Магазин
WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Шведы, Рейведжин Хордс - а че не обсуждаем?, Bretonia -> Kingdom of Chivalry
Aver
сообщение 25.09.2015, 15:23
Сообщение #41


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


Цитата(Guu @ 25.09.2015, 15:03) *
Или, например, в описании брутонского коня будет абзац, что они такие сильные, что попоны им не мешают. Обычным курсивом как во всех гевешных правилах. А дальше , не курсивом будет Natural Armor. И все.


Вот пожалуйста только не надо грязи по поводу ГВшных правил, хорошо? Там у бретов было спец правило - бретонский конь, в котором описывалось, что они сильны настолько, чтобы носить бардинг и не резать мув. Все логично и без натягивания унифицированной чешуи колд ванов на глобус.

Я бы скорее сказал, что просто нат. армор в данном случае будет отображаться реально здоровенными конями а-ля русские богатыри, суровыми настолько, что презирают боль, страдания и так далее - красивый вариант без привязки к старому бэку кмк. Хотя я в этом сомневаюсь - скорее всего оставят как есть - и будут естественнобронированные кони у этой фракции.


--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Sir Bone
сообщение 25.09.2015, 15:26
Сообщение #42


Black Knight
*******

Warhammer Fantasy
Раса: Vampire Counts
Армия: Vampire Counts
Группа: Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 08.01.2012
Пользователь №: 31 691



Репутация:   206  


Джентльмены, а может не будем бугуртить из-за временных правил, которые нужны для теста, и подождём полноценный армибук, который, как утверждают шведы, будет писаться профессиональными игроками за соответствующую армию, а ещё, если судить по последним новостям с сайта девятки, в нём будет специально написанный бэк и картиночки?


--------------------
Sigmar mit uns!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Guu
сообщение 25.09.2015, 15:35
Сообщение #43


Asur Prince
************

Warhammer Fantasy
Раса: High Elves
Армия: Army of Phoenix King
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 273
Регистрация: 18.12.2007
Пользователь №: 11 762



Репутация:   802  


Авер, ты сказал, как ты видишь, я сказал, как я вижу. Количество воды в стакане у нас одинаковое.
Я ушел из твоей темы с дарками, стерпел твои стенания в вампирской теме, но тут уж меня просто распирает спросить: ты для чего эту борьбу форумную ведешь? Ты же даже не играл в 9ку и не собираешься, но во всех темах 9шного подфорума отметился практически ... и везде одна и та же песня. Какая мотивация у твоих действий? Извини, если личное спросил или как-то задел, просто хочется понять тебя и не раздражаться.


--------------------
Strangers have the best candy
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aver
сообщение 25.09.2015, 15:58
Сообщение #44


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


Цитата(Guu @ 25.09.2015, 15:35) *
Авер, ты сказал, как ты видишь, я сказал, как я вижу. Количество воды в стакане у нас одинаковое.
Я ушел из твоей темы с дарками, стерпел твои стенания в вампирской теме, но тут уж меня просто распирает спросить: ты для чего эту борьбу форумную ведешь? Ты же даже не играл в 9ку и не собираешься, но во всех темах 9шного подфорума отметился практически ... и везде одна и та же песня. Какая мотивация у твоих действий? Извини, если личное спросил или как-то задел, просто хочется понять тебя и не раздражаться.


Да все нормально - не вопрос.

Я стараюсь следить за проектом. Потому как если ЕТЦ проголосует за шведку - так или иначе - это то, во что будут играть многие. И - да - я тоже в нее буду играть. Вон даже на турнир Шайни зарегился. Надеюсь, что в ближайший месяц уляжется лихорадка "патч каждую неделю" и можно будет обстоятельно подумать над тем, чем тут играть.

