Не очевидное и невероятное!, долой грифы секретности |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Не очевидное и невероятное!, долой грифы секретности |
22.09.2019, 13:31
Сообщение
#1
|
|
Guardsman Раса: Imperial Guard Армия: Nova Kursk Аssault Brigades Группа: Пользователь Сообщений: 1 181 Регистрация: 28.05.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 29 137 Репутация: 527 |
Собственно давайте делиться здесь не очевидной и невероятной инфой по игре, которая в других темах легко затеряется.
Начну с той инфы, которой даже делиться по началу не хотел. Думал как нибудь гвардейца удивить какого нибудь. Играл как то довеча за хаос, против меня орк. Игра ушла в долгий т2 замес, орк начал массовый выпуск баночек. И так случилось, что антитех мой почти весь был по тем или иным причинам уничтожен. Ну я решил значит "притормозить" наступление орочьего металлолома лордом хаоса - замедление, дело хорошее. Какого же было мое удивление, когда вместо того что бы замедлить банку, он ее буквально за 3 удара, просто выпотрошил! А уж как орк то был шокирован! Ну я ясное дело пошел копать вики после игры и вот что обнаружил: Для примера дред А теперь пристегнитесь! У кравожада такой же урон по беням, как у не грейженного лоха! А демон принц просто жалкий гретчин! |
|
|
22.09.2019, 13:45
Сообщение
#2
|
|
Scarab Раса: Necrons Армия: Necrons Группа: Пользователь Сообщений: 179 Регистрация: 17.10.2018 Пользователь №: 64 748 Репутация: 66 |
мдээээ, найс баланс!
-------------------- "[собака], со своими некронами совсем сдеградировал." (с.)BobikNaPomoike
https://yadi.sk/d/adFByabFOMnv2A - ColoredNecrons |
|
|
22.09.2019, 14:19
Сообщение
#3
|
|
Priest Раса: Imperial Guard Армия: Harakoni Warhawks Группа: Пользователь Сообщений: 1 105 Регистрация: 16.10.2018 Пользователь №: 64 707 Репутация: 140 |
Ниразу не видел банки против хаоса, обычно это против иг абузят, но будем знать, инфа полезная)
PS: инфасотка Девил уже побежал в своем моде резать эту фичу ибо имба!! Как сорку в три раза дамаг по зданиям порезали и темпестам по командирам. TP Mod - все фичи под нож кхмм, куда это меня понесло... ладно. Сообщение отредактировал SpeedRay - 22.09.2019, 14:22 |
|
|
22.09.2019, 14:27
Сообщение
#4
|
|
Master Группа: Пользователь Сообщений: 258 Регистрация: 28.07.2019 Из: регион 21 Пользователь №: 70 053 Репутация: 37 |
Почувствуй Силу Хаоса!
Разрабы не особо парились и для демонов те же циферки поставили. -------------------- |
|
|
22.09.2019, 14:35
Сообщение
#5
|
|
Master Flooder Группа: Пользователь Сообщений: 715 Регистрация: 02.12.2010 Пользователь №: 26 099 Репутация: 276 |
Почему бы не оставить это просто фичей хаоса.
