Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 
Ответить на темуЗапустить новую тему
ACW, 6 mm
wax
сообщение 20.11.2019, 11:03
Сообщение #1


Aun'O
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: Tau Empire
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 904
Регистрация: 15.02.2009
Пользователь №: 17 750



Репутация:   263  


Излагаю суть своей проблемы.
Захотелось мне поиграть в варгейм по периоду с "линейной тактикой". Да чтобы можно было отыгрывать крупные исторические сражения под конъяк или вискарь в большой компании.
Долго колебался между франко-прусской, американской гражданской и американской войны за независимость.
По определенным причинам выбор пал на гражданскую войну в США.
Заинтересовали меня системы:
- Altar of freedom
- On they Come
- Crisis of Allegiance
- Fire and Fury
- Black Powder
Ну собственно и возникло у меня желание собрать армию так, чтобы ею можно было играть во все перечисленные системы.
Так как я человек я очень ленивый и красить не люблю. покрасить для меня 300+ одинаковых минек в размере 28 мм и даже 15 мм тяжело, да и хотелось попробовать новый масштаб, то выбор пал на размер 1:300. На рынке есть несколько производителей, по определенным причинам выбирая между ними выбрал Baccus .
Для чего был куплен стартер на гражданскую войну от Baccus (там что-то около 1000 минек).
Так вот, посидел я три вечера - открасил около 3,5 сотен человечков и пришло время начать их ставить на базы, и тут есть два стула.
Так вот: Altar of freedom и Crisis of Allegiance предполагает использование баз 6х3 см, On they Come - 6х6 см (двойных от Crisis of Allegiance), Black Powder - не имеет четких ориентиров, но я так понял, что в основном ставят на 4х4 см, а Fire and Fury - полтора дюйма на 3/4 дюйма, но разрешает базировать и по другому при изменении масштаба (родной 1:100).

Так вот и возникла идея: ставить миниатюры линейной пехоты на базы 2х2 см примерно по 7-9 солдатиков для линейной пехоты, 3-4 для спешенной кавалерии, 3 для кавалерии, 3х3 для пушек, 3х3 для генералов.

При игре в ЧП и Fire and Fury использовать их прям так, только половиня все дистанции в игре. Таки образом бригада будет иметь фронт 12 см и примерно 55 миниатюр пехоты (Для ЧП). С кавалерией и артиллерией - аналогично.

При игре в Altar of freedom и Crisis of Allegiance брать три такие базы и ставить на магнитное основание вместе с планкой 1х6 см, на которой будут написаны статы для соответствующей системы, чтобы формировать единую базу.

При игре в on the Come - использовать шесть таких баз и аналогичную планку, но 2х6 см.

Проблема в том, что в городе у нас в эти системы не играют. И вполне может оказаться, что я сейчас совершаю какую-то ошибку. Прошу Вас, если это так указать не неё.

P.S. Поиском пользовался, по теме нашел только http://forums.warforge.ru/index.php?showto...rican&st=20, но тема старая и немного про другое.

P.P.S. Ну и важное уточнение, застрельщиков (Skirmishers) предполагается ставить на базы с той же линейной пехотой (дополнительно по паре миниатюр на базу). То есть будет 6-8 пехотинцев в строю и до 2 в стрелковой цепи на базе перед строем.

Сообщение отредактировал wax - 20.11.2019, 11:10
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Jansen
сообщение 21.11.2019, 13:55
Сообщение #2


Apprentice
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 95
Регистрация: 25.09.2009
Пользователь №: 20 085



Репутация:   5  


Цитата
Да чтобы можно было отыгрывать крупные исторические сражения под конъяк или вискарь в большой компании.


Под это описание больше всего подойдет Black Powder. Игра быстрая, рассчитанная на большую кампанию игроков действующих больше интуитивно, чем зная правила. Но один освоивший правила нужен обязательно. С этими правилами проблема, что они «очень простые» и читать их всем лень, и так всё понятно, из-за этого в каждой игре возникают косяки. А отнестись к ним серьезно и вычитать и выучить не каждый хочет/ может. В одном из интервью Пристли сказал, что правила отлично подойдут на большую кампанию игроков (4-6 человек) которые хотят за 3 часа успеть провести игру, пообщаться и чтобы время осталось на пропустить по кружке пива после игры.

