Источник Ночи/Nightbleed, Свежая история от Петера Опции

[Str0chan]

"Источник Ночи"

Рассказ посвящён событиям на Сарастусе до наступления Истинной Ночи .
Я, кстати, в отличие от Роста, вполне проникся рассказом и на уровне общего сюжета, при всей его камерности. У героев не было выбора только на уровне меты (то бишь мы примерно догадывались, что с ними будет), но внутри истории выбор им вполне себе предлагался.

Ну а Консервный бог и Терновый цветок - прекрасные дополнения к Клубку, на мой взгляд.

Сообщение отредактировал Str0chan - 31.10.2020, 12:54

[Ozimandia]

Огромное спасибо за перевод! Секутор Строчан как всегда на высоте. Рассказ отличный, ещё один кусочек великой головоломки Клубка. Очень порадовала идея Консервного Бога, этакий Хаос через жадность и корпоративный дух. Образ города, который уже умер, но слишком ленив, чтобы это понять, получился очень сильным. Хотя рассказ короткий, дух Карцерия автор передал очень ёмко. Как внутри, так и снаружи - как вверху, так и внизу. Когда пришла Истинная Ночь, Саратус уже давно пребывал в ночи, просто ещё этого не понимал.

Похождения Теда Банди... упс, простите, Кристофера Бандица вышли занимательными. Пацан к успеху шёл, верно служил Ночи, но его, как обычно, поматросили и бросили, сменив на более ценного кадра. Тяжела и неказиста жизнь нечастного культиста. Твист с настоящим рецептом еды для бедных был довольно предсказуем поначалу, но потом вывернулся в нечто более интересное. Остаётся лишь один вопрос: это Ведас придумал лакомство или просто добавил в него новый ингредиент? Ну и, похоже, подозрения Ионы были не беспочвенными - старина Ольбер и впрямь приложил руку к судьбе Сарастуса. Возможно, исключительно для того, чтобы нужный человек оказался в нужное время в нужном месте. Ещё интересно, что культы, упомянутые в Сумерках, вроде Тёмных Шрамов, возникли задолго до Истинной Ночи и появления ночников. Я только одного не понял, что значит аббревиатура ВЛГ?

История главной героине, в некотором смысле, типична для Клубка. Ошибки прошлого, мрачное настоящее и отсутствия будущего, приправленные чувством вины и запоздалым раскаянием, породили ещё одного монстра, проросшего изнутри наружу. Хольт Айверсон и Асената Гиад машут ручками и когтями. В целом, вышло очень даже хорошо. Кто-то может сказать, что это и не хоррор вовсе, но, на мой взгляд, это экзистенциальный хоррор. Без скримеров и чудовищ за углом - все чудовища уже внутри. И если воспринимать рассказ именно так, то действительно становится жутковато.

[Rost_Light]

Я таки перенесу свой оригинальный комментарий

Чет прочитал я Nightbleed и он мне как-то... не понравился. По крайней мере такое было первое впечатление. Возможно это связанно с тем что я никак не могу поймать ритм с которым должны распеваться слова Иглопесни возможно с тем что история на самом деле не страшная. Скорее даже не так, вот что хорошо удалось это то самое "disturbing" - тревога и неправильность - сам образ города где выйдя из квартиры в лифтовую или упаси император на лестничный пролет подъезда ты резко перестаешь быть в безопасности. Всеобщий упадок и загнивание. Но все это без привязки к персонажам. За них не страшно. Понятно, что то что героями овладевают это часть концепта и сама идея что как тьма просачивается сквозь мельчайшие трещины в куполе Улья, так и демоны просачиваются сквозь трещины в душах его обитателей (а также фольклор и городские легенды) и одержимым реально может быть твой сосед или коллега с которым ты гоняешь кофе во время смены достаточно ужасна, но та неизбежность с которой все произошло лишает персонажей мотивации - не они движущая сила происходящего, это ими двигают. Соответственно эмоциональная привязка к ним перестает работать в тот момент когда ты осознаешь что они за свои действия особо не отвечают и они как и ты - зрители.
Ну и как по мне присутствует некий перебор с навороченностью образов и описаний - есть некий дисбаланс между этим и наполненностью сюжетных линий и вообще происходящим.
Но хорошие классные моменты тоже в наличии.
Про образ города уже писал, твист где охотник дичью становиться предсказуем но все равно неплох, за счет того как именно это разрешилось. Эдакий baton pass, забавно.
Неплохая задумка с лестницей и коридором по которым героиня в начале не хочет ходить.
Классные размышления на тему того чем пичкают бедноту улья вместо нормальной еды, когда этот гримдарковый элемент используют в описаниях улья обычно не упоминают что могут быть еще и такие последствия. Бррр.
Ну и еще дико доставил момент анархия вс капитализм, когда маньяк противопоставляет себя логотипу корпорации и тоже считает его своеобразной эмблемой хаоса, хоть и соперничающей силой.

