WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
20 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
Художественная литература в Вахе40К, Обсуждение авторов, сюжетов и персонажей
0.5 Кота
сообщение 08.01.2019, 12:45
Сообщение #21


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Revilers
Группа: Модератор
Сообщений: 7 522
Регистрация: 30.04.2009
Пользователь №: 18 476

Ветеран Ягеллонского крестового походаПремия "Золотая Сци-Фи"Бронза конкурса "Городские Легенды"



Репутация:   2311  


Цитата(Дарт Зеддикус @ 08.01.2019, 12:30) *

Завышенные требования?
Абнетт пишет неплохо. Фехервари пишет неплохо. Дембски-Боуден пишет неплохо.
"Неплохо" на уровне фантастики вообще, а не только вахи. Умелые ремесленники. И это звание нисколько не умаляет их работу.

И, кстати, Абнетт вроде комиксы сочинял до вахи.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Зеддикус
сообщение 08.01.2019, 12:50
Сообщение #22


Dark Spite
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Модератор
Сообщений: 4 557
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 66 060



Репутация:   1949  


Цитата
Абнетт пишет неплохо. Фехервари пишет неплохо. Дембски-Боуден пишет неплохо.
"Неплохо" на уровне фантастики вообще, а не только вахи. Умелые ремесленники. И это звание нисколько не умаляет их работу.
Макнилл тоже, моментами, неплохо пишет.
Тут ещё вопрос в том, что и самих авторов не очень много и по сути они из ГВ все и вышли. Хотелось бы почитать какого-то нового автора, которого не откопали на чердаке ГВ, а приглашённого, если можно так выразится. Неплохо было бы увидеть свежий взгляд на вселенную, не связанный с фанатством нынешних.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sidestep
сообщение 08.01.2019, 12:59
Сообщение #23


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Bloody Rose
Группа: Модератор
Сообщений: 8 797
Регистрация: 10.04.2012
Из: Томхейм!
Пользователь №: 32 775



Репутация:   2252  


Цитата(Дарт Зеддикус @ 08.01.2019, 16:30) *
Я на вскидку даже не скажу есть ли хотя бы у одного из авторов Вахи, какие-то собственные писательские проекты

Зачем приниматься обсуждать и критиковать что-то, в чём не разбираешься? huh.gif


--------------------
Цитата(Miralynx @ 02.02.2018, 13:19) [snapback]4428715[/snapback]
Сайдстеп идеалист.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
VaSSis
сообщение 08.01.2019, 13:02
Сообщение #24


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 10 181
Регистрация: 24.06.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14 571



Репутация:   1514  


Говорят кто-то из авторов Вархаммера пишет про приключения космического кролика, бревна, тряпки и зеленого бревна. Они там летают на космическом корабле и борются со злом.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Зеддикус
сообщение 08.01.2019, 13:02
Сообщение #25


Dark Spite
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Модератор
Сообщений: 4 557
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 66 060



Репутация:   1949  


Цитата(sidestep @ 08.01.2019, 12:59) *
Зачем приниматься обсуждать и критиковать что-то, в чём не разбираешься? huh.gif
Никто не критикует, просто высказываю своё мнение. К тому же я поглядел страницы многих авторов (не всех!) и ничего кроме работы в проектах ГВ, я там не увидел.
Ты кого именно из авторов имел в виду? У кого есть свои литературные проекты?

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 08.01.2019, 13:03
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sidestep
сообщение 08.01.2019, 13:05
Сообщение #26


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Bloody Rose
Группа: Модератор
Сообщений: 8 797
Регистрация: 10.04.2012
Из: Томхейм!
Пользователь №: 32 775



Репутация:   2252  


Цитата(Дарт Зеддикус @ 08.01.2019, 17:02) *
У кого есть свои литературные проекты?

Откуда им взяться, кроме мелочи?
Большой автор не пойдёт работать на чужого дядю, у него свои идеи и свои издатели.
А большой компании не нужны дяди со стороны, у них своих хватает, готовых работать за еду и публикации.

Так и живём.


