"Чумная война" (Г. Хейли), Plague War, 2-я книга цикла Dark Imperium |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
"Чумная война" (Г. Хейли), Plague War, 2-я книга цикла Dark Imperium |
20.11.2019, 10:52
Сообщение
#561
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 958 Регистрация: 21.03.2017 Пользователь №: 52 470 Репутация: 279 |
"123" Веры принудительной не хочет. Но при этом санкционировал (предположительно): Экклезиархию, которая радостно сжигает неверующих Инквизицию, которая радостно сжигает отрицающих божественность Бога-Императора etc. Думаю, тут дело в том, что Импи пока что слабый бог, но крутой псайкер. И его силенок хватает лишь на локальные и редкие проявления чудес. Предположительно по спойлерам ? ) Ну пусть так. Если он в условиях того, как закончилась Ересь увидел единственно возможный (или лучший из возможных) вариант в построении церкви имени себя, то за что на него обижаться ? За то, что тупые люди извратили идею или не следуют заданному курсу на все 120% ? Цитата Тогда почему четверка общими силами не может его одного уничтожить в варпе? Потому что он заякорен в реальности. С каких пор это дает такое превосходство ? ) Как рожи друг друга увидят, так сразу пофиг на Императора становится. И тем не менее даже такой взгляд говорит о том, что по одиночке они слабее чем Император. Только вот на момент Ереси они объединились ибо в варпе они от него отлетали и судя по всему групповой замес был и в нем. Сообщение отредактировал Expert_Bob - 20.11.2019, 10:54 -------------------- |
|
|
20.11.2019, 13:51
Сообщение
#562
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
С каких пор это дает такое превосходство ? ) C 1983 года. Всю жизнь проблемой варп-сущностей были ограниченные возможности по влиянию на реальность. Так что Импи при желании может сказать "я в домике", спрятавшись там, куда Тёмным богам сложно дотянуться. И тем не менее даже такой взгляд говорит о том, что по одиночке они слабее чем Император. Ноуп. Это говорит, что пока кто-то один будет отвлекаться на разборки с Импи, другие воспользуются тем, что он отвлёкся и ударят в спину. Главные враги БХ - это БХ. Сообщение отредактировал Locke - 20.11.2019, 13:53 -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
20.11.2019, 14:03
Сообщение
#563
|
|
Flooder God Раса: Vampire Count Армия: Vampire Count Группа: Пользователь Сообщений: 901 Регистрация: 08.05.2018 Пользователь №: 61 240 Репутация: 203 |
Емнип они не могли уничтожить его в варпе потому что тупо не могли, не хватало прямой мощи, а не из за якоря. Есугей в варпе видел как Импи богов ссаными тряпками гоняет, а Мал говорил что Боги не в состоянии уничтожить его в варпе, поэтому им нужен киллер в реалспейсе
|
|
|
20.11.2019, 14:18
Сообщение
#564
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 958 Регистрация: 21.03.2017 Пользователь №: 52 470 Репутация: 279 |
"1" C 1983 года. Всю жизнь проблемой варп-сущностей были ограниченные возможности по влиянию на реальность. Так что Импи при желании может сказать "я в домике", спрятавшись там, куда Тёмным богам сложно дотянуться. Ноуп. Это говорит, что пока кто-то один будет отвлекаться на разборки с Импи, другие воспользуются тем, что он отвлёкся и ударят в спину. Главные враги БХ - это БХ. У них ограниченное влияние на реальность, но в варпе они боги, но Император такой просто штепсель дергает из розетки и уходит от них как от малышей, а через пол часа подключается снова, козу показывает и опять штепсель дергает. Звучит как бред. По беку Ереси БХ как раз таки именно что действовали сообща. А в реале им потребовался Хорус потому что в Варпе они ничего не могли сделать Императору. Это кстати подтвердил Райт в интервью когда Солярку анонсировали. "2" Емнип они не могли уничтожить его в варпе потому что тупо не могли, не хватало прямой мощи, а не из за якоря. Есугей в варпе видел как Импи богов ссаными тряпками гоняет, а Мал говорил что Боги не в состоянии уничтожить его в варпе, поэтому им нужен киллер в реалспейсе Именно -------------------- |
|
|
13.01.2020, 16:41
Сообщение
#565
|
|
Apprentice Группа: Пользователь Сообщений: 60 Регистрация: 15.07.2019 Из: Терра Пользователь №: 69 818 Репутация: 11 |
Приветствую всех! Дочитал я наконец "Чумные войны".
