Ультра против ТА, или Ересь 2.0 со вкусом примарисов |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Ультра против ТА, или Ересь 2.0 со вкусом примарисов |
22.08.2020, 16:03
Сообщение
#61
|
|
Grand Master Группа: Пользователь Сообщений: 360 Регистрация: 23.10.2013 Пользователь №: 38 414 Репутация: 112 |
Ну хотя бы для того, чтобы показать, что ему глубоко не насрать на часть своего легиона и родную планету, а заодно и проверять Лютера. Ну думал норм всё раз подкрепление шло. Это же Перт(он вообще вроде единственный кто так сделал) до ереси вернулся на Олимпию из за подкрепления. Тут скорее дело в том, что он слишком любил лютера Учитывая Zaramund не думаю Ну, Калибан как таковой был глубоко скоррапчен. Пожалуй, самый паскудный мир достался именно Льву. Тут смотря с какой стороны посмотреть. Чисто по описанием из художки мне Барбарус жёстче кажется. Сообщение отредактировал sdifi - 22.08.2020, 16:18 |
|
|
22.08.2020, 16:05
Сообщение
#62
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Куратор Сообщений: 7 984 Регистрация: 04.05.2005 Из: Catachan Пользователь №: 1 134 Репутация: 2315 |
будет другой вопрос - откуда у ТА времен Ереси эти "украшения". В кодесксе, трилогии Торпа и других источниках есть совсем скорраптившиеся падшие с полным набором хаосистских аксесуаров вплоть до демоничества. -------------------- Track 'Em, Find 'Em, Kill 'Em
|
|
|
22.08.2020, 16:25
Сообщение
#63
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 830 Регистрация: 28.05.2017 Из: Днепр. Украина. Пользователь №: 54 355 Репутация: 535 |
|
|
|
22.08.2020, 17:06
Сообщение
#64
|
|
Grand Master Группа: Пользователь Сообщений: 360 Регистрация: 23.10.2013 Пользователь №: 38 414 Репутация: 112 |
Чего? Нет. Барбарус был населен колдунами, но это такое... почистить и будет ок. А Калибан был заражен по самые гланды, сама сущность мира была демоном Нургла. Ну скорей тюрьмой демона. А на Барбарус как я понимаю сам Нургл свой глаз положил. На Калибане люди хотя бы в больших крепостях и без Льва жили и как то умудрялись убивать зверей. На Барбарусе без Морта люди вообще почти не чего не могли. Я бы конечно не хотел попасть не на один из этих "курортов", но уж лучше Калибан. |
|
|
22.08.2020, 17:35
Сообщение
#65
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 470 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3260 |
Ну Уроборос был сравнительно под контролем, какая-то утечка варп-воздействия с него была, но прям коррапченым Калибан не был. Что иронично, емнип намекалось, что одной из причин усиления его влияния стала индустриализация Калибана и массовые раскопки там где не надо было этого делать. Там одними из первых закорраптились как раз какие-то терранские инженеры, а Захариил поймал коррапшена, когда полез к ним там разбираться.
Кстати, по поводу Падших: все их библиарии охаосели сразу, это и в 40К цикле было, и в "Ангелах Калибана" Захариил убил несогласных. Так что они могли рога там сразу отращивать. Ну и по старому бэку Лютер победил в дуэли со Львом потому что был накачен доверху варп-энергией. -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
22.08.2020, 19:37
Сообщение
#66
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
А если Жиллиман прекрасно в курсе всего случившегося? Все же он последним откинулся после Ереси, когда все события только-только произошли. Он общался с Сайфером.
