WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума Правила форума
2 страниц V   1 2 >  
Ответить на темуЗапустить новую тему
ИГ+СМ 2000 очков, лоялисты терпят
Протеинов
сообщение 28.01.2013, 18:21
Сообщение #1


Terminator
******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 252
Регистрация: 04.06.2011
Из: Омск
Пользователь №: 29 195



Репутация:   26  


Imperial Guard + Space Marines 2000pts

HQ1: Company command squad - Lord Castellan Creed, Officer of the fleet, Bodyguard, Carapace armor, Vox-caster (in transport 1) - 265pts
HQ2: Company Command Squad - Meltaguns(x3), Vox-caster (in transport 2) - 140pts
Troops1: Veteran squad - Autocannon, Vox-caster - 85pts
Troops2: Veteran squad - Autocannon, Vox-caster - 85pts
Troops3: Veteran squad - Autocannon, Vox-caster - 85pts
Troops4: Veteran squad - Autocannon, Vox-caster - 85pts
Troops5: Veteran squad - Autocannon, Vox-caster - 85pts
Troops6: Veteran squad - Autocannon, Vox-caster - 85pts
Heavy1: Leman Russ main battle tank - heavy flamer - 150pts
Heavy2: Leman Russ main battle tank - heavy flamer - 150pts
Heavy3: Leman Russ demolisher - heavy flamer - 165pts
Fort: Aegis defence line - 50pts

Allied Space Marines:
HQ3: Librarian - Null Zone, Gate of infinity - 100pts
Elites1: Sterngard veterans(x7) - Combiplasmas(x7) (in transport 3) - 245pts
Troops7: Tactical Squad - Multimelta, Melta, Combimelta, Meltabombs (in transport 4) - 225pts

Transport1: Chimera - Multilaser, Heavy Bolter
Transport2: Chimera - Multilaser, Heavy Bolter
Transport3: Drop pod
Transport4: Drop pod

Models total: 92

Ростер по большому счету фановый. Хочется много лазганов, больших бластов, и героических спейс маринов

Что есть хорошего:
- много пеших моделей (почти 90), которых многим ростерам убить не под силу (тупо нет столько атак). большая часть скорит
- 3 тяжелыйх танка, что заставляет антитанк оппонента напрячься. Даже при большом количестве дальнобойного АТ нет гарантии, что это уйдет со стола.
- неплохой фаерпавер на разных дистанциях
- относительная устойчивость ростера к флаерам. 13 боковая броня танков не всегда пробивается ММ, лазками, 10 силой, что дает неплохие шансы выжить. Нет дорогих хрупких машинок. Есть -1 к резервам. теоретически одинокий флаер можно засыпать линканутыми снап-шотами из АК
- хороший альфастрайк штернгардами под нульзоной
- скаут демолишеру или команднику с мельтами

Что есть плохого:
- мало мельт в транспортах, всего 2 отряда. химер и вендетт нет и пока не предвидится, не лежит к ним душа
- отсутствие ХТХ
- отсутствие мобильности, что частично сглаживается приказами

Приветствуется оптимизация, перестановки, советы, критика, озвучивание удобных и неудобных матчапов. На полке осталось: айронклад, дроп-под, девычи с мислами, мантикора, скауты с ножами smile.gif, техмарин в сервохарнесе, дред простой, ярик, стрейкен, в планах рина.

Сообщение отредактировал Кибервован - 28.01.2013, 18:27


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Solar_Macharius
сообщение 28.01.2013, 18:39
Сообщение #2


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 290
Регистрация: 20.11.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 21 020



Репутация:   1023  


Не убить или прогнать отрняды с 8 лидаком без флага? Пфф...


--------------------
Слава России и её патриотам! Слава тебе, Отчизна моя!

Мои достижения: [*]-55, [+]-98, [!]-29, [-]-25
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Протеинов
сообщение 28.01.2013, 18:45
Сообщение #3


Terminator
******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 252
Регистрация: 04.06.2011
Из: Омск
Пользователь №: 29 195



Репутация:   26  


Цитата(RUW)Solar_Macharius @ 28.01.2013, 19:39) *
Не убить или прогнать отрняды с 8 лидаком без флага? Пфф...

в хтх с нормальными отрядами флаг не помогает. для убегающих есть приказы


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Solar_Macharius
сообщение 28.01.2013, 18:53
Сообщение #4


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 290
Регистрация: 20.11.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 21 020



Репутация:   1023  


Да тут даже хтх не понадобится, я думаю. 2 мантикоры и трупса бай бай.


--------------------
Слава России и её патриотам! Слава тебе, Отчизна моя!