З.Ы. отсылка на читателя 1 шт, отсылка на персонажа найденная мной 1 шт. Кто разгадал как расшифровывается название "пищевой добавки"? А то я чет туплю.

Ну и это, Строчан

У героев не было выбора только на уровне меты (то бишь мы примерно догадывались, что с ними будет), но внутри истории выбор им вполне себе предлагался.

Ну я могу согласится в случае с Евге с маньяком, который добровольно себя отдал старательно выпестованной сущности (хотя его переход из обычного ребенка к этому состоянию вызывает у меня претензии), но в случае Шел обрати внимание хотя бы сколько раз в тексте мелькают конструкции вида "она сделала это потому что сделала", "это была не ее воля, не ее поступок", "она просто взяла и ...", "а тут ей взяло и захотелось" и т.д. Я вполне понимаю что у нее было достаточно вины и багажа, чтобы через эти трещины в характере что то могло протиснуться и перехватить ниточки управления куклой, но отсутствие какой либо связи между ее виной и тем что с ней в итоге случилось или хотя бы конфронтации меня отдаляет от персонажа. По некотором размышлении я могу принять, что в этом и смысл, что плаванье по течению и есть ее грех, что как она позволила себе скатиться в эту жизнь, в несчастливые отношения, как позволила уломать себя одобрять все вкусовые добавки оптом и в мелкую розницу так она и позволила чужой воле перехватить себя. Но через все ее описания всегда прослеживалось что ее основной живой чертой характера было любопытство и желание необычного. А когда дошло до собственно поступка до выпивания колбочки залпом это случилось потому что потому что. От чего у меня и произошел некий WTF

Ну и если еще точнее выразиться, скажем так мои впечатления после того как рассказ в голове "отлежался" - он мне вполне доставил на интеллектуальном уровне (за исключением некоего дисбаланса в выразительных средствах и случаев употребления слов "ложь" и "истина" на кубометр текста), но на эмоциональном доставил гораздо слабее чем другие произведения Петера.
И нет, это не потому что он читается как пинок лично в мою сторону

Сообщение отредактировал Rost_Light - 31.10.2020, 15:23

[Rost_Light]

Там кстати Track Of Words выложил туристический путеводитель по клубку со своей версией его карты, с благодарностями российскому комьюнити за участие.

Кому интересно можете заценить. Кмк "географическая" карта получилась очень здорово.

[Ozimandia]

Ну я могу согласится в случае с Евге с маньяком, который добровольно себя отдал старательно выпестованной сущности (хотя его переход из обычного ребенка к этому состоянию вызывает у меня претензии),

Мне кажется, психопатом он был ещё до контакта с Ночью. Просто силы Варпа идеально резонировали с его извращённой психикой. Перед нами обычный маньяк, ставший необычным из-за необычного мира вокруг него. Но заметьте, что в действительно опасных ситуациях, вроде той с кибер-мастифом, когда с него слетает ложный ореол "истинного знания", он превращается в обычного трусоватого подонка. Висг привык охотиться на беззащитных жертв, как и все маньяки, и на деле без силы Ночи он полнейшее ничтожество. Поэтому Ночь и заменила его на Шел.

но в случае Шел обрати внимание хотя бы сколько раз в тексте мелькают конструкции вида "она сделала это потому что сделала", "это была не ее воля, не ее поступок", "она просто взяла и ...", "а тут ей взяло и захотелось" и т.д.

Я это понимаю следующим образом, хотя могу и ошибаться: в Шел всегда боролись желание познать что-то новое и нежелание выходить за рамки своего узкого мирка. Она, с одной стороны, стремилась к острым ощущениям и раскрытию мира вокруг себя, а, с другой, отчаянно этого боялась и предпочитала закрывать глаза даже на самые чудовищные вещи и игнорировать уродства своего мира. И, главное, уродства внутри себя. Ведь почему умерла та девочка? Да потому что Шел была неинтересна её работа и люди, о которых она должна была заботиться, и она просто перепутала шприцы. Но в глубине души она всегда знала, что это её вина. И вот из этого парадокса выросло тёмное влечение к ВЛГ, который обещал раскрыть ей новые тайны, не требуя от неё взамен приложения собственной воли и открытия глаз. В общем-то, типичная логика наркомана: хочу новых ощущений и эмоций, но ничего не хочу для этого делать, так что проще уколоться. Источник Ночи - это, наверное, самый "приземлённый" рассказ Фехервари, сосредоточенный на самых обыденных пороках и явлениях. И необычными они становятся только потому, что мир вокруг необычный.

