(Офф) тухлая тема для обсуждения тухлых игр, про 9ку и вокруг девятки и не только Опции

[Gerfaks]

вообще-то они сделали эту игру и выпустили эти фигурки. Т.е. они не "повлияли" на клубы - они их создали.

Это и есть "повлияли". Многие английские клубы - это их клубы, т.е. полностью зависимы.

примеры

Давай смотреть кто делает фентази фигурки под "28мм героик", кроме ГВ:
- Mantic
- Avatars of War
- Reaper
- Gamezone
- Russian Alternative
- Black Tree
- Mirliton
- Red Box
- Shieldwolf
- Fireforge Games
...
И это не считая тучи миниаютр WotC для D&D. Которые отлично подходят под Ваху

это хорошо звучит для надписи на транспоранте, но плохо для живой игры

Это отлично для живой игры) То что ГВ годами вдалбливало в головы игроков связку "наши миньки + наши правила" - это просто чистый маркетинг.

не, ну можно играть картонными квадратиками и самодельной рулеткой, как это мы делали в 90-х...

Клепа, ты не повершишь сколько на drivethrurpg пдфок продается с бумажными миньками. И они востребованы сейчас.

В 9-ке сделали правила под фигурки, которые выпущены 10 лет назад.

Извини, но мне кажется у тебя сильно пригорает от блад найтов. Что мешает сконвертить их из дешевых бретонцев или купить у мантика?

Игра тотально устарела - она слишком сложная.

Скорее слишком перегруженная в мелочах.
Ваху нужно переделывать,чтобы обеспечивать низкий порог входа, сохраняя при это глубокий и богатый игровой процесс.
Но СОВЕРШЕННО ТОЧНО не надо делать то, что творит ГВ с АоСом.

То что 9ку стараются сделать более ровной - это как раз таки шаги в верном направлении.
Проблема там в том, что действуют они довольно странно и немного бессистемно, да и мат модели не используют.

В целом было бы здорово переделать Ваху в том ключе, в каком переделали ДнД при переходе от 3.5 до 5.0.

[klp]

-

Сообщение отредактировал klp - 09.09.2016, 23:27

[Gerfaks]

Дорогой, я просил примеры успешных пректов, которые делают правила, но не делают фигурки. А ты про наоборот разошелся.

Перечитай, пожалуйста, то предложение в моем посте. Там как раз сказано что хороший систем на рынке фентези варгеймов сейчас почти нет.
И на самом деле это довольно странно, т.к. на том же рынке настольных ролевых игр годных инди систем очень много. А рынки смежные.

Меня уже ни от чего не пригорает. Я закончил с девяточкой.

Тогда, как в том анекдоте - "зачем же ты рвался?"

Я не закончил. Как и с 8кой, КоВом и даже Вартроном. В каждой из этих систем есть годные решения. Посмотрим что будет дальше

[akniles]

И почему всех так смущают косяки в 9age? Нет, я тоже расстроился, когда вместо 9-ки получился Аос.
Ну, так-то, Аос делают дольше, чем Девятку, так что не странно, что есть перекосы. Они же всегда были, и никуда не делись.
Или Вы хотите вернуть 5 чойсов, и сказать: "вот он, баланс"?

[White Boy]

Конечно, версию 1.0 подождут, но уже на 0.11 отток идёт в промышленном масштабе. Посмотрим, что будет после 1.0 - может быть, как-нибудь, появится игра мечты, с балансом и красивыми правилами, в которую понабегут новички и вернуться пенсионеры, распродавшие свои армии. Или все будет наоборот, увидим уже скоро.

Давно хотел посмотреть на еще один количественный показатель - раздел Товары по Warhammer Fantasy

53 из 59 тем имеют тег "Продам"

[Benge]

Давно хотел посмотреть на еще один количественный показатель - раздел Товары по Warhammer Fantasy
53 из 59 тем имеют тег "Продам"

Выйдет версия 1.0 с балансом и фризом правил на пару лет - будут тэги "куплю", очевидно же.
PS - тебе нужны цверги? Не очень дорого.

