WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ФОРУМА
4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
Боги Хаоса и Пантеон Эльдар
Darkoms
сообщение 23.01.2019, 20:33
Сообщение #1


Apprentice
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 96
Регистрация: 18.08.2017
Пользователь №: 56 473



Репутация:   7  


До рождения Слаанеш, эльдар умели перевоплощаться, их душа просто возвращалась из варпа в новое тело. То есть тогда он не был наполнен демонами, но при этом боги хаоса существовали уже в средние века. Они никак не угрожали душам эльдар в варпе? Их сдерживали боги эльдар? Можно ли сказать, что боги эльдар на пике их сил были могущественее богов хаоса или богам хасоа просто не были интересны души эльдар?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
ANF
сообщение 23.01.2019, 20:40
Сообщение #2


mr. Read Only
************

Infinity
Раса: Combined Army
Армия: Morat Aggresion Force
Группа: Пользователь
Сообщений: 11 792
Регистрация: 23.12.2007
Из: jewnited states of dumbistan.
Пользователь №: 11 842

Первое местоПервое место



Репутация:   4011  


Сорта Древних и сорта ктан если версия десперадо о цегорахе верна.
эльдарасы отправлялись в варп в царства их богов а не 3ки на тот момент хаоса.

они как и в фб были достаточно ильны чтоб сдерживать хаос до слаанеш


--------------------
консьюм моар сой продакт
и купи примариса
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кардинал Бухарис
сообщение 23.01.2019, 23:06
Сообщение #3


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 830
Регистрация: 28.05.2017
Из: Днепр. Украина.
Пользователь №: 54 355



Репутация:   535  


Цитата(Darkoms @ 23.01.2019, 19:33) *
Они никак не угрожали душам эльдар в варпе?

Видимо, эльдарские боги эффективно крышевали души эльдар.

Цитата(Darkoms @ 23.01.2019, 19:33) *
Их сдерживали боги эльдар? Можно ли сказать, что боги эльдар на пике их сил были могущественее богов хаоса

Скорее всего.
Кхорн, Тзинч и Нургл - как бы "человеческие" боги.

Цивилизация эльдар была намного многочисленнее, а средний эльдар дает больше вкусных эмоций, чем средний человек. И в психическом плане средний эльдар тоже более одарен.
Поэтому (натягивая сову на глобус) делаю вывод, что эльдарские боги были сильнее человеческих.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
MachineHammer
сообщение 23.01.2019, 23:26
Сообщение #4


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 696
Регистрация: 24.06.2013
Пользователь №: 37 065



Репутация:   472  


Цитата(Кардинал Бухарис @ 23.01.2019, 22:06) *
Скорее всего.
Кхорн, Тзинч и Нургл - как бы "человеческие" боги.

Вроде как намедни выяснялись что Боги Хаоса уже во временна Древних буянили, с димониенкершенами слаанешавых легионов включительно.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кардинал Бухарис
сообщение 23.01.2019, 23:34
Сообщение #5


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 830
Регистрация: 28.05.2017
Из: Днепр. Украина.
Пользователь №: 54 355



Репутация:   535  


Цитата(MachineHammer @ 23.01.2019, 22:26) *
Вроде как намедни выяснялись что Боги Хаоса уже во временна Древних буянили, с димониенкершенами слаанешавых легионов включительно.

Буянили, верю. И Слаанеш буянило, потому что в варпе нет "вчера сегодня завтра", а боги существовали всегда.

Но почему-то Кхорн родился во время войн бронзового века, Нургл во время эпидемий чумы в средневековье, а Тзинч во время Ренессанса.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Fobas
сообщение 24.01.2019, 02:14
Сообщение #6


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 807
Регистрация: 17.12.2013
Из: Москва
Пользователь №: 39 060



Репутация:   199  


Боги они как машина времени, с момента появления влияют на всю временную линию.
PS. Тзинч разве не в 21 веке появился ?
PSS. Раз уж тут такую тему подняли, меня вот мысль посетила что все 4 существующих сейчас бога Эльдар соотносятся с одним из четверки. Кхаин- Кхорн, Слаанеш- Инеад, Нургл- Иша, Выходит Цегорах- Тзинч, оба живут в лабиринте (паутина и лабиринт Тзинча, оба играют великую игру) вообщем забавно выходит.