-------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
22.08.2020, 20:00
Сообщение
#67
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 470 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3260 |
А если Жиллиман прекрасно в курсе всего случившегося? Все же он последним откинулся после Ереси, когда все события только-только произошли. Он общался с Сайфером. Ну в курсе того, что произошло на Калибане, Жиллиман быть не мог, это сразу засекретили. А насчет остального - есть мутки, в Газеринг Шторме Сайфер помог ему в обмен на вроде как предоставленное обещание аудиенции с Императором, но Жиллиман в последний момент его приказал арестовать, причем потому что не узнал Сайфера, но узнал меч Льва и это вызвало у него какие-то подозрения (хотя вопрос какие? Жиллиман в свое время сам этот меч сломал и видел, как Лев его выкинул). В таком контексте сомнительно, что Сайфер ему что-либо рассказывал. Вообще, я бы сказал, многое зависит от того, проснется Лев или нет. Одной из причин, по которой ТА скрыли произошедшее - это то, что они думают, что Лев мертв. Тогда это единственный примарх, убитый своим легионом, что на волне паранойи после Ереси могло сразу привести к выпилу легиона на всякий случай, ибо это вообще уникальное явление и определенный шок для окружающих. Если Лев жив, то тогда ситуация меняется и перестает быть исключительной и становится уже сравнимой с тем что было у Шрамов. Сообщение отредактировал Mad_Rat - 22.08.2020, 20:02 -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
22.08.2020, 20:02
Сообщение
#68
|
|
Lesser Daemon Раса: Daemons of Chaos Армия: Nurgle Legion Группа: Пользователь Сообщений: 2 476 Регистрация: 01.02.2013 Из: Nurgle's garden Пользователь №: 35 425 Репутация: 597 |
Цитата И с тех пор он и не появлялся на Калибане. Ну проверил бы хоть, что там и как. Неужели не додумался? Ересь в самом разгаре, Марс захвачен, кольцо вокруг Терры сжимается, а Лева такой - я на Калибан , у меня там главные трудности ? Серьезно ? Да и если он туда бы и отправился, что бы он мог сделать - смотреть чем все кончится? -------------------- - Почему у ассолтников БА желтые шлемы?
- Потому что уже третью редакцю ГВ ссыт им в лицо... |
|
|
22.08.2020, 21:03
Сообщение
#69
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 977 Регистрация: 21.02.2013 Пользователь №: 35 668 Репутация: 307 |
Который хотел убить Льва. Логично, чё. "настолько хотел, что не убил" Слишком много мешаешь в кучу. Начну издалека: Лютер имел все шансы быть объединителем Калибана. имел до той поры, пока не нашёл Льва в лесу. После осознания того кем является Лев (ну минимум сверхчеловек) Лютер навсегда был обречён носить гордый второй номер как спасителя планеты, хотя сам принимал огромнейшее участие. Это породило в его душе зависть и ущемление своей гордости. Проблема в том, что Лютер не желал смерти Льву, у Лютера на момент покушения происходил бой совести и зависти, он подумал что если Льва таки убьют, то он станет вновь номер один и поведёт за собой калибан, как этого и хотел. НО он этого не сделал, совесть и привязанность к своему приёмному сыну победили зависть и ущемлённую гордыню. И Лев, который якобы не разбирается в людях (привет варвар Русс, честный Альфарий, ненавистник колдовства Морти), принял это во внимание, но сослал его подальше от своих глаз, потому что своими сомнениями он утратил доверия Льва. И посмотри на это всё с другой стороны: Лютера не убили, он хотел получить Калибан - он получил Калибан. Подготовка будущего для легиона ТА тоже неплоха. Но Лютер не астартес, он человек, без геносемени Льва и гипнотренингов, у него не свербит в одном месте, если он долго не крошит черепа врагов, ему нет необходимости вести ВПК и завоёвывать славу, он беспокоился только за свою родную планету, на которой началась активная индустриализация, вырубка лесов, сгон всего населения в ульи... Место Лютера на калибане, а Льва он просто поддерживал в впк как своего большого брата. Ну и последнее. Кто из примархов посещал свои родные миры после отбытия с батькой? Кроме Жиллимана (Макрагг как бы центр 500 миров), Кёрза (увидел на месте Нострамо снова преступную помойку и спалил её к хренам), и Перту (посещение Олимпии перед ересью и весь тот кавардак что он устроил) больше ничего сходу не припоминается. Примархи скакали по галактике и соревновались кто за неделю больше миров кинет в копилку отца -------------------- Молчаливый читатель.