[klp]

-

Сообщение отредактировал klp - 09.09.2016, 23:28

[akniles]

Давно хотел посмотреть на еще один количественный показатель - раздел Товары по Warhammer Fantasy

53 из 59 тем имеют тег "Продам"

Ну, зато это решает проблему того, что сейчас нет производства минек.
Во всем есть свои плюсы. Кстати то, что таких тегов больше говорит лишь о том, что людей уходящих больше, чем людей приходящих.
Это, в принципе, нормально, по скольку сейчас нет итоговой версии правил и тд, и тп.

[Porw]

Орги вроде никому лично не обещали, что будут принимать конкретно их фидбеки; может мы чего то не знаем? Не получилось у них сразу все отбалансить, но если помните: ГВ раньше собирали целые группы тестеров, потом перешли к практике минорных изменений, которые вносила небольшая группа разработчиков;- у 9ов цель стоит более глобальная и трудоемкая.., мне не нравится АоС (правила и бэк), мне не нравится КоВ (миньки и бэк).., но мне нравится играть гномами в гримдарк (такие же еще есть?) - остается либо фанатские-хоум руды и 8ка или 9ка. Я жду...

[Чёрный Ёж с Югго...]

Рефлаф - дело добровольное. Всегда были люди, которые собирали, скажем, армию бретонской нежити или огров хаоса. Но такие вещи порождены видением создателя армии, его задумкой и нестандартным подходом. Любой человек, который когда-либо занимался творческой деятельностью, должен знать, что такие вещи весьма плохо идут из-под палки. И необходимость рожать оное видение ради того, чтобы играть в девятку - оная палка и есть.

По поводу фидбека. Фидбек принимают, когда он касается баланса. Относительно основной линии партии рултим клал на фидбек большой толстый болт. У них своя концепция новой игры и они будут ее прожимать до последнего. Я даже верю, что когда-нибудь они-таки сделают баланс, но он в любом случае будет строго в рамках этой концепции.

[Чёрный Ёж с Югго...]

Ну, строго говоря, я про концепцию "Всех кастрировать, оставить голые статлайны и правила +1 ту хит, -1 ту хит", потому что все остальное они сбалансировать не смогут. А вообще я именно так процесс их работы и представлял, да. На моей памяти не так много фанатских проектов, которые я отслеживал, но ни в одном, родившим что-то дельное, не было больше четырех человек.

[Seram]

Правила: Про девятку, про баланс, про жестокий мир, про интриги и заговоры, вот это вот все, без личных оскорблений.

Мне понравилось что в правилах 9ки меньше листов и их можно качать а не покупать))))
Сладкое слово "баланс". Всеж просто. Вот шахматы это баланс, зеркальные ростера тоже. А по другому без зеркала только убить на 4+ любую фигурку.
Однако я заметил что самое гадкое это "[censored]о" кубики. Вот все ты сделал прочитал и ту вунд у тебя на 2+ С ПЕРЕБРОСОМ а первый раз 2 единички
и второй раз две единички. Вот же гавно.
А набил ты результат +20. А он те же 2 единички кинул. И все. Определенно это никуда не годиться.
Или вот встречаешь ты кого нибудь:
- чем увлекаешься?
-вархаммером
- а чего это? (и что вот говорить)
- такая игра в солдатики как шахматы с кубиками когда пешка может пойти на 1 клетку а может на 6.
Ненавижу шахматы с кубиками. хочу обычные шахматы. с солдатиками и без кубиков.
Это все девятка виновата раньше хоть можно было на правила ругаться.

Сообщение отредактировал Seram - 02.03.2016, 12:50

[Pax]

Я просто ответил на вопрос человека.

Ты перечитай что написал-то сам в своей цитате.
Тебя ни о чем не спрашивали. Там утверждение.

