Rules 8 Ed, Для неизбежных споров по правилам. |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Rules 8 Ed, Для неизбежных споров по правилам. |
16.06.2017, 16:02
Сообщение
#1
|
|
Flugegeheimen Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 14 394 Регистрация: 24.12.2010 Из: Москвабад Пользователь №: 26 414 Репутация: 1916 |
Сабж.
-------------------- |
|
|
17.06.2017, 11:32
Сообщение
#2
|
|
Hive Tyrant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Behemoth Группа: Пользователь Сообщений: 2 294 Регистрация: 10.03.2006 Из: село Ростовское Российской области Пользователь №: 4 385 Репутация: 433 |
Слева от описания психик фазы есть врезка с описанием как применять ре-роллы. Написано, что они применяются ДО модификаторов.
У меня тут немного не сходится с логикой. Я стреляю по ринке в дымах. Мне нужно выкинуть 4+ к примеру. Я кинул 4 и 3. 3 я могу перекинуть, потому что до модификаторов это "не попал", а 4-ку не могу что ли? И потом 4 превращается в 5 и я не попадаю? Или как. |
|
|
17.06.2017, 13:44
Сообщение
#3
|
|
Phoenix Lord Раса: Eldar Армия: Altanasar Группа: Пользователь Сообщений: 1 920 Регистрация: 23.11.2009 Пользователь №: 21 076 Репутация: 272 |
Слева от описания психик фазы есть врезка с описанием как применять ре-роллы. Написано, что они применяются ДО модификаторов. У меня тут немного не сходится с логикой. Я стреляю по ринке в дымах. Мне нужно выкинуть 4+ к примеру. Я кинул 4 и 3. 3 я могу перекинуть, потому что до модификаторов это "не попал", а 4-ку не могу что ли? И потом 4 превращается в 5 и я не попадаю? Или как. Ещё в новостном разделе озадачился этим вопросом, да. Тупо по порядку применения рероллов и модификаторов получается, что да, рероллы с отрицательными модификаторами не дружат от слова совсем. Стреляешь отрядом с БС 3+ и модификатором -1 на тухит. Накидал троек. Если вординг абилки, дающей реролл, даёт реролл failed to hit, то вроде как перекинуть нельзя. Если слова failed нет - можно. Но ещё в новостном сказали, мол, это выглядит как несусветная дичь. -------------------- Паралимпийская ваха
|
|
|
17.06.2017, 20:29
Сообщение
#4
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
К слову о несусветной дичи:
В правилах на стрельбу сказано: "Выберите юнит, которым будете стрелять. Вы не можете выбрать юнит, который делал адванс или юнит, который находится в 1" от противника". Дальше идут правила на ассолтное оружие и пистолеты, которые позволяют моделям с соответствующим оружием стрелять после адванса или в ХтХ (соответственно). Но чтобы пострелять моделью, мы должны выбрать для активации её юнит. А этого мы сделать не можем - по крайней мере я не нашел ничего, что по РАВу оверрайдило бы запрет. -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
17.06.2017, 20:39
Сообщение
#5
|
|
Sergeant Раса: Space Marines Армия: Crimson Fists Группа: Пользователь Сообщений: 263 Регистрация: 23.07.2014 Из: Северск, Томская обл. Пользователь №: 41 607 Репутация: 28 |
|
|
|
17.06.2017, 20:45
Сообщение
#6
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
Ну, по моему скромному мнению, всё предельно ясно, правило ассолт в данном случае есть не что иное как дополнение к общему правилу, так сказать, подпункт об исключение из общего правила. Еще раз: правило позволяет модели пострелять, если она адвансалась. А где правило, которое позволяет активировать юнит этой модели, чтобы пострелять после адванса? По РАИ-то понятно, что можно. А вот по РАВу? -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
17.06.2017, 20:48
Сообщение
#7
|
|
Hero Раса: Resurrectionist Армия: Body Thieves Группа: Пользователь Сообщений: 498 Регистрация: 29.04.2009 Пользователь №: 18 464 Репутация: 219 |
Товарищ модератор, а без псевдоюмора никак нельзя было обойтись при создании тем? Режет глаз, как русские переводы кодекса. Я понимаю, что вы телевизора насмотрелись, но уместности во всем этом никакой. ____________ Предупреждение: серьезное нарушение [+] Выдал: Тюрьминатор Причина: Флуд/флейм. Наказание по статье 3.9 раздела III Правил форума. Да легко. Истекает: через 30 дней -------------------- То, что ходит как гидра и выглядит как гидра, является гидрой (с)
|
|
|
17.06.2017, 21:11
Сообщение
#8
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
Я стреляю по ринке в дымах. Мне нужно выкинуть 4+ к примеру. Я кинул 4 и 3. 3 я могу перекинуть, потому что до модификаторов это "не попал", а 4-ку не могу что ли? ФАК первого дня подтверждает: всё именно так. -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
17.06.2017, 21:30
Сообщение
#9
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Undivided Legion Группа: Пользователь Сообщений: 2 761 Регистрация: 05.02.2013 Из: Ростов на Дону Пользователь №: 35 474 Репутация: 271 |
Тут уже создавалась тема с примером дичи, которая могла бы быть, если бы реролы были после модификаторов. Так что уж лучше так.
