WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ФОРУМА
102 страниц V  « < 93 94 95 96 97 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
Император, все, что мы о нем знаем
Askol
сообщение 08.10.2019, 20:29
Сообщение #1881


Master
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 207
Регистрация: 11.04.2016
Пользователь №: 48 694



Репутация:   31  


Как правильно заметили, Астрономиконом пользовались уже во времена ВКП и для этого не требовался ни Император, ни 10к псайкеров каждый день. И да, в беке чётко написано, что Император после махача с Хорусом дал инструкции, как переделать Золотой трон так, чтобы он стал системой жизнеобеспечения.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Лукин
сообщение 10.10.2019, 12:10
Сообщение #1882


ГлавКом
************

AT—43
Раса: Red Blok
Армия: Frontline
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 377
Регистрация: 18.08.2005
Из: планета Земля, Солнечная Система, Сегментум Соляр
Пользователь №: 1 975



Репутация:   321  


Цитата
Астрономиконом пользовались уже во времена ВКП и для этого не требовался ни Император, ни 10к псайкеров каждый день

Псайкеры не требовались просто по той банальной причине, что живой и здоровый Император вытягивал подпитку Астрономикона чисто за счет собственных пафоса и шикарности о.О


--------------------
"Мудрость — это совокупность истин, добытых умом, наблюдением
и опытом и приложимых к жизни, — это гармония идей с жизнью." (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Survivor
сообщение 10.10.2019, 14:19
Сообщение #1883


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 578
Регистрация: 21.06.2010
Пользователь №: 24 140



Репутация:   426  


Цитата(Лукин @ 10.10.2019, 12:10) *
Псайкеры не требовались просто по той банальной причине, что живой и здоровый Император вытягивал подпитку Астрономикона чисто за счет собственных пафоса и шикарности о.О

И как он это делал когда катался туда сюда по галактике?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Adeptus Gagauzea...
сообщение 10.10.2019, 15:26
Сообщение #1884


Scout
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Imperial Fists
Группа: Пользователь
Сообщений: 875
Регистрация: 18.04.2013
Из: Кишинев, Р. Молдова
Пользователь №: 36 355



Репутация:   375  


Цитата(Survivor @ 10.10.2019, 14:19) *
И как он это делал когда катался туда сюда по галактике?

по межгалактическому вайфаю жеж
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Плюш
сообщение 18.11.2019, 11:58
Сообщение #1885


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Khorne Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 465
Регистрация: 23.07.2007
Из: варпа...
Пользователь №: 9 953



Репутация:   769  


Почему все демонцы во всех книгах называют Импи Анафемой?
Откуда растут у этого прозвища ноги и если ли где почитать про это?


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Expert_Bob
сообщение 18.11.2019, 14:38
Сообщение #1886


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 963
Регистрация: 21.03.2017
Пользователь №: 52 470



Репутация:   285  


Цитата(Плюш @ 18.11.2019, 11:58) *
Почему все демонцы во всех книгах называют Импи Анафемой?
Откуда растут у этого прозвища ноги и если ли где почитать про это?

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/24371


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Nielle
сообщение 18.11.2019, 15:17
Сообщение #1887


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Sacred Rose
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 929
Регистрация: 08.06.2011
Пользователь №: 29 237



Репутация:   1121  


Цитата(Expert_Bob @ 18.11.2019, 14:38) *


Не вполне верно.
Скорее это
https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/...nglish/anathema
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Expert_Bob
сообщение 18.11.2019, 17:54
Сообщение #1888


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 963
Регистрация: 21.03.2017
Пользователь №: 52 470



Репутация:   285  


Устаревшее значение слова в нашем языке - проклятие
Для демонов Император является проклятием
все сходится


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
hip
сообщение 28.12.2019, 18:37
Сообщение #1889


Farseer
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Harlequins
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 980
Регистрация: 28.03.2008
Пользователь №: 13 508



Репутация:   781  


мысль: Император это варп машина которой приносят в жертву тысячи псайкеров, которая питается болью и молитвами всего человечества, но переродиться в вар бога не в состоянии из-за больших растрат энергии на астрономикон и контроля дыры в паутине, поэтому как паразит высасывает из Империума людские силы для поддержания своего существования, но система неизбежно движется к самоуничтожению
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ozimandia
сообщение 28.12.2019, 19:14
Сообщение #1890


Cultist
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Thousand Sons
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 140
Регистрация: 02.07.2015
Пользователь №: 45 731



Репутация:   167  


Цитата(hip @ 28.12.2019, 18:37) *
но переродиться в вар бога не в состоянии из-за больших растрат энергии на астрономикон и контроля дыры в паутине,


Астрономикон существовал ещё при жизни Импи и особых затрат у него не вызывал. А теперь ему каждый день скармливают по тысяче псайкеров, так что тут скорее речь идёт о переизбытке энергии, которую и поглощает растущий в Варпе Пятый Бог.

