WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
38 страниц V  « < 27 28 29 30 31 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
"Чумная война" (Г. Хейли), Plague War, 2-я книга цикла Dark Imperium
Expert_Bob
сообщение 20.11.2019, 10:52
Сообщение #561


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 958
Регистрация: 21.03.2017
Пользователь №: 52 470



Репутация:   279  


"123"
Цитата(Кардинал Бухарис @ 19.11.2019, 14:06) *
Веры принудительной не хочет.

Но при этом санкционировал (предположительно):
Экклезиархию, которая радостно сжигает неверующих
Инквизицию, которая радостно сжигает отрицающих божественность Бога-Императора
etc.

Думаю, тут дело в том, что Импи пока что слабый бог, но крутой псайкер.
И его силенок хватает лишь на локальные и редкие проявления чудес.

Предположительно по спойлерам ? )
Ну пусть так. Если он в условиях того, как закончилась Ересь увидел единственно возможный (или лучший из возможных) вариант в построении церкви имени себя, то за что на него обижаться ? За то, что тупые люди извратили идею или не следуют заданному курсу на все 120% ?

Цитата
Тогда почему четверка общими силами не может его одного уничтожить в варпе?


Цитата(Locke @ 19.11.2019, 17:15) *
Потому что он заякорен в реальности.

С каких пор это дает такое превосходство ? )

Цитата(Шалопут @ 19.11.2019, 18:01) *
Как рожи друг друга увидят, так сразу пофиг на Императора становится.

И тем не менее даже такой взгляд говорит о том, что по одиночке они слабее чем Император.
Только вот на момент Ереси они объединились ибо в варпе они от него отлетали и судя по всему групповой замес был и в нем.

Сообщение отредактировал Expert_Bob - 20.11.2019, 10:54


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Locke
сообщение 20.11.2019, 13:51
Сообщение #562


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 12 161
Регистрация: 17.04.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 676

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2950  


Цитата(Expert_Bob @ 20.11.2019, 10:52) *
С каких пор это дает такое превосходство ? )

C 1983 года.
Всю жизнь проблемой варп-сущностей были ограниченные возможности по влиянию на реальность. Так что Импи при желании может сказать "я в домике", спрятавшись там, куда Тёмным богам сложно дотянуться.
Цитата(Expert_Bob @ 20.11.2019, 10:52) *
И тем не менее даже такой взгляд говорит о том, что по одиночке они слабее чем Император.

Ноуп. Это говорит, что пока кто-то один будет отвлекаться на разборки с Импи, другие воспользуются тем, что он отвлёкся и ударят в спину. Главные враги БХ - это БХ.

Сообщение отредактировал Locke - 20.11.2019, 13:53


--------------------
Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergestusque
сообщение 20.11.2019, 14:03
Сообщение #563


Flooder God
***********

Warmaster
Раса: Vampire Count
Армия: Vampire Count
Группа: Пользователь
Сообщений: 901
Регистрация: 08.05.2018
Пользователь №: 61 240

Бронза конкурса "Эстафета вслепую"Участник Битвы за Скутум



Репутация:   203  


Емнип они не могли уничтожить его в варпе потому что тупо не могли, не хватало прямой мощи, а не из за якоря. Есугей в варпе видел как Импи богов ссаными тряпками гоняет, а Мал говорил что Боги не в состоянии уничтожить его в варпе, поэтому им нужен киллер в реалспейсе
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Expert_Bob
сообщение 20.11.2019, 14:18
Сообщение #564


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 958
Регистрация: 21.03.2017
Пользователь №: 52 470



Репутация:   279  


"1"
Цитата(Locke @ 20.11.2019, 13:51) *
C 1983 года.
Всю жизнь проблемой варп-сущностей были ограниченные возможности по влиянию на реальность. Так что Импи при желании может сказать "я в домике", спрятавшись там, куда Тёмным богам сложно дотянуться.

Ноуп. Это говорит, что пока кто-то один будет отвлекаться на разборки с Импи, другие воспользуются тем, что он отвлёкся и ударят в спину. Главные враги БХ - это БХ.