Сообщение отредактировал 7ers - 17.06.2017, 21:31 |
|
|
17.06.2017, 21:36
Сообщение
#10
|
|
Phoenix Lord Раса: Eldar Армия: Altanasar Группа: Пользователь Сообщений: 1 920 Регистрация: 23.11.2009 Пользователь №: 21 076 Репутация: 272 |
Еще раз: правило позволяет модели пострелять, если она адвансалась. А где правило, которое позволяет активировать юнит этой модели, чтобы пострелять после адванса? По РАИ-то понятно, что можно. А вот по РАВу? По такому РАВу и арлекинское крещендо перестаёт работать. Мол, стрелять юнит может, а вот выбрать его для стрельбы не можешь. Почарджить юнит может, а вот выбрать для чарджа ты его не можешь. Если жесть с рероллами и модификаторами хоть вписывалась в механику игры, то прямой РАВ этого вопроса зарубит не одно правило. -------------------- Паралимпийская ваха
|
|
|
17.06.2017, 21:39
Сообщение
#11
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
Если жесть с рероллами и модификаторами хоть вписывалась в механику игры, то прямой РАВ этого вопроса зарубит не одно правило. Я обращаю внимание на эту дичь именно с целью намекнуть, что восьмерка по РАВу может быть неиграбельна от слова совсем. Еще один интересный момент из ФАКа: если каким-то образом порвать юниту кохеренси так, чтобы он не мог ее восстановить в мув, юнит не сможет муваться от слова совсем. Пока не могу придумать, как это сделать, учитывая, что потери удаляет оппонент по своему усмотрению. -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
17.06.2017, 21:40
Сообщение
#12
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Undivided Legion Группа: Пользователь Сообщений: 2 761 Регистрация: 05.02.2013 Из: Ростов на Дону Пользователь №: 35 474 Репутация: 271 |
Кстати, а попадания только на 6 на овервоче - модификатор или нет? Т.е. допустим есть полные реролы ту хит ( у тех же инквов по хаоситам допустим) - рерол идёт всех значений кроме 6 или только тех, что ты промахиваешься по стандарту?
|
|
|
17.06.2017, 21:46
Сообщение
#13
|
|
Phoenix Lord Раса: Eldar Армия: Altanasar Группа: Пользователь Сообщений: 1 920 Регистрация: 23.11.2009 Пользователь №: 21 076 Репутация: 272 |
Я обращаю внимание на эту дичь именно с целью намекнуть, что восьмерка по РАВу может быть неиграбельна от слова совсем. Еще один интересный момент из ФАКа: если каким-то образом порвать юниту кохеренси так, чтобы он не мог ее восстановить в мув, юнит не сможет муваться от слова совсем. Пока не могу придумать, как это сделать, учитывая, что потери удаляет оппонент по своему усмотрению. Ну есть же всякие интересные плюшки, убирающие конкретные модели, правильно? Орочья первая сила Headbanger, арлевский шут, выбирающий первую убегающую модель из юнита. Пара байков иннари, на СФД заехавшая в неосмотрительно оставленную в юните щель от убранных моделей и перекрывшая дистанцию мува до восстановления когеренции. Ссылку на FAQ можно? 2 7ers Ненене, всё кроме 6 идёт как проваленное и перекидывается. Сообщение отредактировал Shadowseer - 17.06.2017, 21:47 -------------------- Паралимпийская ваха
|
|
|
17.06.2017, 21:51
Сообщение
#14
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
Ссылку на FAQ можно? В новостях лежит. Тот же ФАК закрывает дырку с "Иннари" в качестве названия чаптера СМ (и т.п.). -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
17.06.2017, 22:01
Сообщение
#15
|
|
Phoenix Lord Раса: Eldar Армия: Altanasar Группа: Пользователь Сообщений: 1 920 Регистрация: 23.11.2009 Пользователь №: 21 076 Репутация: 272 |