Цитата(hip @ 28.12.2019, 18:37) *
поэтому как паразит высасывает из Империума людские силы для поддержания своего существования, но система неизбежно движется к самоуничтожению


Единственный физический закон, соблюдающийся в Варпе - это закон сохранения энергии. Императору не требуются десятки тысяч душ для продолжения существования, а следовательно, силы скармливаемых ему душ и молитвы человечества идут на другие цели. Учитывая, что демоны себя преспокойно чувствуют в имперском пространстве, а Око Ужаса расползлось аж на пол-Галактики, это явно не защита человечества. За всю историю Империума Импи лишь пару раз почесался, чтобы кого-нибудь спасти, и то не просто так: правление Гожа Вандира его вполне устраивало, пока внезапно не возникло угрозы бомбардировки Имперского Дворца повстанцами. Тут-то Сам и засуетился, замутил варп-шторма, подрядил Сестричек переворот устроить и т.д. Так что цель явно переродиться в нового бога Хаоса и напомнить всем, что Анафема ещё ого-го, есть ещё порох в пороховницах.


--------------------
Единственное благо - знание, единственное зло - невежство. (с) Азек Ариман
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Marid
сообщение 28.12.2019, 19:45
Сообщение #1891


Daemon Prince
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 165
Регистрация: 02.02.2013
Из: Окно Ужаса
Пользователь №: 35 434



Репутация:   898  


Цитата(Плюш @ 18.11.2019, 11:58) *
Почему все демонцы во всех книгах называют Импи Анафемой?
Откуда растут у этого прозвища ноги и если ли где почитать про это?

Ну, как заметили выше, Импи у демонов вызывает лютую ненависть и боль...
Если же хочешь версию самих демонов, то Лоргару Ингефель объяснял, что дескать Император вместо того чтобы привести человечество к поклонению Четверке, отверг их и скрыл правду о Богах от человечества (чтоб не делиться властью, офкоз) - и человечество теперь не получит фавора богов, а испытают на себе их гнев, и в итоге погибнет. И поэтому Импи - "проклятие человечества", т. е. Анафема.

Сообщение отредактировал Marid - 28.12.2019, 19:46


--------------------
"Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ozimandia
сообщение 28.12.2019, 19:56
Сообщение #1892


Cultist
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Thousand Sons
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 140
Регистрация: 02.07.2015
Пользователь №: 45 731



Репутация:   167  


Цитата(Marid @ 28.12.2019, 19:45) *
Ну, как заметили выше, Импи у демонов вызывает лютую ненависть и боль...


Не у всех. Будущая зубочистка Аббадона, к примеру, к Импи никаких чувств не испытывала, ей просто поручили его убить.


--------------------
Единственное благо - знание, единственное зло - невежство. (с) Азек Ариман
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кардинал Бухарис
сообщение 28.12.2019, 21:09
Сообщение #1893


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 830
Регистрация: 28.05.2017
Из: Днепр. Украина.
Пользователь №: 54 355



Репутация:   535  


Цитата(hip @ 28.12.2019, 17:37) *
мысль: Император это варп машина которой приносят в жертву тысячи псайкеров, которая питается болью и молитвами всего человечества, но переродиться в вар бога не в состоянии из-за больших растрат энергии на астрономикон и контроля дыры в паутине, поэтому как паразит высасывает из Империума людские силы для поддержания своего существования, но система неизбежно движется к самоуничтожению

Вообще-то килять ни на что не годных псайкеров - это благо. Тут даже обсуждать нечего. не вижу никакого самоуничтожения.

Мы не знаем может ли переродиться в бога или не может.
Может и может, но не хочет (засрется Терра очередным оком ужаса).
Но мы точно знаем, что он стал сильнее (свидетельство Жиллимана).