--------------------
Цитата(Miralynx @ 02.02.2018, 13:19) [snapback]4428715[/snapback]
Сайдстеп идеалист.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Strange
сообщение 08.01.2019, 13:07
Сообщение #27


Sergeant
*******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Legion of the Damned
Группа: Пользователь
Сообщений: 348
Регистрация: 03.04.2012
Из: in Moscow
Пользователь №: 32 708



Репутация:   712  


Цитата(VaSSis @ 08.01.2019, 13:02) *
Говорят кто-то из авторов Вархаммера пишет про приключения космического кролика, бревна, тряпки и зеленого бревна. Они там летают на космическом корабле и борются со злом.


Вот +1
(к сожалению никак не дофлужусь до возможности технически реализовать)

p.s. с описания прокричал laugh.gif
Схороню в личный цитатник))
Есть пара знакомых любителей С. Г)

Сообщение отредактировал Strange - 08.01.2019, 13:08


--------------------
Количество сообщений на форуме далеко не всегда пропорционально умственным способностям человека
Боевые зарубки: [!] (5) [+] (13) [*] (17)
"Цель, для достижения которой требуются неправые средства, не есть правая цель" ©
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackrose
сообщение 08.01.2019, 13:09
Сообщение #28


Farseer
**********

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Harlequins
Группа: Пользователь
Сообщений: 738
Регистрация: 25.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 16 233



Репутация:   414  


Цитата(Rondebar @ 07.01.2019, 20:52) *
Не могу понять как литературу по 40к могут читать люди, которые не вышли на эти книжки через настольную версию. Очень интересно получить хотя бы описательный образ человека, который читает, но не играет. Наверное это какой-то суровый фрик


да нет, обычный человек который немного увлекается фантастикой и который узнал о вахе от друзей или по комп. играм )
у меня есть разные примеры. Но многие люди, не фанаты настолки и вселенной, очень часто упираются в какую-то книгу которую читать просто невозможно. Почему упираются? потому что не спрашивают совета, а по статистике книги в вахе так себе. Ну и соскакивают.

В принципе сам по себе жанр фантастики это довольно низкий жанр (чисто мое имхо). Придумать вселенную, заставить читателя сопереживать персонажам, иметь какую-то интересную идею в основе - и вуаля! неплохое чтиво, интересное. Мне кажется авторам вахи просто не хватает скилла, а вот призвать кого-то со стороны было бы классной идеей, мне кажется sleep.gif
Да, Абнет и несколько авторов пишут книги которые зачастую интересно читать) ниже этого уровня - я уже сама себя спрашиваю зачем я трачу на это время)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Adeptus Gagauzea...
сообщение 08.01.2019, 13:10
Сообщение #29


Scout
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Imperial Fists
Группа: Пользователь
Сообщений: 875
Регистрация: 18.04.2013
Из: Кишинев, Р. Молдова
Пользователь №: 36 355



Репутация:   375  


Цитата(Germanareh @ 08.01.2019, 06:29) *

Разве мода хейтить довчик не прошла после того как упал астероид?

Все с ним нормально... было... до выхода третьей части))
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Rost_Light
сообщение 08.01.2019, 13:13
Сообщение #30


Shas'O
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: O'Shova
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 991
Регистрация: 19.01.2013
Из: г. Москва
Пользователь №: 35 281



Репутация:   1953  


Ну у "наше все" Абнета по крайней мере есть вполне самостоятельный Embedded, помимо проектов по франшизам. Другое дело, что напейсательство по готовым сеттингам - это отдельная специализация. Она не то чтобы делает писателя хуже, но в определенной степени ограничивает. Ну а вообще тут от обратного - если у тебя есть что писать и прорабатывать "своего" ты изначально не идешь писать по готовым сеттингам - ни времени, ни смысла нет. А если ты через франшизы пробивался, даже накопив опыта и став приличным писателем выбиться с чем то своим когда от тебя ожидают очередного "Аквамена против Фульгрима" достаточно сложно...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Зеддикус
сообщение 08.01.2019, 13:14
Сообщение #31


Dark Spite
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Модератор
Сообщений: 4 557
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 66 060



Репутация:   1949  


Цитата(sidestep @ 08.01.2019, 13:05) *
Откуда им взяться, кроме мелочи?
Большой автор не пойдёт работать на чужого дядю, у него свои идеи и свои издатели.
А большой компании не нужны дяди со стороны, у них своих хватает, готовых работать за еду и публикации.