За столько лет никто особо не заимбил такой особенностью. Сейчас технику врукопашную разбирать с новым пафингом вообще бомбезно стало. -------------------- |
|
|
22.09.2019, 15:11
Сообщение
#6
|
|
Maniac! Раса: Eldar Армия: Farseer Группа: Пользователь Сообщений: 1 840 Регистрация: 14.10.2009 Пользователь №: 20 344 Репутация: 186 |
Цитата Сейчас технику врукопашную разбирать с новым пафингом вообще бомбезно стало. Напомните, что изменилось? Лет 5 не играл в дов, помню только вариант с уменьшением scale в атрибутах -------------------- 99 little bugs in the code
99 little bugs in the code Take one down, patch it around 117 little bugs in the code |
|
|
22.09.2019, 15:31
Сообщение
#7
|
|
Master Flooder Группа: Пользователь Сообщений: 715 Регистрация: 02.12.2010 Пользователь №: 26 099 Репутация: 276 |
Напомните, что изменилось? Лет 5 не играл в дов, помню только вариант с уменьшением scale в атрибутах Уменьшение привело к тому, что пехота не расступается, поэтому если технику окружили, то ее можно спокойно ломать. Мне доводилось отрядом асмов и двумя героями трех крабов так заломать на сервере. Раньше это было намного сложнее, крабы просто бы раздвинули пехоту. А так: череп на краба, откружил, забил и на следующего. Очень эффективно. -------------------- |
|
|
22.09.2019, 16:08
Сообщение
#8
|
|
Maniac! Раса: Eldar Армия: Farseer Группа: Пользователь Сообщений: 1 840 Регистрация: 14.10.2009 Пользователь №: 20 344 Репутация: 186 |
А, тогда ясно. Кстати, есть предложение для тех кто любит сильно заморачиваться большим объёмом работ. Лично проверял - уменьшение scale всех моделек в 4 раза позволяет отключить паффинг от техники, но сохранить её физические размеры. То есть при окружении никто не будет забегать в модельку и сами модельки техники перестанут накладываться друг на друга. Но такое решение потребует переработки всех ренжей в оружии, абилках, игровой камеры, редактируемых игровых переменных, а так же перерисовку всех карт, возможно моделек. Ещё есть шанс найти нередактируемую переменную и очень сильно расстроиться. И текстурки земли при таком близком рассмотрении могут глаз резать.
Кстати, почему именно в 4 раза. У самого большого юнита в игре - бейнблейда scale z равен 3.5. Уменьшив его в 4 раза получим значение меньше 1, а значит и расталкивание будет отсутствовать. Наверное, можно и увеличивать, вместо того, чтобы уменьшать, дабы текстуры не беспокоили, но тогда нужно на картах менять дальность обзора и это я не тестировал. К тому же логика в дове может работать в одну, но не в другую сторону. В любом случае это куча работы для небольшой проблемы, которая, однако, всё же жутко режет глаз. -------------------- 99 little bugs in the code
99 little bugs in the code Take one down, patch it around 117 little bugs in the code |
|
|
22.09.2019, 16:21
Сообщение
#9
|
|
Priest Раса: Imperial Guard Армия: Harakoni Warhawks Группа: Пользователь Сообщений: 1 105 Регистрация: 16.10.2018 Пользователь №: 64 707 Репутация: 140 |
А, тогда ясно. Кстати, есть предложение для тех кто любит сильно заморачиваться большим объёмом работ. Лично проверял - уменьшение scale всех моделек в 4 раза позволяет отключить паффинг от техники, но сохранить её физические размеры. То есть при окружении никто не будет забегать в модельку и сами модельки техники перестанут накладываться друг на друга. Но такое решение потребует переработки всех ренжей в оружии, абилках, игровой камеры, редактируемых игровых переменных, а так же перерисовку всех карт, возможно моделек. Ещё есть шанс найти нередактируемую переменную и очень сильно расстроиться. И текстурки земли при таком близком рассмотрении могут глаз резать. Кстати, почему именно в 4 раза. У самого большого юнита в игре - бейнблейда scale z равен 3.5. Уменьшив его в 4 раза получим значение меньше 1, а значит и расталкивание будет отсутствовать. Наверное, можно и увеличивать, вместо того, чтобы уменьшать, дабы текстуры не беспокоили, но тогда нужно на картах менять дальность обзора и это я не тестировал. К тому же логика в дове может работать в одну, но не в другую сторону. В любом случае это куча работы для небольшой проблемы, которая, однако, всё же жутко режет глаз. это всем давно известно, что меньше 1 не пафингуется. В тп-моде так и поступили. Я не знаю во сколько раз конкретно они уменьшили, но как факт что там вся техника имеет размеры меньше 1. Не понял зачем перерабатывать абилки, ренжи оружия итд. Сообщение отредактировал SpeedRay - 22.09.2019, 16:22 |
|
|
22.09.2019, 21:41
Сообщение
#10
|
|
Scout Раса: Space Marines Армия: Blood Ravens Группа: Пользователь Сообщений: 124 Регистрация: 10.07.2017 Из: ульяновск Пользователь №: 55 514 Репутация: 15 |
Чёт санрей часто нарушает правила форума ____________ Предупреждение: серьезное нарушение [+] Выдал: AlphaTron Причина: Чёт флуда много стало Истекает: через 30 дней -------------------- |
|
|
23.09.2019, 01:14
Сообщение
#11
|
|
Warboss Раса: Space Orks Армия: Blood Axez Группа: Модератор Сообщений: 2 110 Регистрация: 29.07.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 19 347 Репутация: 688 |
Мейд тут конечно Америку не открыл: у большинства командиров огромный урон по демонам и тяжелой технике, и сделано это было явно намеренно. Также у большинства реликтовых юнитов специально снижен урон по командирам.