9ка развивается отличнейше, в темпе, в 100500 раз более быстром, чем когда либо удавалось ГВ.
Кроме "придирки к цифирке" (ой, а мне обещали версию 2.0!!! а выйдет только 0.12, а ведь 0.12 меньше чем 2.0!!!!) и "а мне не нравится что флаффа пока (!!) на написали" есть аргументы? Или только АоС - к нему фиги выпускают, поэтому он лучше?
Полагаю, нет? Nuff said.

@ White Boy очень хотел бы, на я на тот момент буду примерно в 8.5 тысячах км от Кёнига. Се ля ви.

Сообщение отредактировал Pax - 02.03.2016, 17:25

[Pax]

убить на 4+ любую фигурку.

Погоди-погоди... Это ж АоС получится?

А набил ты результат +20. А он те же 2 единички кинул.

Это так не работает.

Сообщение отредактировал Pax - 02.03.2016, 17:29

[akniles]

О наболевшем:
Армия дно, варлоки не маги, половина минек каждой армии не посещает
турнирные столы, да и, прямо скажем, половина армий тоже. Система обросла кучей мелочей, но глобальные дыры остались на месте, что лишь понизило порог входа новичков.
Никого вовсе не смущает то, что если 10 отрядов окружат со всех сторон один отряд в радиусе 5 дюймов и зачарджат его, то шансов убить отряд будет около нуля, потому что после первой же отработанной реакции станет ясно, что все чарджи зафэйлены.
Так же никого не смущает, что тигр может помешать зачарджить вражеский отряд. Господа, пардон, сколько там того тигра?

Сообщение отредактировал akniles - 02.03.2016, 18:53

[Iron Duke]

в 9ке реально бесит рул Ордонанс

раньше чтобы убить дракона тебе должно было люто повезти (а точнее 1 к 6)
теперь даже одно ядро сносит минимум половинку, то есть у дракона против арты всего 2 ранки (2 попадания - не дракона)


После всех тестов что провели и с эльфами и с нежитью и даже воковского драка катнул паруу раз, пришел к выводу, что арту как то нифига не понерфили. (уверен не только у меня такое ощущение сложилось?)

[DarthM]

После всех тестов что провели и с эльфами и с нежитью и даже воковского драка катнул паруу раз, пришел к выводу, что арту как то нифига не понерфили. (уверен не только у меня такое ощущение сложилось?)

Честно говоря против нас сугубо пофигу.
Про гномов вообще скорбно промолчу Резать их! Отрубить им органки по самые бороды!

Сообщение отредактировал DarthM - 02.03.2016, 20:05

[olkiar]

в 9ке реально бесит рул Ордонанс

раньше чтобы убить дракона тебе должно было люто повезти (а точнее 1 к 6)
теперь даже одно ядро сносит минимум половинку, то есть у дракона против арты всего 2 ранки (2 попадания - не дракона)


После всех тестов что провели и с эльфами и с нежитью и даже воковского драка катнул паруу раз, пришел к выводу, что арту как то нифига не понерфили. (уверен не только у меня такое ощущение сложилось?)

а раньше 2 попаданий не хватало в среднем? Ой ли...

Сообщение отредактировал olkiar - 02.03.2016, 20:17

[Iron Duke]

ну давай честно
в твоего драка попало 2 пушки и обе в теории кинули 1 или 2 или даже 1 -4 и он жив тут же два раза пушка попала 1 и 1 и драк мертв [пофиг]

[olkiar]

ну давай честно
в твоего драка попало 2 пушки и обе в теории кинули 1 или 2 или даже 1 -4 и он жив тут же два раза пушка попала 1 и 1 и драк мертв [пофиг]

О как. Т.е раньше был шанс не слить дракона за 2 раза, но был и шанс слиться за раз. При этом в 80 % случаев 2 раз хватало. А теперь дрейк точно переживает первый раз, но точно не переживает второй. Т.е. на лицо просто небольшое обрезание дисперсии. И это ПРЯМ БЕСИТ? Внезапно...