Так и живём.

А что же тогда написал, что я не разбираюсь?

Многие неплохие авторы начинали с чужих вселенных. Тот же Стовер написал несколько своих книг, потом его пригласили в ЗВ, где он выдал несколько очень крутых книг. Позднее он уже запилил свою вселенную Overworld, где с успехом и продолжает творить.
Тут вообще, пример развития Раширенной Вселнной ЗВ, в этом смысле был показателен. Сам автор (Лукас) вообще не написал ни одной книги, зато активно привлекал писателей над работой по РВ. Получалось по-разному, ибо уровень креаторов был разный, но в результате естественного читательского отбора, выбились в лидеры, те у кого действительно есть талант и мастерство.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Капитан Алексиас
сообщение 08.01.2019, 13:42
Сообщение #32


Scout
*****

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 182
Регистрация: 16.03.2013
Из: Владивосток
Пользователь №: 35 934



Репутация:   101  


Так в чём спор то?
Есть писатели которые пишут от ГВ, в строгих рамках(может не очень строгих, но всеже), которые им поставили. Да, не все темы полностью раскрыты, но потихоньку- по маленьку бэк расширяется и дополняется. Временная линейка идёт почти гладко и косяков мало.
Чтобы сторонние авторы начали расширять и дополнять вселенную, они должны как минимум перечитать всю литературу по вселенной, выучить кодекс Астартес и начать молиться на Императора. Иначе будет мусорка полная. Характеры героев будут раскрыты полностью, но вселенная треснет от нестыковок.


--------------------
Отвага и честь
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Зеддикус
сообщение 08.01.2019, 13:49
Сообщение #33


Dark Spite
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Модератор
Сообщений: 4 557
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 66 060



Репутация:   1949  


Цитата
Так в чём спор то?
Да его и нет, вообщем-то.

Цитата
Есть писатели которые пишут от ГВ, в строгих рамках(может не очень строгих, но всеже), которые им поставили. Да, не все темы полностью раскрыты, но потихоньку- по маленьку бэк расширяется и дополняется.
Это понятно. Хотелось бы больше именно литературы, а не игровых сеттингов в форме книги. Многие авторы ГВ, разницы между сеттингом и книгой вообще не видят. Поэтому иногда и ощущение, что ты вроде бы книгу читаешь, а кажется что в игрушку играешь.

Цитата
Чтобы сторонние авторы начали расширять и дополнять вселенную, они должны как минимум перечитать всю литературу по вселенной, выучить кодекс Астартес и начать молиться на Императора. Иначе будет мусорка полная. Характеры героев будут раскрыты полностью, но вселенная треснет от нестыковок.
Конечно, должны. Как они иначе смогут въехать в тему? А чтобы не было мусорки и нестыковок, должна быть сценарная группа, которая эти вещи будет вычитывать и править в содружестве с автором. Это, в принципе, так и работает в иных вселенных.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
barsuk
сообщение 08.01.2019, 14:04
Сообщение #34


Grey Knight
******

Warhammer 40,000
Раса: Daemon Hunters
Армия: Ordo Malleus
Группа: Пользователь
Сообщений: 248
Регистрация: 21.05.2015
Пользователь №: 45 331



Репутация:   70  


Да. пофиг чего там пишут.
Главное чтоб приключения и сюжет интересные.
А вот что там чему соответствует-мне, например, пофиг.