У них ограниченное влияние на реальность, но в варпе они боги, но Император такой просто штепсель дергает из розетки и уходит от них как от малышей, а через пол часа подключается снова, козу показывает и опять штепсель дергает. Звучит как бред.

По беку Ереси БХ как раз таки именно что действовали сообща. А в реале им потребовался Хорус потому что в Варпе они ничего не могли сделать Императору.
Это кстати подтвердил Райт в интервью когда Солярку анонсировали.

"2"
Цитата(Sergestusque @ 20.11.2019, 14:03) *
Емнип они не могли уничтожить его в варпе потому что тупо не могли, не хватало прямой мощи, а не из за якоря. Есугей в варпе видел как Импи богов ссаными тряпками гоняет, а Мал говорил что Боги не в состоянии уничтожить его в варпе, поэтому им нужен киллер в реалспейсе

Именно


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Asenar
сообщение 13.01.2020, 16:41
Сообщение #565


Apprentice
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 60
Регистрация: 15.07.2019
Из: Терра
Пользователь №: 69 818



Репутация:   11  


Приветствую всех! Дочитал я наконец "Чумные войны".
И что могу сказать.
Поступлю радикально и скажу, что мне не понравилось. Да, финал с чтением Жиллиманом труда Лоргара крутой, НО... как к этому подвели?

По итогу битвой необоснованных роялей в кустах.

Лучшего стратега и адаптирующегося Примарха Империума, превратили в дешёвого истерика, которого легко развести и заманить в ловушку.
Впрочем об этом я уже говорил.

Когда я стал читать всю книгу целиком, я много ждал от "войны Юлиана" ожидая какой-то важной развязки и тут меня ждало разочарование... и ещё один рояль в кустах.

Эпичная битва, Тифос порубил и серых рыцарей и командира Галатана. И тут.. появляется мега-супер-пупер серый рыцарь с нимбом и крыльями и всех мочит. Но что за...

То есть победа была одержана не благодаря хитрости и продуманной обороне. Не благодаря мужеству и стойкости, а благодаря очередному роялю из кустов. Мне это не нравится.

П.С. кстати оборона Галатана, на мой взгляд была построена крайне [очень плохо] ПВО, я тут молчу, хотя уже могли быть сделать выводы из предыдущих атак Тифуса.
Войска в основном пассивно сидели на позициях. Где контрудары, где фланкирующий огонь, где вылазки и атаки псайкеров через порталы?
Хаоситы просто подтащили огромные мантелты к крепости?
А где фланкирующий огонь, друзья мои примарисы? А? До этого ещё в античности додумались. Ая-яй.

П.П.С. я часто читаю, как хаоситы и прочие демоны кидаются в технику имерцев всякой ядовитой и едкой фигнёй. А почему на машинах не стоят какие-то омыватели? Типа нажал кнопку и струя воды, пара или какого-нибудь раствора всё смывает с брони?

П.П.П. С А кто-нибудь мне может объяснить чего Жиллиман попёрся в атаку на Морти, не дождавшись прибытия Галатана? Нам же ясно показали.ч то силы Мстящего сына превосходят Морти, инициатива за ним, но Жиллимана опасается какой-то хитрого хода со стороны Морти?. Так не логичнее ли добится максимального превосходства в силах и отправить всё-таки подкрепление Галатану?
Тем более это подкрепление всё равно было отправлено!

Сообщение отредактировал Asenar - 13.01.2020, 16:44
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
0.5 Кота
сообщение 13.01.2020, 17:14
Сообщение #566


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Revilers
Группа: Модератор
Сообщений: 7 522
Регистрация: 30.04.2009
Пользователь №: 18 476

Ветеран Ягеллонского крестового походаПремия "Золотая Сци-Фи"Бронза конкурса "Городские Легенды"



Репутация:   2311  


Цитата(Asenar @ 13.01.2020, 16:41) *
А кто-нибудь мне может объяснить...