Сообщение отредактировал Fobas - 24.01.2019, 02:18
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Darkoms
сообщение 24.01.2019, 02:30
Сообщение #7


Apprentice
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 96
Регистрация: 18.08.2017
Пользователь №: 56 473



Репутация:   7  


Цитата(ANF @ 23.01.2019, 20:40) *
Сорта Древних и сорта ктан если версия десперадо о цегорахе верна.
эльдарасы отправлялись в варп в царства их богов а не 3ки на тот момент хаоса.

они как и в фб были достаточно ильны чтоб сдерживать хаос до слаанеш

Не похоже, чтобы в ФБ боги вообще имели силу. Весь Пантеон Эльфов не может помешать Слаанеш жрать души эльфов. Сколько их там? 15? Неужели Азурин+Кхейн+все остальные не могли просто объедиинтсья и напинать Слаанеш? Не говоря уже о богах других рас и фракций, которые воюют против Хаоса

Сообщение отредактировал Darkoms - 24.01.2019, 02:31
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Xaxas
сообщение 24.01.2019, 02:32
Сообщение #8


Dreadnought
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Lamenters
Группа: Пользователь
Сообщений: 892
Регистрация: 31.01.2014
Пользователь №: 39 700



Репутация:   369  


Цитата(Кардинал Бухарис @ 24.01.2019, 00:34) *
Но почему-то Кхорн родился во время войн бронзового века, Нургл во время эпидемий чумы в средневековье, а Тзинч во время Ренессанса.

Не родились, а обратили свой мимолетный взор из варпа на жалких насекомых с Терры.
Цитата(Fobas @ 24.01.2019, 03:14) *
PSS. Раз уж тут такую тему подняли, меня вот мысль посетила что все 4 существующих сейчас бога Эльдар соотносятся с одним из четверки. Кхаин- Кхорн, Слаанеш- Инеад, Нургл- Иша, Выходит Цегорах- Тзинч, оба живут в лабиринте (паутина и лабиринт Тзинча, оба играют великую игру) вообщем забавно выходит.

Самого не раз такая мысль посещала, и развивая ее - Хаос развращает все. Даже пантеоны богов различных варпоконтактирующих рас, после появления Хаоса, какбы подкорраптились - эльдарский остаток былого пантеона симметричный ответ БХ, хитрющий мясник Император, глядишь, и горкаморки сверхсатанинскими получатся, если их когда-нибудь станут чуть больше раскрывать.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
CivilWAR
сообщение 24.01.2019, 07:53
Сообщение #9


Scarab
************

Warhammer 40,000
Раса: Necrons
Армия: Necrons
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 766
Регистрация: 27.05.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 29 130

Бронза конкурса "Эстафета вслепую"



Репутация:   722  


Цитата(Xaxas @ 24.01.2019, 06:32) *
Не родились, а обратили свой мимолетный взор из варпа на жалких насекомых с Терры.


не совсем так, они осознали себя как личности в это время, до этого они существовали как общее бессознательное.
Скажем так человеческие эмоции послужили завершающим штрихом для их полного формирования.


--------------------
Купил мелок от тараканов.
Теперь в голове тишина и спокойствие.
Сидят, рисуют.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Xaxas
сообщение 24.01.2019, 11:08
Сообщение #10


Dreadnought
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Lamenters
Группа: Пользователь
Сообщений: 892
Регистрация: 31.01.2014
Пользователь №: 39 700



Репутация:   369  


Цитата(CivilWAR @ 24.01.2019, 09:53) *
не совсем так, они осознали себя как личности в это время, до этого они существовали как общее бессознательное.
Скажем так человеческие эмоции послужили завершающим штрихом для их полного формирования.