Не скрываю, я ждал от этого проекта многого. Возможно, в этом проблема - если бы я сразу сказал себе "это еще один турнипэк, не воспринимай его как новую редакцию, это рекламный трюк" - то и воспринял все легче, - "Да, у нас теперь мир нестрашных зомби, плюшевых демонов и розовых пони. Ок, играем". Но я, к сожалению, ждал качественного продукта серьезных людей. Ради которого стоит менять названия юнитов и городить огород. Теперь я вижу, что ошибся - и, по-видимому, так и не смирился с этим. Поэтому в том числе меня коробит от повсеместных розовых соплей на тему "ах как все круто, ах как все збс" - потому что я вижу, что это не так.

Что продукт (по крайней мере так называемые "временные листы") сделан до крайности халтурно, все тупо сведено под одну гребенку и куча всего вырезано. У дарков я привел полный список того, что мы потеряли за подрихтованную цену в нескольких местах. Теперь смотрю как у других армий. И вижу, что у других армий таких мест тоже дофига. И что другие люди тоже их находят - и тоже по этому поводу не испытывают счастья. И я с этими людьми согласен. Мы же говорим про проект с "офигенной поддержкой пользователей", правда? Ну так я всячески хочу, чтобы пользователи собрали свои находки и так или иначе их донесли до авторов. А вижу два ответа на выбор - "это все временное" и "да ладно - зато это улучшило механику" - и это очень плохо. Потому что если так относиться к проекту, то в "новых крутых книжках" у нас будут все те же нестрашные зомби, плюшевые демоны и розовые пони.

Я всячески стараюсь ограничиваться одним-двумя комментариями поддержки тем, кого, также как меня, не радуют тупости и глюки "временных листов". Но как правило армия апологетов "все просто лучше не бывает, побоку бэк и логику, шведка - новое Писание" предпочитает идти на конфликт - ну ок.

Если мы все хотим, чтобы шведка правда стала лучше - давайте видеть не только улучшения. Давайте видеть также и глупые и нелогичные места (в данном случае ВСЕ понимают, что "натуралка" тут сделана для стандартизации понятия "доспех, который не режет мув" - но выглядит НЕЛЕПО) и признавать "да, вот тут сделали хорошо, а тут - получилось не очень". Как-то так.

Сообщение отредактировал Aver - 25.09.2015, 15:59


--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Guu
сообщение 25.09.2015, 16:39
Сообщение #45


Asur Prince
************

Warhammer Fantasy
Раса: High Elves
Армия: Army of Phoenix King
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 273
Регистрация: 18.12.2007
Пользователь №: 11 762



Репутация:   802  


Т.е. ты хочешь, чтобы зомбям вернули страх? А я вот не хочу. Для тебя важнее, что зомби всегда был страшным, для меня важнее, что страх как правило стал сильнее и интереснее, больше влиять на игру, поэтому зомбям его не положено. То, что ты считаешь признаком плохого качетсва проекта, я считаю признаком хорошим.
Ты хочешь, чтобы для +1 армора у хаевских лошадей, дарковских колдванов, орочьих кабанов, бретонских лошадей и вампирского эфирного бардинга было 5 ОТДЕЛЬНЫХ ПРАВИЛ. А я не хочу, я хочу одно правило и 5 разных абзацев курсивом в армибуке, это правило объясняющих. Здесь кто прав?


--------------------
Strangers have the best candy
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aver
сообщение 25.09.2015, 17:09
Сообщение #46


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


Цитата(Guu @ 25.09.2015, 16:39) *
Т.е. ты хочешь, чтобы зомбям вернули страх? А я вот не хочу. Для тебя важнее, что зомби всегда был страшным, для меня важнее, что страх как правило стал сильнее и интереснее, больше влиять на игру, поэтому зомбям его не положено. То, что ты считаешь признаком плохого качетсва проекта, я считаю признаком хорошим.
Ты хочешь, чтобы для +1 армора у хаевских лошадей, дарковских колдванов, орочьих кабанов, бретонских лошадей и вампирского эфирного бардинга было 5 ОТДЕЛЬНЫХ ПРАВИЛ. А я не хочу, я хочу одно правило и 5 разных абзацев курсивом в армибуке, это правило объясняющих. Здесь кто прав?


