[Chaos Space Marines][1500], CSM+Thousand sons Опции

[likefess]

Доброго времени суток. Скажу заранее, что являюсь полным новичком. За спиной только около 10-20 кухонных игр.

Узнал, что у нас на работе, есть любители поиграть в Вархаммер армиями тысячи на полторы и решил снять с полки копившиеся и пылившиеся модели. Ростер ниже, буду признателен за комментарии. Сейчас игры дружественные, но может, в последующем, попробую свои силы и на каком-либо новичковом турнире.
Как вам? Смогу наиграть хоть что-то?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ PLAYER: likefess
+ MAIN ARMY FACTION: Chaos Space Marines
+ TOTAL CP: 8 CP
+ TOTAL PTS: 1500
+ ARMY FACTIONS USED: Chaos Space Marines; Thousand Sons;
+ TOTAL REINFORCEMENT POINTS: -
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


--Battalion Detachment +5CP (Chaos - Chaos Space Marines) [43 PL, +2CP, 708pts]--

LEGION: BLACK LEGION

HQ1: Abaddon the Despoiler [12 PL, 2CP, 240pts]; Warlord:First Among Traitors +2CP
HQ2: Dark Apostle [5 PL, 100pts]; Mark of Tzeentch; Prayers: Dark Zealotry, Illusory Supplication, Mutating Invocation

Troops1: Chaos Space Marines [8 PL, 104pts]: Mark of Slaanesh;
.Aspiring Champion:Boltgun, Chainaxe
.4x Marine w/ Boltgun
.Marine w/ heavy weapon: Lascannon

Troops2: Chaos Space Marines [8 PL, 104pts]: Mark of Slaanesh;
.Aspiring Champion:Boltgun, Chainaxe
.4x Marine w/ Boltgun
.Marine w/ heavy weapon: Lascannon

Troops3:Chaos Cultists [9 PL, 150pts]: Mark of Slaanesh;
.Cultist Champion: Autogun
.29x Chaos Cultist: Autogun

Elites:Dark Disciples [1 PL, 10pts]
.2x Dark Disciple
--

--Spearhead Detachment +1CP (Chaos - Chaos Space Marines) [32 PL, 612pts]--

LEGION: IRON WARRIORS

== Specialist Detachment == <Soulforged Pack> -1 CP

HQ1: Lord Discordant on Helstalker [9 PL, 180pts]:Baleflamer, Mark of Tzeentch, - Field Commander <Master of the Soulforges> -1 CP
.Helstalker:Techno-virus injector
.Artefacts: INSIDIUM

HS1:Defiler [9 PL, 172pts]: Defiler scourge (12), Mark of Tzeentch, Twin lascannon (40)
HS2:Venomcrawler [7 PL, 130pts]: Mark of Tzeentch
HS3:Venomcrawler [7 PL, 130pts]: Mark of Tzeentch
--

--Auxiliary Support Detachment -1CP (Chaos - Thousand Sons) [9 PL, 180pts]--

HQ1: Daemon Prince of Tzeentch [9 PL, 180pts]: Flickering Flames, Prescience, Wings, Hellforged sword
--

[Koros Layak]

А как всё это должно работать? ...

Аббадон с культями (если Чёрный Легион и он, то зачем тактичка? У Альфы трейт намного лучше (и есть молитва на -1 от стрельбы - в начале лоюбого хода у тебя -2 почти всегда), Дискордант и Инджены ломятся вперёд?
Мастера Одержимости (земля+сакрифайс, или инфернал павир) бы им, вместо аптостола бомжам, в них будут палить, много и сильно и начнут с Дискорданта, без которго машинки становятся сильно хужЕе, а культи - могут и потерпеть.
И раз уж краулеры, то мб им герольда взять для фликеринга? Они стреляют с силой "Юзер", обмазывать у тебя всегда почти будет кого.
Мне - так себе, но знающие расскажут более лучше..

[StrangeXellos]

Ростер выглядит как с полки взял все что есть

Вообще, сейчас мало смысла считать ростеры без ЧА, потому что многих в ростере насколько я понимаю, касаются изменения. Почти всех в положительную сторону, но вот ДП ТС уходят на полку (или юзаются как ДП других Легионов/Демонов)

[likefess]

И так, игра прошла. Заменил по советам ДП на Master of possesion и выпросил модельку Fluxmaster у друга.
Против меня выкатили ростер Iron Hands, с новым Ферросом и Техмарином из новой формации Master of the Chapter из Faith and Fury (Master of the forge), около 10 девычей, лендак, 2 дреда редемптора, дред с 2 лазками, апотекария и чеплэйна,3 пачки по 5 тактикалов с лазками - короче видимо то, (что и у меня) было на полке. Обычный техмар с варлод третом из формашки на +1 ту хит, с учётом плюсов тактикал доктрины Iron Hands, которая рероллит копейки - это дичь. Там даже Феррос не нужен. Я ходил вторым, пятые инвули не шли от слова совсем. С первого хода снят Деф, паук и ополовинен второй паук. А на 2-4 простое достреливание. абсолютно не силен в спортивном вархаммере, но складывается у меня вопрос - а что вообще можно противопоставить Iron Hands?

Сообщение отредактировал likefess - 10.12.2019, 01:33

[Тюрьминатор]

В прямом бою с позиции хаваса - ничего, тебя разотрут, причем чем меньше формат, тем больше преимущество маринов. Уходить в альфа-легион, комбить невыцеливаемых облитераторов/хавоков с диким маневром по столу и выполнением миссий. Причем надо еще невыцеливаемость уметь ставить и двигать, так чтобы тебе не прогрызали мешающие этому отряды за пару выстрелов. Это все требует исключительно прямых рук для маневра и действий, может потребоваться не 10 и не 20 игр, чтобы просто понять, как что и куда надо ставить, и еще столько же, чтобы отточить процесс.

И да, стоит иметь ввиду что "дружеские игры" - это не те, в которых ты типа поставил всякое фуфло без идеи с полки и против тебя поставили всякое фуфло с полки. Это "кухонные игры". К слову, на "новичковых" турнирах шанс попасть в итоге на +- равного оппа существенно выше (недаром кто-то же из раза в раз на самых последних местах сидит). А то может ты там по знакомству играешь с человеком, который по факту вхож в топ20 РФ и СНГ, в год накатывает все 4 сезона командников и игр 40-50 суммарно (а то и сотню), да еще и арсенал моделей держит под стать текущей мете, мало ли.

А, и еще мелкий совет - рекомендую не говорить при рандоме (в смысле, что это просто игра, а не целенаправленная тренировка "архетип х против у" или сюжетный премейд), чем ты играешь и что входит в ростер. А то так и будешь получать заточ вида "2 пулеметных дреда впереди и лимит лазок позади" против своего ростера, где есть 4 ничего не делающие цели под все лазки, кучка бомжей под пулеметы и бабаддон.

Сообщение отредактировал Тюрьминатор - 10.12.2019, 02:09

[Devil_ULTRA]

У хсм появились кое-какие инструменты после обновления, но их явно недостаточно против см. На данный момент у хсм по-прежнему играют 1,5 юнита, которые сопоставимы с юнитами см, хавоки, обли. У дг мортиры, у демонов хороши бладлеттеры, но их могут перехватить.Всяких ариманов, абаддонов, дп лучше не брать. Это будет пустой слив очков. Снайперы всех перестреляют. Вот винегрет всего этого как то сможет играть с см. Больше играть на миссии, а не лезть на рожон вперед. Выиграть вряд ли получится, но вытащить очков 8-9 точно можно.

Сообщение отредактировал Devil_ULTRA - 10.12.2019, 07:12