Но есть нюансы, которые не описать цифрами из Релик вики. Например, у Темных Эльдар одна из самых лучших ЛП2 в игре, а параметры урона, которые вы видите на Релик вики - ложь. А если писать про именно "неожиданные" контры к юнитам противника, то внесу свою лепту: - Фарсира полезна против Некронов, т.к. убивает НЛа один на один. Конечно, рано или поздно у НЛа появятся арты и ситуация изменится не в пользу Фарсиры. Но в начале его можно очень неплохо погонять, а потом - разводить на фейз шифтер, большинство некров его тратят, чтобы не страдать от майнд вара. Разумеется, я не призываю строить её в каждой игре против некров и проигрывать. Но иногда построить можно: этого мало кто ожидает, некроны привыкли, что эльдары все поголовно играют в рипов. -------------------- Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube |
|
|
23.09.2019, 01:48
Сообщение
#12
|
|
Heroic Senior Officer Раса: Imperial Guard Армия: Armageddon Steel Legion Группа: Пользователь Сообщений: 858 Регистрация: 01.11.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 20 680 Репутация: 729 |
Мейд, прикольна конечно, но банка за несколько ударов распилит мораль внуку абаддона и выкинет его в мусорку. А так да. Я когда с хичи на турике играл, там лох успел беню покоцать ппц, правда всеравно попал под гусеницы.
Не смейте "фиксить". Лох должен быть кошмаром ФК и прочих жирух без ескейпа и технику нормально бить и вообще всех. Ветеран 10к лет боев. СЪУЪКА Сообщение отредактировал HG)Leman - 23.09.2019, 01:49 -------------------- Будущее DOW 1 зависит от нас, а не от жирного гобена или жадной сеги
Обычная история - сделал три василиска и нет лимита на антитех. Картонные челики по 20 рублей опять обосрались. Барак за 125 гривен, а так тащит! |
|
|
23.09.2019, 03:46
Сообщение
#13
|
|
Maniac! Раса: Eldar Армия: Farseer Группа: Пользователь Сообщений: 1 840 Регистрация: 14.10.2009 Пользователь №: 20 344 Репутация: 186 |
Для тех кто не понял,я предлагаю уменьшать размер не только в атрибутах, но и масштабировать модели под эти атрибуты. То есть бейнблейдовые 3.5 превратить в 0.875, а у пехоты 0.5 в 0.125 и уменьшить видимую часть модели в 4 раза. И всё это для того, чтобы исправить накладывание моделек друг на друга.