Рей Бредбери (по моему)написал :"Несложно придумать зеленое солнце.
Сложно придумать мир в котором это солнце было естественным"

Сообщение отредактировал barsuk - 08.01.2019, 14:05


--------------------
Ты должен сделать добро из зла.
Потому что,его больше не из чего делать"
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Str0chan
сообщение 08.01.2019, 17:32
Сообщение #35


Terminator
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Doom Eagles
Группа: Куратор
Сообщений: 3 689
Регистрация: 17.10.2010
Из: Иваново
Пользователь №: 25 499



Репутация:   2832  


Когда я переводил для ККФ "На краю "Вселенной Венома", то с удивлением обнаружил, что автор одной из частей той сборной солянки - Саймон Спуриэр (глава про Венома-Призрачного Гонщика). Причём его, простите за штамп, "мастерство пера" очень даже отчётливо проявлялось на фоне других авторов комикса.
Роб Сандерс, если не ошибаюсь, университетский преподаватель литературы. Кейван Скотт пишет в разных сеттингах, от "Доктора Кто" до "Стар Трека". Дэвид Гаймер неоднократно номинировался на главную британскую литпремию в области фэнтези, David Gemmell Awards.
И тэдэ, и тэпэ.
Они, конечно, не гении, но покажите мне, кто в современной фантастике гений.


--------------------
Подпись удалена 05.07.2019
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
laertan
сообщение 08.01.2019, 17:43
Сообщение #36


Apprentice
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 72
Регистрация: 17.08.2014
Пользователь №: 41 922



Репутация:   38  


Цитата(Rondebar @ 07.01.2019, 20:52) *
Не могу понять как литературу по 40к могут читать люди, которые не вышли на эти книжки через настольную версию. Очень интересно получить хотя бы описательный образ человека, который читает, но не играет. Наверное это какой-то суровый фрик, потому что большинство такого чтива очень так себе.

На правах сурового фрика удовлетворю любопытство: мне нравится задумка вселенной, с трансгуманизмом во все поля, рациональным целеполаганием для человечества, освоением космоса и борьбой за будущее своего вида (на ярком контрасте с нынешней ситуацией). Именно в таком ключе интересна ваха (30к) - как концепция, ближе к мифологии, чем к полностью прописанному миру, сродни древнегреческим или скандинавским мифам.
Качество книг в литературном плане при этом действительно невысокое, но на среднем уровне современной фантастики/фентези и не так плохо, как можно было бы ожидать - достаточно в любой книжный магазин зайти и полистать содержимое полок с соответствующим жанром.

Цитата(Дарт Зеддикус @ 08.01.2019, 12:30) *
Проблема авторов Вахи, как мне думается, немного глубже, чем просто неумение/нежелание писать более качественно и глубоко.

Не стоит ждать, что по вахе начнут писать шедевры а-ля Хайнлайн/Шекли/Бредбери/Лем/Симмонс/Виндж. Для серии книг по игровой вселенной, как явления, wh-литература довольно качественный продукт, что не отменяет его специфичности и нишевого назначения.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Свинота безграмо...
сообщение 08.01.2019, 17:54
Сообщение #37


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 11 270
Регистрация: 10.07.2008
Из: г.Донецк
Пользователь №: 14 735

Первое место



Репутация:   2018  


Топикстартер, видимо, не особо разбирается во всей этой кухне. Лично знаком с несколькими довольно известными в России фантастами. Так вот. Судя по их рассказам, в год нормальный автор, не пользующийся услугами литературных негров, тупым копипастным конвеером и пр., может выдать от силы не больше 2-3, ну 4 книг (хотя это уже качеством так се). И это при такой максимальной нагрузке, что ни на что другое не остается времени.

И вот топикстартер предлагает пригласить кого-то со стороны.
1. Если более-менее автора, то сколько ему понадобится времени, чтобы ознакомиться со всей бэковой составляющей, я даже не знаю. (Поэтому и ищут из тех, кто в теме давно)
2. А в это время автору необходимо вкусно и сладко кушать.
3. Гонорар опять же уже несколько иной, чем для своих
4. Если приглашать хз кого, то может появиться, прости Господи, очередной Гото и шЫкарный копипастер Зу.

И это лишь малое, что моментально приходит в голову. Уверен, что мог бы еще 5-10 пунков сгенерировать.
До всего этого топикстартер и сам мог додуматься, но ему было лень.