Потомушта пипл хавает laugh.gif


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Theo Adam
сообщение 13.01.2020, 19:31
Сообщение #567


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 817
Регистрация: 02.08.2010
Пользователь №: 24 616



Репутация:   410  


Asenar, я вообще полностью согласен и по ходу чтения многократно писал о том же. Арка с Галатаном - вообще попахивает бредом. Поведение Жили, который якобы хотел уничтожить Морта даже с риском для своей жизни, ловлей на живца - тоже бред. Жиля прекрасно понимал, что значимость какого-то Морта для Хаоса совершенно несопоставима со значимостью Жили для империума, и вполне мог себе позволить отсиживаться в обороне до подлета Галатана - время после уничтожения варп-часов работало на него, а не на Морта. Ну и то, что он за сотню с гаком лет после пробуждения, после стольких битв рядом с Селестиной и аудиенции у Импи смотрит на святых Импи как баран на новые ворота - тоже нелепость (вон в параллельной книжке рядовой куст бросает в демона какую-то субстанцию из останков святых, и она действует вообще супер, а куст, прикомандированный к Жиле, почему-то вообще не в теме и изо всех сил косплеит 30к. Хотя даже он лично увидел во взоре девочки Импи, но на суде почему-то язык проглотил)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Expert_Bob
сообщение 13.01.2020, 20:24
Сообщение #568


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 958
Регистрация: 21.03.2017
Пользователь №: 52 470



Репутация:   279  


Думаю всё дело в том, что Жиллиман смротрит на Мортарирна как на главный источник проблем и в таком взгляде его действия логичны.
Убив Мортариона он с очень большой вероятностью завершит войну в Ультрамаре.
Не думаю что потеря демоническое примарха совсем уж пустяк для любого из БХ. Все же это любимые игрушки и показатель могущества.
Помер твой чемпион, значит он лох и ты такой же, а значит надо на тебя напасть.
А разве Селестина постоянно с ним шастает ? Кто знает сколько раз они водились с пробуждения?
По поводу поведения и плана Жиллимана ровно как и о причинах подозрений автор перевода все подробно разжевал на предыдущих страницах. И пожалуй я с ним соглашусь


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Asenar
сообщение 14.01.2020, 14:29
Сообщение #569


Apprentice
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 60
Регистрация: 15.07.2019
Из: Терра
Пользователь №: 69 818



Репутация:   11  


Цитата(Expert_Bob @ 13.01.2020, 20:24) *
Думаю всё дело в том, что Жиллиман смротрит на Мортарирна как на главный источник проблем и в таком взгляде его действия логичны.
Убив Мортариона он с очень большой вероятностью завершит войну в Ультрамаре.
Не думаю что потеря демоническое примарха совсем уж пустяк для любого из БХ. Все же это любимые игрушки и показатель могущества.
Помер твой чемпион, значит он лох и ты такой же, а значит надо на тебя напасть.
А разве Селестина постоянно с ним шастает ? Кто знает сколько раз они водились с пробуждения?
По поводу поведения и плана Жиллимана ровно как и о причинах подозрений автор перевода все подробно разжевал на предыдущих страницах. И пожалуй я с ним соглашусь

Источник проблем может и в Морти, только кроме Морти там ещё из семьи 5 сыночков осталось если я никого не забыл.
И в том-то и дело, что никакого плана Жиллимана я не увидел, он в книге обмолвился, что Морти наверняка против него готовит ловушку, а Жилиман готовит свою ловушку. В чём заключался план Жилимана?
Можете меня провести ть? Заодно и про мотивацию Жили тоже.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
культурки не хва...
сообщение 14.01.2020, 17:31
Сообщение #570


Merchant Prince
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dogs of War
Армия: Dogs of War
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 249
Регистрация: 23.01.2007
Из: У океана
Пользователь №: 7 727



Репутация:   0  


Цитата(Asenar @ 14.01.2020, 14:29) *
В чём заключался план Жилимана?
Можете меня провести ть? Заодно и про мотивацию Жили тоже.