Во всех модах, что я видел, технике и другим крупным юнитам в атрибутах просто проставили значения scale 1, независимо от модели и её "реальных" размеров, что и вызывает "стаки" танков. Но я лишь сообщаю о возможности. Никто не обязан ничего делать. Это один из способов решить некрасивый визуальный баг, может кто-то воспользовавшись подобной логикой решит его, но как-то иначе. Сообщение отредактировал Руконогийдровосек - 23.09.2019, 04:00 -------------------- 99 little bugs in the code
99 little bugs in the code Take one down, patch it around 117 little bugs in the code |
|
|
23.09.2019, 12:09
Сообщение
#14
|
|
Master Flooder Группа: Пользователь Сообщений: 715 Регистрация: 02.12.2010 Пользователь №: 26 099 Репутация: 276 |
Для тех кто не понял,я предлагаю уменьшать размер не только в атрибутах, но и масштабировать модели под эти атрибуты. То есть бейнблейдовые 3.5 превратить в 0.875, а у пехоты 0.5 в 0.125 и уменьшить видимую часть модели в 4 раза. И всё это для того, чтобы исправить накладывание моделек друг на друга. Ты можешь зрительно продемонстрировать это решение на паре примеров? Если я правильно понял, то надо менять визуальный размер всех моделек в игре? -------------------- |
|
|
23.09.2019, 12:32
Сообщение
#15
|
|
Priest Раса: Imperial Guard Армия: Harakoni Warhawks Группа: Пользователь Сообщений: 1 105 Регистрация: 16.10.2018 Пользователь №: 64 707 Репутация: 140 |
Для тех кто не понял,я предлагаю уменьшать размер не только в атрибутах, но и масштабировать модели под эти атрибуты. То есть бейнблейдовые 3.5 превратить в 0.875, а у пехоты 0.5 в 0.125 и уменьшить видимую часть модели в 4 раза. И всё это для того, чтобы исправить накладывание моделек друг на друга. Во всех модах, что я видел, технике и другим крупным юнитам в атрибутах просто проставили значения scale 1, независимо от модели и её "реальных" размеров, что и вызывает "стаки" танков. Но я лишь сообщаю о возможности. Никто не обязан ничего делать. Это один из способов решить некрасивый визуальный баг, может кто-то воспользовавшись подобной логикой решит его, но как-то иначе. Это очень долго и сложно, лучше в движке пофиксить чтобы паффинг начинался не с 1, а, например, с 5. Я думаю это возможно, и рано или поздно, это сделаю или я или кто-то другой) Сообщение отредактировал SpeedRay - 23.09.2019, 12:33 |
|
|
23.09.2019, 18:22
Сообщение
#16
|
|
Maniac! Раса: Eldar Армия: Farseer Группа: Пользователь Сообщений: 1 840 Регистрация: 14.10.2009 Пользователь №: 20 344 Репутация: 186 |
Ты можешь зрительно продемонстрировать это решение на паре примеров? Если я правильно понял, то надо менять визуальный размер всех моделек в игре? Хорошо, продемонстрирую, правда придётся немного подождать, не имею сейчас на ноутбуке программ для работы с видео. Менять придётся не только визуальный размер. Ещё придётся доработать карты, многие fx-ы, все расстояния, которые известны и не очень. Работы действительно очень много, к тому же по-хорошему это нельзя взваливать на одного человека. В идеале решение спидрэя во много раз лучше, однако его как такового ещё не имеется и неизвестно будет ли когда-нибудь. Баги и проблемы лучше фиксить, чем прогибаться под них. Те же герои 3 воскресли благодаря стараниям умельцев, может и тут стоит попробовать. -------------------- 99 little bugs in the code
99 little bugs in the code Take one down, patch it around 117 little bugs in the code |
|
|
23.09.2019, 19:49
Сообщение
#17
|
|
Master Группа: Пользователь Сообщений: 258 Регистрация: 28.07.2019 Из: регион 21 Пользователь №: 70 053 Репутация: 37 |