Да, я хочу, чтобы зомбям вернули страх. Потому что само правило "страх" ассоциируется с нежитью и демонами - в любой игре. А механику "-1 лд в БТБ" можно назвать по-другому. Но лишать армию отличительной черты из-за того, что геймдезы решили обозвать свою задумку "-1 ЛД в бтб" именно "страхом" - глупо. Это как сделать механику "+1 уклонению и инициативе" и назвать ее "эльф", а потом лишать часть эльфов эльфийскости потому, что это перекосит баланс. Конкретно насчет страха, кстати - нежить лишили правила "страх", а бывшую гвардию феникса - нет. Это было бы смешно, если бы не было глупо.

Ты хочешь, чтобы чешуя колда, итильмаровый бардинг, выносливость бреттонского коня и эфемерность призрачных лат назывались одинаково? Я считаю, что это халтура и надругательство над мозгом ради строчки в правилах. Потому что это разные вещи - даже если дают одинаковый бонус. Прямо как громриловые доспехи гномов, броня хаоса и полные латы Империи - это три разные вещи (надеюсь, их сгруппировали в один вид правила тупо временно), хотя и дают 4+ сейв.

Но если ты хочешь продолжат дальше свою тему "шведы все сделали просто супер, все, кто не верит в это - тупые уроды" - милости просим. Но от этого чешуйчатые бреттонские лошади не станут менее смешными, извини.


--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
fenor
сообщение 25.09.2015, 17:49
Сообщение #47


Vampire Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Vampire Counts
Армия: Lahmian
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 325
Регистрация: 15.09.2009
Из: Москва
Пользователь №: 19 946

Первое место



Репутация:   588  


я скажу очень странную штуку наверное, но унификация правил сделана сейчас для того, чтобы сбалансировать игру, не запутаться в одинаковых рулах, которые будут иметь разные названия. Сейчас есть попытка сделать балланс механики/математики игры.

В твоем случае, Авер, логично было бы сказать, что шведы ацтой, потому что нет бека, нет красивого арта, нет отличных книжек, нет примеров покраса для разных фракция и тд... Этого всего нет, потому что ребята выбрали путь — сначала настройка баланса, потом весь креатив, в том числе и литературный. Я уверен, что через какое то время, когда будут выпускаться книжки, названия будет фикситься, и мы увидим и скейли скин, и бардинг, и прочие ништяки. Просто мне сейчас держать смену юниов в базовых правил в голове тяжело.. я все равно все называю ваховскими терминами.. Мне не хочется сейчас лезть в книжку правил, увидеть непонятный термин который обозначает «бардинг», мне хочется запомнить «натурал армор». В данный момент. А когда выйдут полноценные армибуки с артом, беком и тд — вот там уже все должно быть атмосферно.


--------------------
Hurry, hurry, hurry!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Guu
сообщение 25.09.2015, 17:50
Сообщение #48


Asur Prince
************

Warhammer Fantasy
Раса: High Elves
Армия: Army of Phoenix King
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 273
Регистрация: 18.12.2007
Пользователь №: 11 762



Репутация:   802  


Авер.
Нет, что ты, это ты меня извини!
Если ты считаешь, что для одного и того же эффекта нужно 5 разных спецправил, а иначе получается халтура - это ты меня извини, потому что это кажется мне очень смешным.
Равно как и несчастный страх, который ты с чего-то объявил отличительной особенностью армии, хотя он таковой не является, отличительной особенностью нежити является андед, который проявляется в анбрикабельности, рассыпании и вставании, а у демонов - 5й вард. Страх не может быть отличительной особенностью этих армий, так как его кардинально изменили в переходе от 7ки к 8ке. Получается - сами ГВшники изменили отличительные особенности этих армий? Ну-ну. Ты просто цепляешься за одно слово, вознося его на пьедестал, где ему не место.
И я трачу гораздо больше времени изучение правил 9ки и реальные игры по ней, на генерацию фидбэка авторам, чем на прения с тобой. Так что не переживай за меня. Лучше подумай, может тебе проще будет пока не тратить нервы и слезные железы на этом форуме, а просто подождать, выйдет из 9ки что-то путное, или ну ее. К чему постоянное нытье, для чего оно, я никак не могу понять. Даже по поводу АоСа народ так упорно не вайнил, побабахали и разошлись, кому АоС нравится, с удовольствием в него играют, никто у них на форумах не плачет.