В новостях лежит. Тот же ФАК закрывает дырку с "Иннари" в качестве названия чаптера СМ (и т.п.). Продолжаем интересное: Q: When rolling for abilities such as ‘Disgustingly Resilient’ or ‘Tenacious Survivor’ against attacks which inflict multiple wounds, do you roll to ignore each individual wound inflicted by the attack, or do you roll only once to ignore all the wounds inflicted by the attack? A: Roll to avoid each wound lost separately. Вординг обеих абилок включает слова loses a wound, а не suffers a wound. Работают ли абилки с "suffers a wound" от каждой раны в отдельности или нет?. Вопрос, кстати, довольно забавный, поскольку вординг suffers a wound я пока находил только у эльдар. Сообщение отредактировал Shadowseer - 17.06.2017, 22:18 -------------------- Паралимпийская ваха
|
|
|
17.06.2017, 22:14
Сообщение
#16
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
Вординг обеих абилок включает слова loses a wound, а не suffers a wound. Работают ли абилки с "suffers a wound" от каждой раны в отдельности или нет?. РАВоедство? В вопросе "attacks which inflict multiple wounds", а перед названиями конкретных абилок - "such as". Так что мое ИМХО - да, работает так же. -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
17.06.2017, 22:25
Сообщение
#17
|
|
Phoenix Lord Раса: Eldar Армия: Altanasar Группа: Пользователь Сообщений: 1 920 Регистрация: 23.11.2009 Пользователь №: 21 076 Репутация: 272 |
РАВоедство? В вопросе "attacks which inflict multiple wounds", а перед названиями конкретных абилок - "such as". Так что мое ИМХО - да, работает так же. Цитируя тебя же - по РАИ да, будет работать так же, а РАВ... Ну видно, да? Не пояснили, кстати, насчёт reinforcements points и встающего Жиллимана. -------------------- Паралимпийская ваха
|
|
|
17.06.2017, 22:27
Сообщение
#18
|
|
Maniac! Раса: Nomadas Армия: Nomadas Группа: Пользователь Сообщений: 1 645 Регистрация: 01.04.2009 Пользователь №: 18 222 Репутация: 231 |
Поясните по хардкору за опен топпед. А то я читаю уже 3 раз, но не понимаю какой от него толк. Или единственный профит - пассажиры могут стрелять из техники?
|
|
|
17.06.2017, 23:41
Сообщение
#19
|
|
Guardsman Раса: Imperial Guard Армия: Vostroyans Группа: Пользователь Сообщений: 1 163 Регистрация: 03.06.2008 Из: РФ Пользователь №: 14 399 Репутация: 384 |
Поясните по хардкору за опен топпед. А то я читаю уже 3 раз, но не понимаю какой от него толк. Или единственный профит - пассажиры могут стрелять из техники? По дефолту теперь ничего не может стрелять из транспорта. Но правило опен-топ теперь позволяет это делать. Спрашивается какой ещё нужен толк от этого правила, если чарджить теперь можно откуда угодно? |
|
|
18.06.2017, 00:02
Сообщение
#20
|
|
Greater Daemon Раса: Daemons of Chaos Армия: Khorne Legion Группа: Пользователь Сообщений: 5 011 Регистрация: 10.02.2008 Из: пятый круг ада (демоны-обманщики) Пользователь №: 12 744 Репутация: 1703 |
Еще один интересный момент из ФАКа: если каким-то образом порвать юниту кохеренси так, чтобы он не мог ее восстановить в мув, юнит не сможет муваться от слова совсем. Пока не могу придумать, как это сделать, учитывая, что потери удаляет оппонент по своему усмотрению. Был сегодня такой случай после атаки ведра кубиков некронов на толпу культистов растянувшихся цепочкой из-за импаса. В итоге не хотелось сливать три стаббера на моральных потерях. А чемп как раз стоял по-середине. Но мы ФАКи не читали, поэтому я убрал чемпиона в середине как ни в чем не бывало, а в мув фазу мы просто сгруппировались в пределах 6" мува культей и потом пошли по своим делам. -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.04.2024 - 06:53 |
Написать письмо администратору |