В одном из варгеймерских подкастов услышал мнение которое прояснило мне ситуацию со всей серией правил Пристли. Человек из Англии рассказывал, что у них в клубе такое количество игроков, тем, периодов, масштабов, что например, играть в «античку» у них выходит 2-3 раза в год. Из-за того что играют редко, игроки не могут освоить сложные правила, а поиграть желание есть, но и листать книгу правил туда-сюда весь вечер вместо игры не хочется. Поэтому выбираются правила а-ля Black Powder: быстрые, фановые и без десятков таблиц, модификаторов.

Играть один на один в BP, как по мне, не очень интересно. Всё происходит очень быстро и без желаемой глубины и «духа эпохи», хотя это субъективно.

Black Powder игра максимум несколько дивизий на сторону. Игрок может управлять 2-3 бригадами, если 2-3 игрока на сторону – масштабней, конечно, но одному играть за 2-3 дивизии (4-6 бригад) становиться муторно. Для стандартной игры 1 на 1, из опыта игр в BP, на сторону с головой хватает 12-15 подразделений.

Как вариант, можно пройтись по сценариям, которые есть в дополнении на ACW, они разные по необходимому числу подразделений на сторону.


Цитата
Fire and Fury


Старые правила и предполагаю, что играют в них больше по традиции в основном старые тусовки, начинавшие ещё в 90х. Всё работает, мы привыкли, нас всё устраивает - вполне здравая позиция, но 19 году начинать с них…
Ну не знаю.

Цитата
Altar of freedom


Правила подкупают сценариями, книгами кампаний. Написаны специально под 6мм.
Из-за того что 1 база – бригада, в правилах много условностей и меньше микроменджмента. Из того что я листал, грубо говоря нужно в 6мм баз 50 на сторону.


И ещё, из личного опыта, как правило, усидеть одной армией на нескольких правилах не лучшая затея. Бесконечное метание из одних правил в другие, не только мешает освоению хотя бы одних правил, но и превращает игры в бесконечные тестирования, а если ещё и базирование разное головной боли становиться ещё больше.

Поэтому, я бы попробовал хотя бы картонками одни из правил, а потом уже базировал и делал под них армию. А делать армию «на все правила» не очень удобно.

Сообщение отредактировал Jansen - 21.11.2019, 13:57


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
wax
сообщение 22.11.2019, 08:21
Сообщение #3


Aun'O
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: Tau Empire
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 904
Регистрация: 15.02.2009
Пользователь №: 17 750



Репутация:   263  


Большое спасибо за ответ. В целом, Ваше мнение по системам совпадает с моим.

Цитата(Jansen @ 21.11.2019, 14:55) *
Поэтому, я бы попробовал хотя бы картонками одни из правил, а потом уже базировал и делал под них армию.

Этого я принципиально делать не буду, так как считаю что варгейм - это когда Вы играете своей полностью покрашенной армией против полностью покрашенной армией оппонента на красивом столе.
Именно поэтому я и ушел из Вархаммера - народ постоянно играет проксями и непокрасом. Для меня это неприемлемо.
Цитата(Jansen @ 21.11.2019, 14:55) *
В одном из варгеймерских подкастов услышал мнение которое прояснило мне ситуацию со всей серией правил Пристли. Человек из Англии рассказывал, что у них в клубе такое количество игроков, тем, периодов, масштабов, что например, играть в «античку» у них выходит 2-3 раза в год.

Видел аналогичное мнение у LittleWarsTV, но те из США. "Black Powder: is when you want to roll dice and move miniatures" Видимо такое мнение о BP сложилось у сообщества в целом.