Ни в чём, книги сюжетно помойка. Это как байки про разлом, где весь континент Гуля сидит в тюрьме, на том же уровне. Забудь и не вспоминай.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Romazeo
сообщение 31.10.2020, 20:44
Сообщение #571


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 27
Регистрация: 07.01.2017
Пользователь №: 50 703



Репутация:   7  


После тягомотного так и не дочитанного Гибельного Шторма решил себя не мучать и взяться за точно выигрышный вариант - прочитал Темный Империум. Конечно он оказался глотком свежего воздуха среди болтерпорно и непонятных книг где льется одна вода. На руках была и вторая часть трилогии (??), но был не уверен сможет ли она остаться такой же интересной. И о Чудо! Сюжет затягивает с таким же интересом, как и предыдущий. Был приятно удивлен появлением одного юного, но крайне интересного персонажа на Тиросе. Я ведь был уверен из кампании Надвигающейся Бури, что такой персонаж сейчас был только один. Но как же круто это подали.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Marid
сообщение 01.11.2020, 13:48
Сообщение #572


Daemon Prince
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 165
Регистрация: 02.02.2013
Из: Окно Ужаса
Пользователь №: 35 434



Репутация:   898  


Цитата
После тягомотного так и не дочитанного Гибельного Шторма решил себя не мучать и взяться за точно выигрышный вариант - прочитал Темный Империум.

Вот что Ересь Горуса с людьми делает - уже и Дорк Империум интересным кажется.

Сообщение отредактировал Marid - 01.11.2020, 13:48


--------------------
"Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Legatus
сообщение 04.11.2020, 20:08
Сообщение #573


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Novamarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 577
Регистрация: 28.03.2016
Пользователь №: 48 566



Репутация:   1376  


Мне вполне понравилось. Не топ-3 из прочитанного, но вполне достойная вещь. Хейли откровенную ерунду не пишет, что хорошо.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Xenos
сообщение 26.01.2021, 16:49
Сообщение #574


Scarab
*******

Warhammer 40,000
Раса: Necrons
Армия: Necrons
Группа: Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.07.2016
Пользователь №: 49 495



Репутация:   55  


Прочитал обе книжки. Клоунада, никакого сравнения со "старой доброй вахаммой" tm, такое впечатление, что Хейли (а он может при необходимости) писал на отЪвали. Сама идея перехода от классического ФБ к AoS и классической драмы Ереси и зверского пафоса/дичайшего цинизма сороковника к убожеству Темного Империума (сюда же идут всякие хорроры, детективы и т.д.) говорит только о том, что политика БЛ идет от плохого к худшему.

Что конкретно не понравилось:
1. Жиллиман - идиот. Печально, ибо в книгах по Ереси он был вполне симпатичным парнем. Даже Мортарион показан привлекательнее.
2. Жиллиман - лицемерная скотина, что подчеркивается регулярно и в разных ситуациях (и с людьми, и с космодесантниками). Это тоже печально, см. п.1.
3. Жиллиман - сатрап с манией величия (ничем не подкрепленной), это тоже Хейли указывает с завидной частотой - этакая фига в кармане, то есть авторская позиция. И я ее поддерживаю.
4. Рояли везде, во всех кустах. Нужная технология выдается на блюдечке в любых количествах. И это ГВ, которое упрекало некронов в имбалансе?
5. Книжки вызвали острое чувство разочарования, поэтому вселенная Темного Империума, несмотря даже на усилия Абнетта, остается для меня всего лишь навязчивой рекламой "слыш, купи".

Dixi.