Ну не особо вяжется, что именно несколько миллионов тараканов, по галактическим меркам, даже не вселенским, оказали решающее влияние на формирование самых мощных трансцендентных сущностей из обратной вселенной.
Не та весовая категория.
И потом, а что, эльдар не оказывали влияния?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кардинал Бухарис
сообщение 24.01.2019, 12:27
Сообщение #11


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 830
Регистрация: 28.05.2017
Из: Днепр. Украина.
Пользователь №: 54 355



Репутация:   535  


Цитата(Xaxas @ 24.01.2019, 10:08) *
Ну не особо вяжется, что именно несколько миллионов тараканов, по галактическим меркам, даже не вселенским, оказали решающее влияние на формирование самых мощных трансцендентных сущностей из обратной вселенной.
Не та весовая категория.
И потом, а что, эльдар не оказывали влияния?

Видимо нет.
Эльдар не воевали толком (уже все завоеваны), не испытывали отчаяния (не болели и не умирали) и т.д.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт Зеддикус
сообщение 24.01.2019, 12:30
Сообщение #12


Dark Spite
************

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Модератор
Сообщений: 4 557
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 66 060



Репутация:   1950  


Ну колдунством же эльдары вполне себе занимались, причём успешно, я так понимаю. Значит на Тзинтча влияние оказывали.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 24.01.2019, 12:31
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
BrEd Pitt
сообщение 24.01.2019, 12:55
Сообщение #13


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Deathwatch
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 003
Регистрация: 19.01.2016
Из: мир-кузница Энергетик
Пользователь №: 47 876



Репутация:   991  


Или это Тзинч оказал влияние на колдунство вообще, когда его посох раскололся и разлетелся, а теперь писцы ищут все заклинания, которые только могут?


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Inkor
сообщение 24.01.2019, 13:10
Сообщение #14


Mandrake
********

Warhammer 40,000
Раса: Dark Eldar
Армия: All-Seeing Eye Kabal
Группа: Пользователь
Сообщений: 490
Регистрация: 05.11.2011
Пользователь №: 31 052



Репутация:   202  


А вообще какая самая последняя книга где упоминалось что за трех богов в большинстве своем ответственны именно люди?
А то может в ГВ это уже по умолчанию как канон не рассматривают.
А то я сейчас смотрю первую редакцию, где это все есть и где говорится, что до появления богов и хаоса варп был чистым и отражал гармонию природы. И собственно сейчас где демоны вылазят еще в войне небес и благодаря их вневременности, идея когда-то чистого варпа кажется странной.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
CivilWAR
сообщение 24.01.2019, 13:14
Сообщение #15


Scarab
************

Warhammer 40,000
Раса: Necrons
Армия: Necrons
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 766
Регистрация: 27.05.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 29 130

Бронза конкурса "Эстафета вслепую"



Репутация:   722  


Цитата(Xaxas @ 24.01.2019, 15:08) *
Ну не особо вяжется, что именно несколько миллионов тараканов, по галактическим меркам, даже не вселенским, оказали решающее влияние на формирование самых мощных трансцендентных сущностей из обратной вселенной.
Не та весовая категория.
И потом, а что, эльдар не оказывали влияния?


Всё вяжется, человечество очень эмоциональная раса, причем в ПСИ потенциально очень сильная раса, эльдары рядом с пробудившемся человечеством рядом не стояли.

К тому же как указывали выше эльдары в основном погрязли в роскоше и гедонизме, разврате и удовольствиях вот и пробудили Слаанешь.
Войн как таковых у них почти не было т.к. Некроны легли спааать и война в небесах закончилась. Болезней и чумы у них тоже не было или
по краней мере это нигде не указывалось.
Другие же расы способствовали взбаламучиванию Варпа, что и привело к поработителям и другой мелкой демонятине. Так же привело к формированию первых трех богов.
Человечество же на протяжении всей своей истории познало весь эмоциональный спектр в полной мере, что и привело к пробуждению трех богов из 4-х.
Ну а так как первые три бога формировались на протяжении миллионов лет их пробуждение не привело к образованию есчо трех Оков хаоса.