Хорошо, продемонстрирую, правда придётся немного подождать, не имею сейчас на ноутбуке программ для работы с видео. Менять придётся не только визуальный размер. Ещё придётся доработать карты, многие fx-ы, все расстояния, которые известны и не очень. Работы действительно очень много, к тому же по-хорошему это нельзя взваливать на одного человека. Примерно вот как это выглядит. "+" Придется менять расстояние между юнитами в отряде. Придется подстраивать зеленые кружочки обводки. Из-за уменьшенного размера они будут делать более мелкие шажки, которые теперь не стыкуются с прежней скоростью передвижения. Будет казаться, будто их тащит по карте. Работы здесь действительно непочатый край! Но выглядит симпатично. Вот здесь подробно описано, как это сделать. -------------------- |
|
|
23.09.2019, 20:01
Сообщение
#18
|
|
Scout Раса: Space Marines Армия: Blood Ravens Группа: Пользователь Сообщений: 124 Регистрация: 10.07.2017 Из: ульяновск Пользователь №: 55 514 Репутация: 15 |
Примерно вот как это выглядит. "+" Придется менять расстояние между юнитами в отряде. Придется подстраивать зеленые кружочки обводки. Из-за уменьшенного размера они будут делать более мелкие шажки, которые теперь не стыкуются с прежней скоростью передвижения. Будет казаться, будто их тащит по карте. Работы здесь действительно непочатый край! Но выглядит симпатично. Вот здесь подробно описано, как это сделать. я это в каком то моде видел . решение спорное . да и думаю врят ли одобрят другие так как игра делалась по настолке и масштабы там соответствуют бэку (ну почти). и такое радикальное изменение может немного испортить впечатление от игры в теории. надо будет на практике потестить -------------------- |
|
|
24.09.2019, 06:28
Сообщение
#19
|
|
Maniac! Раса: Eldar Армия: Farseer Группа: Пользователь Сообщений: 1 840 Регистрация: 14.10.2009 Пользователь №: 20 344 Репутация: 186 |
Цитата Примерно вот как это выглядит. Выглядит что? То, что ты сделал одно из десятка необходимых действий? Где на твоей картинке видно, что танки больше не собираются в стаки? Где видно, что пехота не расталкивается техникой? Всё, что там сделано - это дело 5 секунд, а я уже неоднократно писал - работы там много, в том числе и с моделями. Могу привести аналог. Требуется перенести исследование на инвиз из барака в какое-нибудь другое здание. Ну ты берёшь и удаляешь его из барака. А потом постишь картинку, сообщая, что инвиз то теперь не работает, нужно ещё его и в другое здание вставить! Сейчас у меня нет возможности сделать всё быстро - тестировал эти изменения я давно, на другом компе и в другой стране (не шутка), были какие-то нарекания в работе всего этого дела, но я их уже не помню. Нужно сейчас заново всё переделать и изучить как оно всё работает. Может быть в прошлый раз у меня были какие-то идеальные условия, в которых фикс работал, хотя не должен, даже такое бывает. Времени сейчас немного, но постараюсь успеть к выходным. Извиняюсь за гроркование, пригорело. Я уже лет 7 свой мод делаю и до сих пор не выложил, так как он не готов. Не люблю недоделки. -------------------- 99 little bugs in the code
99 little bugs in the code Take one down, patch it around 117 little bugs in the code |
|
|
24.09.2019, 07:57
Сообщение
#20
|
|
Master Группа: Пользователь Сообщений: 258 Регистрация: 28.07.2019 Из: регион 21 Пользователь №: 70 053 Репутация: 37 |
То, что ты сделал одно из десятка необходимых действий? Где на твоей картинке видно, что танки больше не собираются в стаки? Где видно, что пехота не расталкивается техникой? Именно. К тем подводным камням, которые сам расписал, добавил те, о которых знаю. А про свойства пафинга так же сам все расписал выше моего поста. Пример: у меганобов в параметрах стоит 1 и они нормально проходят сквозь пак. Но если хотя бы в одном из них поставить 1.1, то все, начинают пафинговать как техника. Если варбоссу тоже поставить 1.1, то прикрепившись к отряду и в движении он будет держаться не в середине отряда, а на переднем крае. Хотя выглядит неплохо, типа вождю так и положено -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.04.2024 - 07:26 |
Написать письмо администратору |