[Rost_Light]

Но заметьте, что в действительно опасных ситуациях, вроде той с кибер-мастифом, когда с него слетает ложный ореол "истинного знания", он превращается в обычного трусоватого подонка. Висг привык охотиться на беззащитных жертв, как и все маньяки, и на деле без силы Ночи он полнейшее ничтожество.

Я действительно оценил контраст который здесь был создан (хотя и считаю что Петер чуть перестарался в изначальной части его описания, где пафос и все такое). Но получать от него удовольствие мне мешает знание о том откуда этот образ пророс, Строчан со мной не согласится но я такое неодобряю. Короче я отравлен лишней информацией.

Сообщение отредактировал Rost_Light - 31.10.2020, 16:38

[Str0chan]

А когда дошло до собственно поступка до выпивания колбочки залпом это случилось потому что потому что. От чего у меня и произошел некий WTF

Да, это главный момент, который меня несколько резанул, но его тоже можно списать на комбинацию почти болезненного любопытства и того, что "темная сторона" все же может активно пользоваться слабостями людей или подталкивать их в нужном направлении.
Статью на ToW посмотрел, сделано круто, но тебя там окрестили очень Клубковым именем - Rotislav

Ozimandia, спасибо большое!
Да, ты совершенно точно подметил, что Xел как "носитель" для Ночи гораздо интереснее Висга, потому что тьма внутри неё густая, настоявшаяся на растоптанных надеждах и вечной безысходности. А он просто "эджибой" с протекшей крышей, который сгодился Ночи как один из инструментов для вознесения Хел.

[Ozimandia]

Да, ты совершенно точно подметил, что Xел как "носитель" для Ночи гораздо интереснее Висга, потому что тьма внутри неё густая, настоявшаяся на растоптанных надеждах и вечной безысходности. А он просто "эджибой" с протекшей крышей, который сгодился Ночи как один из инструментов для вознесения Хел.

Ещё интересно, какую роль сыграл во всём это Ведас. В Сумерках Езод утверждал, что он сам заронил демоническое семя на Сарастус, но, судя по местным легендам, она была там всегда, и лишь ждала своего часа. Возможно, Езод вовсе не великий комбинатор, а просто ещё один обманутый глупец, не понимающий, с чего играет. И если Зед окажется тем, кем я думаю, скоро бедняге колдуну предстоит тяжёлая и долгая ночка, возможно последняя в его жизни. И что если Ночь сама ищет себе глупцов, желающих её использовать? Ведас, Езод, ночники, Эшер, магос Лем, список, надо думать, очень длинный. Ведас, вероятно, ускорил Падение, чтобы Иона Тайт оказался в нужном месте в нужное время, отправив на Сарастус свой ВЛГ (кстати, кто-нибудь знает расшифровку?), но не он архитектор. Полагаю, у Истинной Ночи вообще нет какого-то одного хозяина или воплощения, она сама по себе и её влияние выходит далеко за рамки Сарастуса.

[Str0chan]

ВЛГ - это "Валгааст", слово, которое положено вставлять во все произведения по Horror

[Культпросвет]

Кто Валгааст то придумал? Может сам Петян?

[Str0chan]

Вряд ли, это с самого начала пошло.
Я грешу на Кайма, он вроде как курирует Horror.

[Hooks]

С одной стороны, ниточки, привязанные к рукам персонажей, слишком грубы и слишком явно демонстрируют себя в нужные моменты. Нехарактерно для Петера. А с другой - эта история как раз таки о том, что в мире Вархаммер-Хоррора «маленькие», да и «большие» люди - лишь марионетки в руках потусторонних сил. А какая может быть воля с мотивацией у марионеток? Кроме той, что дают внешние силы?

Плюс это с лихвой компенсируется «антуражем». Рокритовые (а может и каменные) стены, пульсирующие под пальцами маньяка-убийцы, тихие «стеклянные» звуки, зовущие главгероиню во тьму, общее состояние улья, готового вот-вот провалиться туда же - представляя всё это, поневоле забываешь о поверхностно прописанной мотивации и тому подобном. Рассказ вышел может и не таким захватывающим, как Высшее зло или Голодная тень, не с таким глубоким и проработанным сюжетом, как в Огне со Льдом, но очень и очень атмосферным.
Спасибо маэстро Фехервари за этот труд. Спасибо Строчану за очень быстрый и качественный перевод.