И что могу сказать. Поступлю радикально и скажу, что мне не понравилось. Да, финал с чтением Жиллиманом труда Лоргара крутой, НО... как к этому подвели? По итогу битвой необоснованных роялей в кустах. Лучшего стратега и адаптирующегося Примарха Империума, превратили в дешёвого истерика, которого легко развести и заманить в ловушку. Впрочем об этом я уже говорил. Когда я стал читать всю книгу целиком, я много ждал от "войны Юлиана" ожидая какой-то важной развязки и тут меня ждало разочарование... и ещё один рояль в кустах. Эпичная битва, Тифос порубил и серых рыцарей и командира Галатана. И тут.. появляется мега-супер-пупер серый рыцарь с нимбом и крыльями и всех мочит. Но что за... То есть победа была одержана не благодаря хитрости и продуманной обороне. Не благодаря мужеству и стойкости, а благодаря очередному роялю из кустов. Мне это не нравится. П.С. кстати оборона Галатана, на мой взгляд была построена крайне [очень плохо] ПВО, я тут молчу, хотя уже могли быть сделать выводы из предыдущих атак Тифуса. Войска в основном пассивно сидели на позициях. Где контрудары, где фланкирующий огонь, где вылазки и атаки псайкеров через порталы? Хаоситы просто подтащили огромные мантелты к крепости? А где фланкирующий огонь, друзья мои примарисы? А? До этого ещё в античности додумались. Ая-яй. П.П.С. я часто читаю, как хаоситы и прочие демоны кидаются в технику имерцев всякой ядовитой и едкой фигнёй. А почему на машинах не стоят какие-то омыватели? Типа нажал кнопку и струя воды, пара или какого-нибудь раствора всё смывает с брони? П.П.П. С А кто-нибудь мне может объяснить чего Жиллиман попёрся в атаку на Морти, не дождавшись прибытия Галатана? Нам же ясно показали.ч то силы Мстящего сына превосходят Морти, инициатива за ним, но Жиллимана опасается какой-то хитрого хода со стороны Морти?. Так не логичнее ли добится максимального превосходства в силах и отправить всё-таки подкрепление Галатану? Тем более это подкрепление всё равно было отправлено! Сообщение отредактировал Asenar - 13.01.2020, 16:44 |
|
|
13.01.2020, 17:14
Сообщение
#566
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Revilers Группа: Модератор Сообщений: 7 522 Регистрация: 30.04.2009 Пользователь №: 18 476 Репутация: 2311 |
-------------------- |
|
|
13.01.2020, 19:31
Сообщение
#567
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 817 Регистрация: 02.08.2010 Пользователь №: 24 616 Репутация: 410 |
Asenar, я вообще полностью согласен и по ходу чтения многократно писал о том же. Арка с Галатаном - вообще попахивает бредом. Поведение Жили, который якобы хотел уничтожить Морта даже с риском для своей жизни, ловлей на живца - тоже бред. Жиля прекрасно понимал, что значимость какого-то Морта для Хаоса совершенно несопоставима со значимостью Жили для империума, и вполне мог себе позволить отсиживаться в обороне до подлета Галатана - время после уничтожения варп-часов работало на него, а не на Морта. Ну и то, что он за сотню с гаком лет после пробуждения, после стольких битв рядом с Селестиной и аудиенции у Импи смотрит на святых Импи как баран на новые ворота - тоже нелепость (вон в параллельной книжке рядовой куст бросает в демона какую-то субстанцию из останков святых, и она действует вообще супер, а куст, прикомандированный к Жиле, почему-то вообще не в теме и изо всех сил косплеит 30к. Хотя даже он лично увидел во взоре девочки Импи, но на суде почему-то язык проглотил)
|
|
|
13.01.2020, 20:24
Сообщение
#568
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 958 Регистрация: 21.03.2017 Пользователь №: 52 470 Репутация: 279 |
Думаю всё дело в том, что Жиллиман смротрит на Мортарирна как на главный источник проблем и в таком взгляде его действия логичны.