Поймем о ситуации больше в заключении "Осады Терры".
Но уже сейчас Малкадор намекает на то, что вера и Астрономикон теоретически могут быть оружием против Хаоса.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Koros Layak
сообщение 29.12.2019, 10:20
Сообщение #1894


Cultist
*******

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 323
Регистрация: 07.09.2018
Из: snm
Пользователь №: 63 818



Репутация:   50  


Почему Импи не запихнут в Дредноут?
Раз он весь такой Бог?
Каждый бы имеперец был бы рад, что его Бог прям, натурально, повсюду шастает и даже может однажды приедет именно к нему на планету.
Могут же. Я бы первым делом именно так и поступил (а Он не в том положении, чтобы заявлять протесты. Да и Кустодесы - могла бы им такая идея зайти, вполне! Хоть какая то движуха и работа была бы у них!
Не вечно же охранять неподвижный объект, музей там чтоли!?)
Дырку затыкать, как я понял из Императора Человечества не надо, портал был закрыт.
Астроноикон тоже вполне может и сам работать.
Что он там на этом троне делает вообще?
Не умирать он может и в дреде, тем более, судя по артам, Трон с этим справляется таксебе
Хорош Трон, что за жалкiя 10к лет от тела осталась ну вы сами видели, как он сецчас выглядит.
А тот же бьёрн вполне себе ходит и вообще разговаривает.


--------------------
PROFANE ZEAL:
You can re-roll failed Morale tests for units with this trait, so yay!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Crucifer
сообщение 29.12.2019, 11:10
Сообщение #1895


Captain
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Crusader
Группа: Пользователь
Сообщений: 999
Регистрация: 04.01.2012
Из: Хабаровск
Пользователь №: 31 641



Репутация:   2333  


Цитата(Koros Layak @ 29.12.2019, 15:20) *
Почему Импи не запихнут в Дредноут?

Напомнило видеоролик про Лазерпопа biggrin.gif
"лазерный папа римский"
LASERPOPE Trailer. Такой трешак, что даже искусство.

https://www.youtube.com/watch?v=H5gmCbglp1M&app=desktop


В дредноуте ощущения не те.
"ощущения"
В паху наверное странное ощущение, да и не почесать biggrin.gif

АДБ в цикле про Талоса и Повелителей Ночи живописал эти ощущения, интересно было прочитать про Малкариона, его ощущения в дредноуте.
Эффект непредсказуем, и да, не надо нам нового шагохода-примариса, который к слову минька полный отстой.


--------------------
Цитата(UseBankai @ 28.07.2016, 11:05) *
Да чо ты мне всё кодекс тыкаешь.
В кодексе одно, на деле другое
.

Цитата(SnowTomcat @ 10.05.2023, 22:11) *
я нанимал и увольнял больше сотни человек, мне с тобой прозрачно абсолютно всё.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Koros Layak
сообщение 29.12.2019, 11:33
Сообщение #1896


Cultist
*******

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 323
Регистрация: 07.09.2018
Из: snm
Пользователь №: 63 818



Репутация:   50  


Потерпел бы он по такому случаю)
На Трону ему силеть наверняка намного хуже...
Хотяяяя..
Может юытб и ему там и наоборот
Дело может быть в как раз в ощущениях и кормежке.
!!! Хорус был прав!!!


--------------------
PROFANE ZEAL:
You can re-roll failed Morale tests for units with this trait, so yay!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ozimandia
сообщение 29.12.2019, 13:13
Сообщение #1897


Cultist
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Thousand Sons
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 140
Регистрация: 02.07.2015
Пользователь №: 45 731



Репутация:   167  


Цитата(Koros Layak @ 29.12.2019, 10:20) *
Почему Импи не запихнут в Дредноут?


Потому что Хорус его покоцал на метафизическом уровне, а не только на телесном. Такой сильный псайкер как Император мог бы себя даже из одной оставшейся клетки восстановить, но Хорусян получил от Тёмных Богов те же дары, что и Сам на Молехе. Что и позволило ему нанести такие раны, от которых мог спасти только Золотой Трон.