Цитата(Inkor @ 24.01.2019, 17:10) *
А вообще какая самая последняя книга где упоминалось что за трех богов в большинстве своем ответственны именно люди?
А то может в ГВ это уже по умолчанию как канон не рассматривают.
А то я сейчас смотрю первую редакцию, где это все есть и где говорится, что до появления богов и хаоса варп был чистым и отражал гармонию природы. И собственно сейчас где демоны вылазят еще в войне небес и благодаря их вневременности, идея когда-то чистого варпа кажется странной.


пока это вроде валидный бэк и прямого опровержения не было.

Сообщение отредактировал Locke - 24.01.2019, 14:10


--------------------
Купил мелок от тараканов.
Теперь в голове тишина и спокойствие.
Сидят, рисуют.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Xaxas
сообщение 24.01.2019, 13:15
Сообщение #16


Dreadnought
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Lamenters
Группа: Пользователь
Сообщений: 892
Регистрация: 31.01.2014
Пользователь №: 39 700



Репутация:   369  


Цитата(Кардинал Бухарис @ 24.01.2019, 13:27) *
Видимо нет.
Эльдар не воевали толком (уже все завоеваны), не испытывали отчаяния (не болели и не умирали) и т.д.

Как это не воевали? С человеческой империей еще как воевали, Мальстрим тому подтверждение. Не болели, возможно, но колдунствовали еще как.
Не вяжется.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Xaxas
сообщение 24.01.2019, 13:18
Сообщение #17


Dreadnought
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Lamenters
Группа: Пользователь
Сообщений: 892
Регистрация: 31.01.2014
Пользователь №: 39 700



Репутация:   369  


Цитата(CivilWAR @ 24.01.2019, 14:14) *
Всё вяжется, человечество очень эмоциональная раса, причем в ПСИ потенциально очень сильная раса, эльдары рядом с пробудившемся человечеством рядом не стояли.

Но человеки еще не пробудились в псирасу.
Цитата(CivilWAR @ 24.01.2019, 14:14) *
Войн как таковых у них почти не было т.к. Некроны легли спааать и война в небесах закончилась.

Воевали с ТЭТолюдьми.
Цитата(CivilWAR @ 24.01.2019, 14:14) *
Человечество же на протяжении всей своей истории познало весь эмоциональный спектр в полной мере, что и привело к пробуждению трех богов из 4-х.

Не спорю, но говорить, что именно человеки оказали самое главное влияние на рождение БХ - это не правильно.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Inkor
сообщение 24.01.2019, 13:33
Сообщение #18


Mandrake
********

Warhammer 40,000
Раса: Dark Eldar
Армия: All-Seeing Eye Kabal
Группа: Пользователь
Сообщений: 490
Регистрация: 05.11.2011
Пользователь №: 31 052



Репутация:   202  


Цитата(CivilWAR @ 24.01.2019, 14:15) *
пока это вроде валидный бэк и прямого опровержения не было.

Ну вот Торповская Rise of the Ynnari: Wild rider судя по спойлерам полна офигительных кулстори которые со всем этим слабо сочитаются. Я кончено не читал, ибо Торп. Поэтому спойлеры может что перевирают, да и вообще Торп наркоман, БЛ не бэк и прочее, но тем не менее.
"Раскрывающийся текст"