Убив Мортариона он с очень большой вероятностью завершит войну в Ультрамаре. Не думаю что потеря демоническое примарха совсем уж пустяк для любого из БХ. Все же это любимые игрушки и показатель могущества. Помер твой чемпион, значит он лох и ты такой же, а значит надо на тебя напасть. А разве Селестина постоянно с ним шастает ? Кто знает сколько раз они водились с пробуждения? По поводу поведения и плана Жиллимана ровно как и о причинах подозрений автор перевода все подробно разжевал на предыдущих страницах. И пожалуй я с ним соглашусь -------------------- |
|
|
14.01.2020, 14:29
Сообщение
#569
|
|
Apprentice Группа: Пользователь Сообщений: 60 Регистрация: 15.07.2019 Из: Терра Пользователь №: 69 818 Репутация: 11 |
Думаю всё дело в том, что Жиллиман смротрит на Мортарирна как на главный источник проблем и в таком взгляде его действия логичны. Убив Мортариона он с очень большой вероятностью завершит войну в Ультрамаре. Не думаю что потеря демоническое примарха совсем уж пустяк для любого из БХ. Все же это любимые игрушки и показатель могущества. Помер твой чемпион, значит он лох и ты такой же, а значит надо на тебя напасть. А разве Селестина постоянно с ним шастает ? Кто знает сколько раз они водились с пробуждения? По поводу поведения и плана Жиллимана ровно как и о причинах подозрений автор перевода все подробно разжевал на предыдущих страницах. И пожалуй я с ним соглашусь Источник проблем может и в Морти, только кроме Морти там ещё из семьи 5 сыночков осталось если я никого не забыл. И в том-то и дело, что никакого плана Жиллимана я не увидел, он в книге обмолвился, что Морти наверняка против него готовит ловушку, а Жилиман готовит свою ловушку. В чём заключался план Жилимана? Можете меня провести ть? Заодно и про мотивацию Жили тоже. |
|
|
14.01.2020, 17:31
Сообщение
#570
|
|
Merchant Prince Раса: Dogs of War Армия: Dogs of War Группа: Пользователь Сообщений: 6 249 Регистрация: 23.01.2007 Из: У океана Пользователь №: 7 727 Репутация: 0 |
|
|
|
31.10.2020, 20:44
Сообщение
#571
|
|
Neophyte Группа: Пользователь Сообщений: 27 Регистрация: 07.01.2017 Пользователь №: 50 703 Репутация: 7 |
После тягомотного так и не дочитанного Гибельного Шторма решил себя не мучать и взяться за точно выигрышный вариант - прочитал Темный Империум. Конечно он оказался глотком свежего воздуха среди болтерпорно и непонятных книг где льется одна вода. На руках была и вторая часть трилогии (??), но был не уверен сможет ли она остаться такой же интересной. И о Чудо! Сюжет затягивает с таким же интересом, как и предыдущий. Был приятно удивлен появлением одного юного, но крайне интересного персонажа на Тиросе. Я ведь был уверен из кампании Надвигающейся Бури, что такой персонаж сейчас был только один. Но как же круто это подали.
|
|
|
01.11.2020, 13:48
Сообщение
#572
|
|
Daemon Prince Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Пользователь Сообщений: 5 165 Регистрация: 02.02.2013 Из: Окно Ужаса Пользователь №: 35 434 Репутация: 898 |
Цитата После тягомотного так и не дочитанного Гибельного Шторма решил себя не мучать и взяться за точно выигрышный вариант - прочитал Темный Империум. Вот что Ересь Горуса с людьми делает - уже и Дорк Империум интересным кажется. Сообщение отредактировал Marid - 01.11.2020, 13:48 -------------------- "Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
|
|
|
04.11.2020, 20:08
Сообщение
#573
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Novamarines Группа: Пользователь Сообщений: 1 577 Регистрация: 28.03.2016 Пользователь №: 48 566 Репутация: 1376 |
Мне вполне понравилось. Не топ-3 из прочитанного, но вполне достойная вещь. Хейли откровенную ерунду не пишет, что хорошо.
|
|
|
26.01.2021, 16:49
Сообщение
#574
|
|
Scarab Раса: Necrons Армия: Necrons Группа: Пользователь Сообщений: 334 Регистрация: 30.07.2016 Пользователь №: 49 495 Репутация: 55 |
Прочитал обе книжки. Клоунада, никакого сравнения со "старой доброй вахаммой" tm, такое впечатление, что Хейли (а он может при необходимости) писал на отЪвали. Сама идея перехода от классического ФБ к AoS и классической драмы Ереси и зверского пафоса/дичайшего цинизма сороковника к убожеству Темного Империума (сюда же идут всякие хорроры, детективы и т.д.) говорит только о том, что политика БЛ идет от плохого к худшему.