Сообщение отредактировал Свинота безграмотная - 08.01.2019, 20:58
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
ANF
сообщение 08.01.2019, 17:58
Сообщение #38


mr. Read Only
************

Infinity
Раса: Combined Army
Армия: Morat Aggresion Force
Группа: Пользователь
Сообщений: 11 792
Регистрация: 23.12.2007
Из: jewnited states of dumbistan.
Пользователь №: 11 842

Первое местоПервое место



Репутация:   4011  


когда есть такие аффторы как хейли и френч с райтом, то смысл обсуждения глуп.
челики что не могут удержать свой сорт вардовского фанбоизма в штанах = все так себе


--------------------
консьюм моар сой продакт
и купи примариса
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Str0chan
сообщение 08.01.2019, 20:44
Сообщение #39


Terminator
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Doom Eagles
Группа: Куратор
Сообщений: 3 689
Регистрация: 17.10.2010
Из: Иваново
Пользователь №: 25 499



Репутация:   2832  


Совпадений не бывает!
Вот только что наткнулся на рецензию романа "Подвиг Калгара" от Пола Кирни, о котором совсем забыл, а именно его-то и следовало бы привести в пример.
https://vk.com/@gonerpach-calgars-siege-review

Цитата
Пол Кирни родился в 1967 году в городе Бэллимена (Энтрим, Северная Ирландия). Изучал англо-саксонский, староанглийский и древнеисландский языки в университете Оксфорда, увлекался скалолазанием и греблей, был активным членом «Mountaineering Society» и «Officer Training Corps».

По его собственным словам, вдохновение написать первый роман пришло немедленно по окончании неудачной сольной альпинистской экспедиции на остров Скаи. Вскоре после этого, роман «Путь к Вавилону» («The Way to Babylon») посредством литературных агентов Кэмпбелла, Томпсона и МакЛоглина был продан издательству «Gollancz», и поступил в печать в 1992 году. В 1993 году был издан роман «Иное царство» («A Different Kingdom»), в 1994 г. — роман «Riding the Unicorn». Общей чертой первых книг Пола является завязка сюжета, в которой протагонист неизменно попадает из мира реального в мир вымышленный. Несмотря на то, что все три романа были положительно оценены критиками и получили хорошую прессу, книгам не сопутствовал финансовый успех, вследствие чего издатель предложил Полу сконцентрироваться на написании более традиционных фэнтезийных эпиков, что привело к созданию романов «Hawkwood's Voyage» (1995 г.), «The Heretic Kings» (1996 г.), «The Iron Wars» (1999 г.), «The Second Empire» (2000 г.), и «Ships From The West» (2002 г.), составивших цикл «The Monarchies of God». Работы Пола привлекли внимание Стивена Эриксона, который активно содействовал заключению контракта автора с издательствами «Bantam» и «Spectra», что позволило Полу выйти на американский рынок. Под эгидой «Bantam» были изданы романы «The Mark of Ran» (2004 г.) и «This Forsaken Earth» (2006 г.).

Все произведения Пола выполнены в жанре фэнтези с акцентом на характеризацию персонажей. К своим любимым авторам Пол относит Патрика О'Брайана, Джона Краули, Джеймса Блэйлока и Грэма Джойса.


https://fantlab.ru/autor1087

И такого человека заставили писать про Ультру с орками. mellow.gif
А ещё его роман про Тёмных Охотников пустили под нож из-за косяка с правами на название.

Сообщение отредактировал Str0chan - 08.01.2019, 20:45


--------------------
Подпись удалена 05.07.2019
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Theo Adam
сообщение 09.01.2019, 03:00
Сообщение #40


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 817
Регистрация: 02.08.2010
Пользователь №: 24 616



Репутация:   410  


Мутная тема, вопрос "как приходят к Вахе вне игры" интересный, но отдельный, лит уровень имеющихся писателей - отдельный, что мешает сделать лучше (с вечным примером в 100500 раз - наймите идеального Уоттса, он же написал новеллизацию Кризиса с удовольствием, и неплохой рассказ к "нечто") - отдельный...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

20 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 13:47