Соддат - это профессия, боец - черта характера, воин - состояние души. Солдат сражается за деньги, боец - для достижения целей, воин - ради счастья самой битвы. |
|
|
22.08.2020, 21:17
Сообщение
#70
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 470 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3260 |
По поводу разбирания в людях я должен уточнить: речь идет о том, что он не умеет считывать эмоции других людей (или примархов, или Астартес).
В "Льве" был целый момент этому посвящен. когда Лев начал спрашивать Корсвейна, не видит ли он чего-то подозрительного в поведении капитана Стениуса, который выразил там легкое несогласие, и Корсвейн завис, потому что Стениус прямой как доска, незамысловатый и абсолютно лояльный ветеран, и либо Корсвейн чего-то не понимает, либо Лев настолько не может "читать" людей и сам додумывает какие-то объяснения их поведению (как правило негативные). Напрямую это не сказано, но есть хинты что Лев не считал ссылку на Калибан чем-то ужасным для Лютера и наоборот считал это сорт оф ответственным заданием. По поводу Лютера: у него там много своих заворотов, он свою обиду за ссылку перенес на Империум, который типа все испортил, но на Льва ненависти держать не мог, и в принципе было сильное ощущение, что Лев мог бы с ним договориться. Но тут точку невозврата запушили Захариил с корраптом и Астелян, который наоборот ненавидел именно Льва и начал отжимать корабли. Сообщение отредактировал Mad_Rat - 22.08.2020, 21:17 -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
23.08.2020, 01:28
Сообщение
#71
|
|
Grand Master Группа: Пользователь Сообщений: 360 Регистрация: 23.10.2013 Пользователь №: 38 414 Репутация: 112 |
По поводу Лютера: у него там много своих заворотов, он свою обиду за ссылку перенес на Империум, который типа все испортил, но на Льва ненависти держать не мог, и в принципе было сильное ощущение, что Лев мог бы с ним договориться. Ненависти держать не мог, договориться? пролог "Ангелов Калибана" начиная с появления Льва. |
|
|
23.08.2020, 08:15
Сообщение
#72
|
|
Lesser Daemon Раса: Daemons of Chaos Армия: Nurgle Legion Группа: Пользователь Сообщений: 2 476 Регистрация: 01.02.2013 Из: Nurgle's garden Пользователь №: 35 425 Репутация: 597 |
Еще по поводу разбирания в людях- в ''Падших Ангелах'' Лев поставил Немиила в тупик тем, что мог легко определить будут ли солдаты сражаться или предпочтут бежать, но совершенно не готов поверить в то что они не предадут, даже если для подозрения в предательстве нет никаних оснований.
Ну и в ''Angel descent'' Лютер говорит, что основная проблема Льва - люди (и Астартес) органически его не могут понять. Его образ мыслей далек от общепринятого , и даже его шутки Лютер политкорректно назвал ''слишком сложными для обычных людей''. Сообщение отредактировал Siegemaster Durak - 23.08.2020, 08:16 -------------------- - Почему у ассолтников БА желтые шлемы?
- Потому что уже третью редакцю ГВ ссыт им в лицо... |
|
|
23.08.2020, 09:41
Сообщение
#73
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 11 470 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 15 285 Репутация: 3260 |
Ненависти держать не мог, договориться? пролог "Ангелов Калибана" начиная с появления Льва. Ну а если дальше пролога прочитать( Или это нелегально? Цитата He knew that some, Astelan and others of his ilk, thought him jealous of those times, having to hand power to the primarch. Nothing could be further from the truth. The Lion had quality throughout, as brave, noble and loving as any servant would wish from a master. As others had been happy to follow Luther, so he had been joyous to find a son-cum-brother who would eclipse all previous achievements.