Цитата(Jansen @ 21.11.2019, 14:55) *
Как вариант, можно пройтись по сценариям, которые есть в дополнении на ACW, они разные по необходимому числу подразделений на сторону.

Это, я тоже, разумеется читал.


Вы сами, в какую-то из данных систем играли?
Как впечатления?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Jansen
сообщение 22.11.2019, 11:50
Сообщение #4


Apprentice
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 95
Регистрация: 25.09.2009
Пользователь №: 20 085



Репутация:   5  


Цитата
Этого я принципиально делать не буду, так как считаю что варгейм - это когда Вы играете своей полностью покрашенной армией против полностью покрашенной армией оппонента на красивом столе.
Именно поэтому я и ушел из Вархаммера - народ постоянно играет проксями и непокрасом. Для меня это неприемлемо.


Согласен на 100%

Из личного опыта.
Попробовали разок Hail Ceasar и Impetus картонками и вылезли всё плюсы и минусы. Одно дело на бумаге, другое на столе.
Потом уже решил базировать только под Impetus отбросив Hail Ceasar избежав головной боли с базированием и совместимостью.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Jansen
сообщение 22.11.2019, 11:55
Сообщение #5


Apprentice
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 95
Регистрация: 25.09.2009
Пользователь №: 20 085



Репутация:   5  


Думали над Altar of freedom в 6мм, несмотря на то что уже есть в 28мм 15+ юнитов, но пока отложили на неопределенный срок.
Лень пока дублировать темы.

Кстати, ещё пробовали they couldn't hit an elephant от толстяков в свое время. Базирование аналогичное с BP.
Правила неплохие, но требуют от игроков отдельно прописать некоторые моменты упущенные в правилах.

Сообщение отредактировал Jansen - 22.11.2019, 12:59


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
wax
сообщение 22.11.2019, 12:52
Сообщение #6


Aun'O
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: Tau Empire
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 904
Регистрация: 15.02.2009
Пользователь №: 17 750



Репутация:   263  


Цитата(Jansen @ 22.11.2019, 12:55) *
Кстати, ещё пробовали they couldn't hit an elephant от толстяков в свое время. Базирование аналогичное с BP.

О. Эти не видел - посмотрю.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
wax
сообщение 09.12.2019, 11:23
Сообщение #7


Aun'O
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: Tau Empire
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 904
Регистрация: 15.02.2009
Пользователь №: 17 750



Репутация:   263  


А армия сейчас выглядит вот так smile.gif

ну и пару клоусапов

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Jansen
сообщение 09.12.2019, 20:39
Сообщение #8


Apprentice
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 95
Регистрация: 25.09.2009
Пользователь №: 20 085



Репутация:   5  


сколько времени занял покрас?


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
wax
сообщение 09.12.2019, 21:33
Сообщение #9


Aun'O
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: Tau Empire
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 904
Регистрация: 15.02.2009
Пользователь №: 17 750



Репутация:   263  


На армию все про все (зачистка швов, грунтование, оформление баз, покрас, магнитизирование баз) ~ 30 часов или три недели при условии что красил по 4-5 часов по субботам, 2-3 по пятницам и в течении недели несколько раз по 0.5 часа - час готовил под покрас.

Сообщение отредактировал wax - 09.12.2019, 21:36
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
wax
сообщение 06.02.2020, 17:04
Сообщение #10


Aun'O
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: Tau Empire
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 904
Регистрация: 15.02.2009
Пользователь №: 17 750



Репутация:   263  


Возникла очередная проблема. Захотелось мне собрать под черный порох 79 добровольческий Нью-Йоркский полк. Не буду скрывать - основной мотив это красота формы.
Так вот, можно ли делать на солдатах смесь повседневной и парадной формы? Ну то есть: небольшая часть будет в килтах, остальные в штанах от традиционных клетчатых до голубых и белых, большая часть в гленгарри, небольшая часть в кепи. Ну и эполеты у офицеров и нескольких солдат - типо сержанты. Мен будут бить или норм? Перелепливать думаю миниатюры баккуса.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.02.2020 - 20:08