Сообщение отредактировал Guu - 25.09.2015, 17:50


--------------------
Strangers have the best candy
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
olkiar
сообщение 25.09.2015, 18:42
Сообщение #49


Eternal Guard
************

Warhammer Fantasy
Раса: Wood Elves
Армия: Wood Elves
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 350
Регистрация: 04.05.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 4 781



Репутация:   642  


а почему андеды внушают страх то?


--------------------
в голове мои опилки - не беда!
лыс, толст, злопамятен...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Bugeninka
сообщение 25.09.2015, 19:01
Сообщение #50


Saurus Scar-Veteran
***********

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 829
Регистрация: 09.09.2011
Из: Москва
Пользователь №: 30 373



Репутация:   178  


Цитата(olkiar @ 25.09.2015, 19:42) *
а почему андеды внушают страх то?

потому что uncanny valley. rolleyes.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Sir Bone
сообщение 28.09.2015, 09:59
Сообщение #51


Black Knight
*******

Warhammer Fantasy
Раса: Vampire Counts
Армия: Vampire Counts
Группа: Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 08.01.2012
Пользователь №: 31 691



Репутация:   206  


ИМХО, достаточно -1 Лд дать только ужасу, и оставить страх нежити и демонам, чтобы все были счастливы)


--------------------
Sigmar mit uns!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
SkullSS
сообщение 28.09.2015, 10:17
Сообщение #52


Clawleader
************

Warhammer Fantasy
Раса: Skaven
Армия: Eshin Great Clan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 396
Регистрация: 04.03.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 323



Репутация:   276  


Вообще в бэке все андеды всех пугали(страх), а от вида демонов обычные людишки себе от ужаса глаза вырывали.
А теперь демоны и полуразложившиеся мертвецы это видмо такие нашки что все их любят и совсем не бояться laugh.gif
Не в курся всех старых редакций по ФБ, но разве там страх у андедов отсутствовал?

Цитата
ИМХО, достаточно -1 Лд дать только ужасу, и оставить страх нежити и демонам, чтобы все были счастливы)

+100500 smile.gif

Сообщение отредактировал SkullSS - 28.09.2015, 10:18


--------------------
"купите нашу брильянчез модель почерневшего от печали кровожада ,всего за 100 фунтов.
Пожалуйста, не огорчайте кровожада еще сильнее!" @ Йа Йолковластелин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
fp_
сообщение 28.09.2015, 10:30
Сообщение #53


Bretonnian Duke
************

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Bretonnia
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 583
Регистрация: 19.01.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 21 915



Репутация:   455  


Жентыльмены и леди, давайте общие вопросы в общую тему. Тут можно похныкать насчет отмененного бардинга у пегасов, порезанного флаймува у них же и, конечно, подорожавшего до 120 очков и утратившего свою фирменную с5 требюше.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Siegemaster Dura...
сообщение 28.09.2015, 13:23
Сообщение #54


Lesser Daemon
************

Warhammer Fantasy
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Nurgle Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 132
Регистрация: 01.02.2013
Из: Nurgle's garden
Пользователь №: 35 425



Репутация:   397  


Цитата(SkullSS @ 28.09.2015, 10:17) *
Не в курся всех старых редакций по ФБ, но разве там страх у андедов отсутствовал?

Всегда был - он использовал разную механику, но был всегда, начиная с 2-й редакции. Во армибуках / статьях по тактике всегда напоминали, что ''Ваш армия нежити имеет правило Страх, не забывайте об этом, и не дайте забыть противнику...".

Другое дело, что как следует это правило давно не работало.