--------------------
Единственное благо - знание, единственное зло - невежство. (с) Азек Ариман
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Koros Layak
сообщение 29.12.2019, 13:52
Сообщение #1898


Cultist
*******

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 323
Регистрация: 07.09.2018
Из: snm
Пользователь №: 63 818



Репутация:   50  


Жаль. Тогда и приделка к трону ног (как у Инквизитор-Карамазова!) тоже отпадает?
И с этим Молехом - что ему там дали боги?
Инструкцию на Примархов?
И что он пообещал взамен?
Так-то он и сам был паверным, несколько я могу судить.
Знал же с кем связывается!
И зачем он туда припёрся снова, вместе со всеми (у Хоруса был флэшбэк в пещере - они все там стояли кружком).
Вообще, весь этот Император, на мой субъективный, по совокупности натворенных делов выходит или дурак, иди наоборот, но - с закритической самоуверенностью.
Что не вяжется с тем образом непогрешимости и всегдаправоты, который ему дают в прозе..
Чего одна Монархия стоит!
Мог бы и потерпеть религиозность, мог бы просто поглворить с лорд Аврелием, мог бы и с легионом целиком, нн было совершенно никаких причин ставить на колени целый легио!
Но нееет, борщ - это для людей (ц), а я поступлю вот так вота, хотя и в курсе религизного крена Несущих, знаю, что есть боги Хаоса и в курсе риска, что они найдут друг дружку,
Поэтому я их унизю, заставлю делать уже сделанное, так они отнесутся к моим действиям с бóльшим пониманием, осознают и вот этл вот всё.


--------------------
PROFANE ZEAL:
You can re-roll failed Morale tests for units with this trait, so yay!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ozimandia
сообщение 29.12.2019, 15:15
Сообщение #1899


Cultist
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Thousand Sons
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 140
Регистрация: 02.07.2015
Пользователь №: 45 731



Репутация:   167  


Цитата(Koros Layak @ 29.12.2019, 13:52) *
Жаль. Тогда и приделка к трону ног (как у Инквизитор-Карамазова!) тоже отпадает?


Ну, если ты знаешь способ поставить на ноги Золотой Трон размером с небольшой город, я весь внимание. Это ж ведь не просто стул, на котором Импи любил посидеть да покурить, а гигантская машина с неизвестным до конца назначением и кучей приблуд, некоторые из которых побольше титана будут.

Цитата(Koros Layak @ 29.12.2019, 13:52) *
И с этим Молехом - что ему там дали боги?


Огромный рост, золотое сияние, ну и так, по мелочи - силу двигать планеты и освещать галактику силой мысли.

Цитата(Koros Layak @ 29.12.2019, 13:52) *
И что он пообещал взамен?


Вручить Галактику на блюдечке Тёмным Богам. Импи их с этим, разумеется, попытался кинуть - ему Галактика и самому нужна была, но что-то пошло не так, и Четвёрка своё всё равно взяла. Just as planned. Мораль сей басни такова: не заключай сделок с Хаосом, даже если ты умнее всех, особенно если ты умнее всех.

Цитата(Koros Layak @ 29.12.2019, 13:52) *
Так-то он и сам был паверным, несколько я могу судить.


Он был Вечным, причём натуральным, а таких не больше двух-трёх в Галактике на момент Ереси оставалось, плюс крайне мощным псайкером с многотысячелетним опытом. Но всё же самые лютые абилки, вроде умения творить жизнь или силой мысли светить на весь Млечный Путь он получил от своих воображаемых друзей.

Цитата(Koros Layak @ 29.12.2019, 13:52) *
Знал же с кем связывается!


Ну так все колдуны Хаоса знают, с кем связываются, и свято верят, что вот именно они-то Богов и перехитрят. Кхорна зарежут, Слаанеш изнасилуют, Нургла триппером заразят, а Тзинча перехитрят и оставят с носом. Получается, само собой, наоборот, но не зарастает народная тропа.

Цитата(Koros Layak @ 29.12.2019, 13:52) *
Вообще, весь этот Император, на мой субъективный, по совокупности натворенных делов выходит или дурак, иди наоборот, но - с закритической самоуверенностью.


Варианта, по большому счёту, три:

1). Импи искренне верил, что благодаря своей устойчивости к Хаосу, огромному опыту и нечеловеческому интеллекту сможет переиграть Четвёрку и спрятаться от неё в Паутине вместе со всем человечеством. В таком случае, им явно было бы о чём поговорить с Ариманом.

2). Импи принимал условия контракта с Четвёркой и скрупулёзно его выполнял: массовая резня ВКП - чек, девять легионов на службу Богам - чек, Галактика горит в огне - чек, выпил всех не-хаоситских религий - чек. Если до ВКП демонические вторжения и вообще хаоситство было чем-то из разряда мифов и легенд, а сознательно Четвёрке поклонялось 3,5 культиста, то по итогам деятельности Импи Хаос отожрался так сытно, что уже из Варпа вываливается. Всё ради возвышения до Пятого Бога, как и было обещано. Тогда Монархия, Никея, пофигизм в отношении Ангрона и Кёрза, обидки Морту и Перту - всё это части плана по выращиванию новых игрушек своим покровителям.