Что конкретно не понравилось: 1. Жиллиман - идиот. Печально, ибо в книгах по Ереси он был вполне симпатичным парнем. Даже Мортарион показан привлекательнее. 2. Жиллиман - лицемерная скотина, что подчеркивается регулярно и в разных ситуациях (и с людьми, и с космодесантниками). Это тоже печально, см. п.1. 3. Жиллиман - сатрап с манией величия (ничем не подкрепленной), это тоже Хейли указывает с завидной частотой - этакая фига в кармане, то есть авторская позиция. И я ее поддерживаю. 4. Рояли везде, во всех кустах. Нужная технология выдается на блюдечке в любых количествах. И это ГВ, которое упрекало некронов в имбалансе? 5. Книжки вызвали острое чувство разочарования, поэтому вселенная Темного Империума, несмотря даже на усилия Абнетта, остается для меня всего лишь навязчивой рекламой "слыш, купи". Dixi. -------------------- "Ваха - это аниме с девочками-волшебницами" (с)
|
|
|
26.01.2021, 16:55
Сообщение
#575
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Revilers Группа: Модератор Сообщений: 7 522 Регистрация: 30.04.2009 Пользователь №: 18 476 Репутация: 2311 |
5. Книжки вызвали острое чувство разочарования Это случается с каждым фанатом. Пришло и твоё время -------------------- |
|
|
26.01.2021, 17:19
Сообщение
#576
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 812 Регистрация: 11.10.2007 Из: Киев Пользователь №: 10 881 Репутация: 385 |
Если воспринимать подобные творения как рекламные буклетики, становится проще жить.
|
|
|
26.01.2021, 22:47
Сообщение
#577
|
|
Member Группа: Пользователь Сообщений: 177 Регистрация: 05.04.2018 Пользователь №: 60 694 Репутация: 61 |
|
|
|
27.01.2021, 04:22
Сообщение
#578
|
|
mr. Read Only Раса: Combined Army Армия: Morat Aggresion Force Группа: Пользователь Сообщений: 11 792 Регистрация: 23.12.2007 Из: jewnited states of dumbistan. Пользователь №: 11 842 Репутация: 4011 |
два слова от гове. тотал вар. бешеный принтер для нормисов.
днд миньки ака аос для фанатов критикал рола. ну и да копия коробок недо игр аля ффг. ну и бешеный принтер и повышение цен когда даже ффг понижает. -------------------- консьюм моар сой продакт
и купи примариса |
|
|
27.01.2021, 09:31
Сообщение
#579
|
|
Scarab Раса: Necrons Армия: Necrons Группа: Пользователь Сообщений: 334 Регистрация: 30.07.2016 Пользователь №: 49 495 Репутация: 55 |
Просто оставлю это здесь График показателен, безусловно, но ИМХО прибыль скакнула по другим причинам (обе не зависят от качества контента): 1. Толстые дети поддались агрессивной рекламе "теперь всё будет хорошо" (про то, что это убивает дух сороковника и переводит его в разряд телепузиков, ГВ тактично умолчало. Чего стоит один жиллимановский игрушечный Раукосский триумф - пародия на Улланор). 2. Повсеместный фап на иннари (конкретно, на Иврейн с котом и примкнувшую к ней "похорошевшую" Лелит Гесперакс). PROFIT. Сценаристы ГВ потирают лапки, толстые дети потирают [выкушено цензурой], ГВ потирает кошелёк. И все довольны. Сообщение отредактировал Xenos - 27.01.2021, 09:32 -------------------- "Ваха - это аниме с девочками-волшебницами" (с)
|
|
|
27.01.2021, 21:26
Сообщение
#580
|
|
Member Группа: Пользователь Сообщений: 177 Регистрация: 05.04.2018 Пользователь №: 60 694 Репутация: 61 |
Просто 40К как статичный сеттинг себя на мой взгляд исчерпал. Условный Хелсрич и условный Эйзенхорн уже написаны столько раз и столькими авторами, что читать очередную вариацию на тему банально скучно. Еще скучнее от того, что открываешь книжку про обнаружение фабрики Железных Людей/полной коллекции СШК/Дыхания Богов/личного ЖЖ Императора, читаешь что эта штука якобы может спасти/уничтожить Империум, но ты-то с первых строчек знаешь, что нет не может ни спасти ни уничтожить, потому что сеттинг не меняется. Ну и в чем пафос всей последующей беготни?
Ересь хоть и быстро выродилась в полное мыло, но была сильна двумя вещами: 1)реально двигающимся таймлайном в котором что-то происходило и 2)персонажами на которых не пофиг (примархами). Темный Империум это попытка завезти и то и другое в 40К, я считаю что это отлично. Даже новая серия про эльдаров, которая представляет собой безнадежную Торпову нудятину, все равно интересна, потому что там что-то происходит. Какие-то боги просыпаются, артефакты находятся, крафтворлды взрываются, и все это в будущем как-то повлияет на сеттинг. Ну и с тем что книги Хейли по ТИ литературно хуже средней книги из Ереси я совершенно не согласен. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 08:13 |
Написать письмо администратору |