--------------------
"Ваха - это аниме с девочками-волшебницами" (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
0.5 Кота
сообщение 26.01.2021, 16:55
Сообщение #575


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Revilers
Группа: Модератор
Сообщений: 7 522
Регистрация: 30.04.2009
Пользователь №: 18 476

Ветеран Ягеллонского крестового походаПремия "Золотая Сци-Фи"Бронза конкурса "Городские Легенды"



Репутация:   2311  


Цитата(Xenos @ 26.01.2021, 16:49) *
5. Книжки вызвали острое чувство разочарования

Это случается с каждым фанатом.
Пришло и твоё время wink.gif


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Curse
сообщение 26.01.2021, 17:19
Сообщение #576


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 812
Регистрация: 11.10.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10 881



Репутация:   385  


Если воспринимать подобные творения как рекламные буклетики, становится проще жить.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Arren
сообщение 26.01.2021, 22:47
Сообщение #577


Member
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 177
Регистрация: 05.04.2018
Пользователь №: 60 694



Репутация:   61  


Цитата(Xenos @ 26.01.2021, 16:49) *
политика БЛ идет от плохого к худшему.

Просто оставлю это здесь:
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
ANF
сообщение 27.01.2021, 04:22
Сообщение #578


mr. Read Only
************

Infinity
Раса: Combined Army
Армия: Morat Aggresion Force
Группа: Пользователь
Сообщений: 11 792
Регистрация: 23.12.2007
Из: jewnited states of dumbistan.
Пользователь №: 11 842

Первое местоПервое место



Репутация:   4011  


два слова от гове. тотал вар. бешеный принтер для нормисов.
днд миньки ака аос для фанатов критикал рола.

ну и да копия коробок недо игр аля ффг. ну и бешеный принтер и повышение цен когда даже ффг понижает.


--------------------
консьюм моар сой продакт
и купи примариса
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Xenos
сообщение 27.01.2021, 09:31
Сообщение #579


Scarab
*******

Warhammer 40,000
Раса: Necrons
Армия: Necrons
Группа: Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.07.2016
Пользователь №: 49 495



Репутация:   55  


Цитата(Arren @ 26.01.2021, 23:47) *
Просто оставлю это здесь

График показателен, безусловно, но ИМХО прибыль скакнула по другим причинам (обе не зависят от качества контента):
1. Толстые дети поддались агрессивной рекламе "теперь всё будет хорошо" (про то, что это убивает дух сороковника и переводит его в разряд телепузиков, ГВ тактично умолчало. Чего стоит один жиллимановский игрушечный Раукосский триумф - пародия на Улланор).
2. Повсеместный фап на иннари (конкретно, на Иврейн с котом и примкнувшую к ней "похорошевшую" Лелит Гесперакс).

PROFIT. Сценаристы ГВ потирают лапки, толстые дети потирают [выкушено цензурой], ГВ потирает кошелёк. И все довольны.

Сообщение отредактировал Xenos - 27.01.2021, 09:32


--------------------
"Ваха - это аниме с девочками-волшебницами" (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Arren
сообщение 27.01.2021, 21:26
Сообщение #580


Member
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 177
Регистрация: 05.04.2018
Пользователь №: 60 694



Репутация:   61  


Просто 40К как статичный сеттинг себя на мой взгляд исчерпал. Условный Хелсрич и условный Эйзенхорн уже написаны столько раз и столькими авторами, что читать очередную вариацию на тему банально скучно. Еще скучнее от того, что открываешь книжку про обнаружение фабрики Железных Людей/полной коллекции СШК/Дыхания Богов/личного ЖЖ Императора, читаешь что эта штука якобы может спасти/уничтожить Империум, но ты-то с первых строчек знаешь, что нет не может ни спасти ни уничтожить, потому что сеттинг не меняется. Ну и в чем пафос всей последующей беготни?

Ересь хоть и быстро выродилась в полное мыло, но была сильна двумя вещами: 1)реально двигающимся таймлайном в котором что-то происходило и 2)персонажами на которых не пофиг (примархами). Темный Империум это попытка завезти и то и другое в 40К, я считаю что это отлично. Даже новая серия про эльдаров, которая представляет собой безнадежную Торпову нудятину, все равно интересна, потому что там что-то происходит. Какие-то боги просыпаются, артефакты находятся, крафтворлды взрываются, и все это в будущем как-то повлияет на сеттинг.

Ну и с тем что книги Хейли по ТИ литературно хуже средней книги из Ереси я совершенно не согласен.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

38 страниц V  « < 27 28 29 30 31 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 08:13