Ещё спойлеры из "Дикого наездника":
-На одном из миров-гробниц было хранилище, запечатанное со времён Войны в небесах
-Иннари и Сейм-Ханн, думая, что в нём хранятся древние артефакты расы эльдар, вскрыли его
-Однако на самом деле в хранилище оказался легион демонов Слаанеш
-Оказалось, что древние эльдары и некронтир создали это хранилище в качестве тюрьмы для слуг тёмных богов
-Эльдары и Некроны объединяются, чтобы победить демонов
-После эпичной битвы, где участвовали огромные демоны, аватар Кхайна и осколок К'тана, Иннари и Некронам удаётся отбросить демонов обратно в хранилище и запечатать его
-Эльдары и некроны договариваются об условиях перемирия, и Иннари покидают мир-гробницу
-Переломный момент наступил, когда амбиции Некронтир начали Войну в небесах, которая сломала барьер, отделявший тёмных богов от реальности

Продолжаем.
-Перед тем, как эльдары породили Слаанеш, их души свободно входили и покидали Вечную матрицу, тем самым получая вечное перерождение. Эльдрад пришёл к выводу, что Иннеад - это своего рода воплощение этой Вечной матрицы.
-Древние сделали так, что души эльдар никогда не умирали специально для борьбы с Хаосом. В результате каждый эльдар переживал бесчисленные прошлые жизни, которые они больше не могли вспомнить, потому что были отрезаны от Вечной матрицы.
-По видению Эльдрада пробуждение Иннеада ускоряет пробуждение Некронов, из чего был сделан вывод, что Иннеад - это цикличное событие, которое приведёт к новой Войне в небесах.
-!(В видении Иннеад поднимался из праха Паутины, души расы эльдар кружили вокруг него, а под ногами во тьме маршировали бессчисленные некроны, следующие за Иннеадом на войну)!
-Эльдары под предводительством Древних вместе с Некронами сражались против Хаоса, и когда они его побили, некроны предали К'танов, и затем эльдары атаковали прошлых союзников. Победив, эльдары решили не преследовать врага.
-Н'кари пытался переманить Эльдрада (причём демон-принц настолько хорош, что ему удалось посеять сомнения у Эльдрада), предлагая ему демоничество, заверяя что Слаанеш и его демоны не ненавидят и не наказывают эльдар, а даже наоборот, считают их "своим народом" и хотят с ними воссоединиться.
-В ходе битвы с демонами один из демон-принцев, который был даже больше Осколка войны Аватара Кхайне, напоминал по виду эльдарского воина. Он был заточён с тех пор, как некроны впали в спячку, и возможно является эльдаром-демон-принцем.

То есть демонический Хаос был еще во времена древних, которые были миллионы лет назад до всякого человечества.

Сообщение отредактировал Inkor - 24.01.2019, 13:34
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Inkor
сообщение 24.01.2019, 13:35
Сообщение #19


Mandrake
********

Warhammer 40,000
Раса: Dark Eldar
Армия: All-Seeing Eye Kabal
Группа: Пользователь
Сообщений: 490
Регистрация: 05.11.2011
Пользователь №: 31 052



Репутация:   202  


Ну еще и Кадианские пилоны, которым миллионы лет и которые предназначены как раз для борьбы с Хаосом.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
CivilWAR
сообщение 24.01.2019, 13:38
Сообщение #20


Scarab
************

Warhammer 40,000
Раса: Necrons
Армия: Necrons
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 766
Регистрация: 27.05.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 29 130

Бронза конкурса "Эстафета вслепую"



Репутация:   722  


Цитата(Xaxas @ 24.01.2019, 17:18) *
Воевали с ТЭТолюдьми.

Не спорю, но говорить, что именно человеки оказали самое главное влияние на рождение БХ - это не правильно.


Воевали с ТЭТ людьми уже после пробуждения богов, так то, до начала расселения людей, у эльдарей не было конкурентов в галактике, кроме орков.

Так я и не говорю что люди оказали главное влияние, человечество стало, так сказать, последней каплей в формировании личности и пробуждении богов.
ну а дальше уже на протяжении 28тысяч лет так напитывали их что капец, так что неудивительно что они стали немного человекоподобными.


--------------------
Купил мелок от тараканов.
Теперь в голове тишина и спокойствие.
Сидят, рисуют.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 19:41