--------------------
- Почему у ассолтников БА желтые шлемы?
- Потому что уже третью редакцю ГВ ссыт им в лицо...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Бегемот
сообщение 28.09.2015, 13:50
Сообщение #55


Peasant
********

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Bretonnia
Группа: Пользователь
Сообщений: 454
Регистрация: 17.01.2012
Из: Москва
Пользователь №: 31 792



Репутация:   63  


Цитата(fp_ @ 28.09.2015, 10:30) *
Жентыльмены и леди, давайте общие вопросы в общую тему. Тут можно похныкать насчет отмененного бардинга у пегасов, порезанного флаймува у них же и, конечно, подорожавшего до 120 очков и утратившего свою фирменную с5 требюше.


В смысле бардинг у пегасов? Его ведь и не было, потому и имели мы 3+

Требуше лишился 5-й силы? Поверю на слово, да ну и хрен с ним. Жаль только, что полностью выпиливается фаза стрельбы из армии.

Зато вот Граали похорошели - надо брать.


--------------------
Be nice or leave
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
MAGISTR IODA
сообщение 28.09.2015, 14:11
Сообщение #56


Dwarf King
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dwarfs
Армия: Karak Norn
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 076
Регистрация: 12.03.2010
Из: краснодар
Пользователь №: 22 758



Репутация:   895  


Цитата
В смысле бардинг у пегасов? Его ведь и не было, потому и имели мы 3+


восьмерка: хеви/скакун/щит итого 3+

девятка 0,6 : хеви/щит/натурал армор итого 3+
девятка 0,7: хеви/щит/скакун итого 3+

Сообщение отредактировал MAGISTR IODA - 28.09.2015, 14:12


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
fp_
сообщение 28.09.2015, 14:16
Сообщение #57


Bretonnian Duke
************

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Bretonnia
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 583
Регистрация: 19.01.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 21 915



Репутация:   455  


Цитата(Бегемот @ 28.09.2015, 13:50) *
В смысле бардинг у пегасов? Его ведь и не было, потому и имели мы 3+

Требуше лишился 5-й силы? Поверю на слово, да ну и хрен с ним. Жаль только, что полностью выпиливается фаза стрельбы из армии.

Зато вот Граали похорошели - надо брать.


Ты просто не следишь за ревизиями версий шведов. У пегасов до 0.7 был найчерал армор, они были 2+. Теперь у них сейв как в восьмерке. Что до требюше - я не согласен, что фаза стрельбы выпиливается полностью. Требы не перестали быть хорошим юнитом и даже с таким нерфом ни будут в ростерах в количестве 2-х штук, потому что они заполняют важную фазу, пусть и не так круто, как раньше. Даже за 240 очков им нет альтернативы.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
MAGISTR IODA
сообщение 28.09.2015, 14:18
Сообщение #58


Dwarf King
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dwarfs
Армия: Karak Norn
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 076
Регистрация: 12.03.2010
Из: краснодар
Пользователь №: 22 758



Репутация:   895  


Цитата
они были 2+

уже не важно, но не были.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
fp_
сообщение 28.09.2015, 14:18
Сообщение #59


Bretonnian Duke
************

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Bretonnia
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 583
Регистрация: 19.01.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 21 915



Репутация:   455  


Цитата(MAGISTR IODA @ 28.09.2015, 14:11) *
восьмерка: хеви/скакун/щит итого 3+

девятка 0,6 : хеви/щит/натурал армор итого 3+
девятка 0,7: хеви/щит/скакун итого 3+



Эээ. Что я пропустил? 9-ка 0.6 - за маунта же +1? Нет? Да ладно...


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Guu
сообщение 28.09.2015, 14:22
Сообщение #60


Asur Prince
************

Warhammer Fantasy
Раса: High Elves
Армия: Army of Phoenix King
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 273
Регистрация: 18.12.2007
Пользователь №: 11 762



Репутация:   802  


Монстрбистам нет, только щас дали.
Навеяло: https://youtu.be/uEY58fiSK8E?t=143

Сообщение отредактировал Guu - 28.09.2015, 14:28


--------------------
Strangers have the best candy
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.07.2020 - 06:30