He stood and looked at the throne, its wood blackened with lacquer, the high and broad back carved with the likeness of a lion matching that upon the breastplate of the primarch’s finest wargear. Luther did not hate the primarch. He could not, for he could never hate his own family. Сообщение отредактировал Mad_Rat - 23.08.2020, 09:44 -------------------- Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум. |
|
|
23.08.2020, 11:17
Сообщение
#74
|
|
Grand Master Группа: Пользователь Сообщений: 360 Регистрация: 23.10.2013 Пользователь №: 38 414 Репутация: 112 |
Ну а если дальше пролога прочитать( Или это нелегально? Честно читал давно, прям каждую строчку я не запоминаю. Но объективно это могло быть отрицание. Вся речь на пиру, на Льва он там много гонит. Там же он называет Льва cыном/другом и потом внезапно существом. Объективности ради Лютер про себя думает что он сейчас редко говорит правду(момент когда они все узнают что Астелян по своей воли начал захват кораблей Белата), но по факту не всё так однозначно. Основная ненависть у Лютера к Импи и Империуму, я в курсе. Сообщение отредактировал sdifi - 23.08.2020, 11:19 |
|
|
28.08.2020, 23:03
Сообщение
#75
|
|
Captain Раса: Space Marines Армия: Dark Angels Группа: Пользователь Сообщений: 832 Регистрация: 03.06.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 36 849 Репутация: 128 |
-------------------- |
|
|
29.08.2020, 00:48
Сообщение
#76
|
|
Member Группа: Пользователь Сообщений: 161 Регистрация: 06.08.2020 Пользователь №: 74 665 Репутация: 46 |
В кодесксе, трилогии Торпа и других источниках есть совсем скорраптившиеся падшие с полным набором хаосистских аксесуаров вплоть до демоничества. Я имел в виду вопросы, которые возникнут у самих жителей сороковника. Мы-то в курсе. А Калибан был заражен по самые гланды, сама сущность мира была демоном Нургла. Получается, что Захариил не особо и ошибся, когда говорил про душу Калибана. То, что он принимал за дух мира, желающий освобождения, было Уроборосом, которого дергала за хвост Тухулха, а Уроборос заливал пафосный бред в лучших традициях демонятины. Напрямую это не сказано, но есть хинты что Лев не считал ссылку на Калибан чем-то ужасным для Лютера и наоборот считал это сорт оф ответственным заданием. По поводу Лютера: у него там много своих заворотов, он свою обиду за ссылку перенес на Империум, который типа все испортил, но на Льва ненависти держать не мог, и в принципе было сильное ощущение, что Лев мог бы с ним договориться. Но тут точку невозврата запушили Захариил с корраптом и Астелян, который наоборот ненавидел именно Льва и начал отжимать корабли. И кто-то с более мягким и склонным идти на компромисс характером мог бы это стерпеть, сидеть себе да планетой править. Беда в том, что Лев и Лютер слишком гордые и каждый привык считать себя первым во всем, а Калибан один. Все закончилось тем, чем закончилось бы рано или поздно - восстанием, но есть разница между обычной гражданской войной и культами хаоса. Лютер сам говорил, что эту заразу занесли терранцы, что до них такой фигни на Калибане не было и вообще леса отцов повырубали, доколе это терпеть?! И как следствие - он перенес ненависть на Империум и Императора как таковых, но если хаос его покинул - при описании внехи бедолаги в Анфоргивене не было ни слова о рогах и прочем - может... не все потеряно? Может, Лютеру хотя бы позволят достойно умереть? Раз он говорит об искуплении и Льве, который все равно до него доберется, они просто не могут не встретиться. Император, спаси эту заблудшую истерзанную душу. Что касается Захариила - его самого в это все втянули. Люпус, который втянул Лютера, потом загнал самого библиария в тоннель, где в него тварь вцепилась уже на полную. Именно попадание в тоннель стало западней, потому что до этого Уроборос только прощупывал, но еще не позеснул. А вот Астелян действительно скользкий и крайне неприятный тип, который изобразит что угодно, если ему это нужно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.03.2024 - 11:33 |
Написать письмо администратору |