3). Импи понимал, что единственный способ одолеть Четвёрку - создать Бога Человечества, который бы воплощал собой антитезу остальным силам Хаоса. Для этого нужно было уничтожить все религии, дабы взросла новая. Лоргара наказали за то, что он начал действовать слишком рано и компрометировал ВКП. Император сознательно принёс себя в жертву в битве с Хорусом, и взошёл на Золотой Трон, постепенно накапливая энергию веры для божественности.



--------------------
Единственное благо - знание, единственное зло - невежство. (с) Азек Ариман
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Expert_Bob
сообщение 30.12.2019, 10:18
Сообщение #1900


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 963
Регистрация: 21.03.2017
Пользователь №: 52 470



Репутация:   285  


"123"
Цитата(Ozimandia @ 29.12.2019, 15:15) *
Огромный рост, золотое сияние, ну и так, по мелочи - силу двигать планеты и освещать галактику силой мысли.

Вручить Галактику на блюдечке Тёмным Богам. Импи их с этим, разумеется, попытался кинуть - ему Галактика и самому нужна была, но что-то пошло не так, и Четвёрка своё всё равно взяла. Just as planned. Мораль сей басни такова: не заключай сделок с Хаосом, даже если ты умнее всех, особенно если ты умнее всех.

Он был Вечным, причём натуральным, а таких не больше двух-трёх в Галактике на момент Ереси оставалось, плюс крайне мощным псайкером с многотысячелетним опытом. Но всё же самые лютые абилки, вроде умения творить жизнь или силой мысли светить на весь Млечный Путь он получил от своих воображаемых друзей.

Ну так все колдуны Хаоса знают, с кем связываются, и свято верят, что вот именно они-то Богов и перехитрят. Кхорна зарежут, Слаанеш изнасилуют, Нургла триппером заразят, а Тзинча перехитрят и оставят с носом. Получается, само собой, наоборот, но не зарастает народная тропа.

Варианта, по большому счёту, три:

1). Импи искренне верил, что благодаря своей устойчивости к Хаосу, огромному опыту и нечеловеческому интеллекту сможет переиграть Четвёрку и спрятаться от неё в Паутине вместе со всем человечеством. В таком случае, им явно было бы о чём поговорить с Ариманом.

2). Импи принимал условия контракта с Четвёркой и скрупулёзно его выполнял: массовая резня ВКП - чек, девять легионов на службу Богам - чек, Галактика горит в огне - чек, выпил всех не-хаоситских религий - чек. Если до ВКП демонические вторжения и вообще хаоситство было чем-то из разряда мифов и легенд, а сознательно Четвёрке поклонялось 3,5 культиста, то по итогам деятельности Импи Хаос отожрался так сытно, что уже из Варпа вываливается. Всё ради возвышения до Пятого Бога, как и было обещано. Тогда Монархия, Никея, пофигизм в отношении Ангрона и Кёрза, обидки Морту и Перту - всё это части плана по выращиванию новых игрушек своим покровителям.

3). Импи понимал, что единственный способ одолеть Четвёрку - создать Бога Человечества, который бы воплощал собой антитезу остальным силам Хаоса. Для этого нужно было уничтожить все религии, дабы взросла новая. Лоргара наказали за то, что он начал действовать слишком рано и компрометировал ВКП. Император сознательно принёс себя в жертву в битве с Хорусом, и взошёл на Золотой Трон, постепенно накапливая энергию веры для божественности.

Заканчивайте кормить ньюфагов которые еще ничего не прочитали, а может и не хотят читать, а вопросы задают на которые давно ответы есть, и все сто раз обсуждалось =/

1. Демоны сказали ? xD
2. А об этом ? xD
3. А это откуда ? )
4. Уже даже не смешно...
5.
а) память ваша не долгая...
б) ну да, хаоситские культы совсем не выпиливались xD Да и до ВКП их не было, и вторжения демонов были легендами...и конечно же деятельность Императора, а не Хоруса открыла дорогу нечистотам xD удобно очень говорите. Кем и где обещан 5 бог ?) Опять оправдания слюнявых ? Надо было им попки мыть и кашкой кормить ? )
в) Вот оно что ) главное не забывать писать - ИМХО (по моему мнению).


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

102 страниц V  « < 93 94 95 96 97 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.04.2024 - 01:24