Сообщение отредактировал Hooks - 01.11.2020, 01:39

[Ozimandia]

А с другой - эта история как раз таки о том, что в мире Вархаммер-Хоррора «маленькие», да и «большие» люди - лишь марионетки в руках потусторонних сил. А какая может быть воля с мотивацией у марионеток? Кроме той, что дают внешние силы?

Ну нет, именно воля и выбор каждого человека решают всё. И не только в вопросах Хаоса. В Высшем Зле и Культах Генокрадов люди преодолевали даже приказы Патриарха, хоть и с летальными для себя последствиями. И Висг, и Шел сами сделали свой выбор, взрастили в себе тьму и дали ей форму. Внешние обстоятельства этому лишь поспособствовали. И да, когда человек говорит, что у него нет выбора, это значит лишь то, что выбор он давно уже сделал.

[Str0chan]

Спасибо маэстро Фехервари за этот труд. Спасибо Строчану за очень быстрый и качественный перевод.

Спасибо на добром слове!
Я пришел к выводу, что такой перевес в сторону формы от содержания обусловлен жанром. В "ужасаx" ведь важнее всего напугать читателя, или xотя бы создать максимально неуютную и жуткую обстановку, а это Петеру в рассказе более чем удалось
Ну и еще он показал, что Тьма на Сарастус опустилась не откуда-то извне в результате какого-нибудь колдовского ритуала, а постепенно рождалась там из душ людей и местных "трещинок".

Сообщение отредактировал Str0chan - 01.11.2020, 14:47

[0.5 Кота]

Спасибо за перевод!

Годный рассказ, содержание которого можно передать предложением "это просто очередной наркотический бред, вроде её кошмаров".



https://www.youtube.com/watch?v=VKcAYMb5uk4

Очень атмосферно.

Сообщение отредактировал Мамкин нонконформист! - 01.11.2020, 15:41

[Rost_Light]

Нуууууу не совсем, там практически прямым текстом что мир был проклят еще до того как Империум его колонизировал. Люди отгородили себе кусок, но Ночь именно что просачивается сквозь трещины, поэтому рассказ и называется Nightbleed. Там ЕМНИП в рассуждениях нашего маньяка даже мелькает "night bleeds through cracks".


Еще забавно, что в Грёзе в одном из разговоров на пальцах разбирают механику того что произошло с героями Nightbleed

Сообщение отредактировал Rost_Light - 01.11.2020, 15:51

[Ozimandia]

Ну и еще он показал, что Тьма на Сарастус опустилась не откуда-то извне в результате какого-нибудь колдовского ритуала, а постепенно рождалась там из душ людей и местных "трещинок".

Не без помощи, впрочем, одного всем нам знакомого младшего научного сотрудника Университета им. Тзинча.

[Str0chan]

Я не думаю, что Ведас именно активно подгонял Приход Ночи, скорее исследовал разные сопряженные с этим явления.
Если, конечно, так расценивать его слова Ионе про то, что "Не я привёл Ночь в ваш мир".

Сообщение отредактировал Str0chan - 01.11.2020, 16:06

[Ozimandia]

Я не думаю, что Ведас именно активно подгонял Приход Ночи, скорее исследовал разные сопряженные с этим явления.

Я тоже не считаю, что он виноват в Ночи. Но ключевой аспект личности Ольбера Иммануила Ведаса - стремление к контролю. Над людьми, над событиями и, в конечном итоге, над судьбой. Не тяга к знаниям как-таковым, а именно тяга всё контролировать. Познание здесь играет лишь вспомогательную роль. Моя теория такова: Ведас узнал о местоположении новой итерации Ионы Тайта, и попутно обнаружил Истинную Ночь. Дальше он решил воспользоваться этой силой, чтобы привести в действие колёса судьбы. Точнее, смазать их, чтобы они шли именно так, как он хочет. Для этого он использовал Консервного Бога - сущность жадности и корпоративного духа, начав кормить жителей Сарастуса человеческими душами, ещё сильнее сближая Материум и Варп на планете. И, наконец, прислал ВЛГ, который должен был срезонировать с нужными людьми, дав Истинной Ночи воплощения. Таким образом, он добился соответствия времени и места, чтобы прибыть именно в тот момент, когда Иона Тайт был готов принять книгу и пулю. Но это лишь моя теория.

[Rost_Light]

Не тяга к знаниям как-таковым, а именно тяга всё контролировать.

советую не делать поспешных выводов и прочитать Грёзу сначала. Тогда станет яснее что первично а что вторично, что во что перетекло как и почему.