
А Калибан был заражен по самые гланды, сама сущность мира была демоном Нургла.

Получается, что Захариил не особо и ошибся, когда говорил про душу Калибана. То, что он принимал за дух мира, желающий освобождения, было Уроборосом, которого дергала за хвост Тухулха, а Уроборос заливал пафосный бред в лучших традициях демонятины.

Цитата(Mad_Rat @ 22.08.2020, 21:17) *
Напрямую это не сказано, но есть хинты что Лев не считал ссылку на Калибан чем-то ужасным для Лютера и наоборот считал это сорт оф ответственным заданием.

По поводу Лютера: у него там много своих заворотов, он свою обиду за ссылку перенес на Империум, который типа все испортил, но на Льва ненависти держать не мог, и в принципе было сильное ощущение, что Лев мог бы с ним договориться. Но тут точку невозврата запушили Захариил с корраптом и Астелян, который наоборот ненавидел именно Льва и начал отжимать корабли.

И кто-то с более мягким и склонным идти на компромисс характером мог бы это стерпеть, сидеть себе да планетой править.
Беда в том, что Лев и Лютер слишком гордые и каждый привык считать себя первым во всем, а Калибан один. Все закончилось тем, чем закончилось бы рано или поздно - восстанием, но есть разница между обычной гражданской войной и культами хаоса. Лютер сам говорил, что эту заразу занесли терранцы, что до них такой фигни на Калибане не было и вообще леса отцов повырубали, доколе это терпеть?! И как следствие - он перенес ненависть на Империум и Императора как таковых, но если хаос его покинул - при описании внехи бедолаги в Анфоргивене не было ни слова о рогах и прочем - может... не все потеряно? Может, Лютеру хотя бы позволят достойно умереть? Раз он говорит об искуплении и Льве, который все равно до него доберется, они просто не могут не встретиться. Император, спаси эту заблудшую истерзанную душу.
Что касается Захариила - его самого в это все втянули. Люпус, который втянул Лютера, потом загнал самого библиария в тоннель, где в него тварь вцепилась уже на полную. Именно попадание в тоннель стало западней, потому что до этого Уроборос только прощупывал, но еще не позеснул.
А вот Астелян действительно скользкий и крайне неприятный тип, который изобразит что угодно, если ему это нужно.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 11:33