Мои достижения: [*]-55, [+]-98, [!]-29, [-]-25
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Протеинов
сообщение 28.01.2013, 19:06
Сообщение #5


Terminator
******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 252
Регистрация: 04.06.2011
Из: Омск
Пользователь №: 29 195



Репутация:   26  


Цитата(RUW)Solar_Macharius @ 28.01.2013, 19:53) *
Да тут даже хтх не понадобится, я думаю. 2 мантикоры и трупса бай бай.

но если 1-ый ход наш, то мантикор может и не стать

сколько помню, ты регулярно за мной комментируешь, и за все время не дал мне ни одного дельного совета. я услышал твою точку зрения и прошу больше не комментировать эту тему


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Solar_Macharius
сообщение 28.01.2013, 19:14
Сообщение #6


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 290
Регистрация: 20.11.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 21 020



Репутация:   1023  


Дельные советы по фан ростеру? Про мантикоры - намекну на такие вещи как лос блок.


--------------------
Слава России и её патриотам! Слава тебе, Отчизна моя!

Мои достижения: [*]-55, [+]-98, [!]-29, [-]-25
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
PRINCKROVI
сообщение 28.01.2013, 20:42
Сообщение #7


Commissar
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Mordian Iron Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 184
Регистрация: 20.04.2010
Из: Москва
Пользователь №: 23 373



Репутация:   199  


А в чём смысл воксов пустым (без спешилов ) ветеранам- Если их поснимать, плюс убрать бодигардов- можно ещё чего-то полезное набрать или либра в героического Лисандера превратить- умрёт он по любому, но есть шансы что не за 1 фазу стрельбы, а там уже у врага не так много времени всех убить))) хотя фан конечно))) Но Лис явно пафоснее Либра и превозмогает он эпичнее.


--------------------
Оу-у-у-у! Оу-у-у-у!
Теперь я в Клане на.....
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Протеинов
сообщение 29.01.2013, 02:58
Сообщение #8


Terminator
******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 252
Регистрация: 04.06.2011
Из: Омск
Пользователь №: 29 195



Репутация:   26  


Цитата(PRINCKROVI @ 28.01.2013, 21:42) *
А в чём смысл воксов пустым (без спешилов ) ветеранам

какое отношение наличие спешалов имеет к рациям? пустые отряды вполне себе дриллят лазганами под "first rank fire" 4-ым балистиком, повышая эффективность лазганов на 24" в 2 раза, стреляют из линканутой автопушки по легким транспортам, залегают за аегисом сами, встают под приказом, бегают на 3-х кубах

Цитата(PRINCKROVI @ 28.01.2013, 21:42) *
либра в героического Лисандера превратить

не хочется менять чаптер тактику, да и нульзона лишней не бывает

Сообщение отредактировал Кибервован - 29.01.2013, 02:59


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
PRINCKROVI
сообщение 29.01.2013, 08:35
Сообщение #9


Commissar
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Mordian Iron Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 184
Регистрация: 20.04.2010
Из: Москва
Пользователь №: 23 373



Репутация:   199  


Ну как бы вокс удорожает автопушку в полтора раза... А как бы если отряд укачен по максимуму , то вроде нормально...
Ну это я так своё виденье просто, нравятся воксы- играй фанься.


--------------------
Оу-у-у-у! Оу-у-у-у!
Теперь я в Клане на.....
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Curator
сообщение 29.01.2013, 09:13
Сообщение #10


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Sharks
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 301
Регистрация: 30.05.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 944



Репутация:   3304  


Извиняюсь за издевательский тон, но это прямо "новое слово". Ветеранов юзать как платун, до такого додуматься можно разве что в кошмаре. Я не знаю как комментировать.

"цензурно, во всяком случае"




Давайте просто договоримся: так лучше платун юзать, ок?


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Протеинов
сообщение 29.01.2013, 11:38
Сообщение #11


Terminator
******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 252
Регистрация: 04.06.2011
Из: Омск
Пользователь №: 29 195



Репутация:   26  


надо учитывать, что платуном нельзя взять 6 пеших отрядов. придется брать 2 малых командника. а что с ними делать в этом ростере, сохраняя концепцию, я не знаю.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Locke
сообщение 30.01.2013, 16:38
Сообщение #12


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 12 161
Регистрация: 17.04.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 676

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2950  


Цитата(Кибервован @ 29.01.2013, 12:38) *
надо учитывать, что платуном нельзя взять 6 пеших отрядов

5 десятирыльников с АК + малый командник с АК = 6 пеших отрядов. Желающие могут еще и 5 отрядов ХВТ взять, с теми же АК.
Малый командник же заставляет этих парней залегать за аегисом или бегать к обжективе.


--------------------
Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Протеинов
сообщение 31.01.2013, 13:47
Сообщение #13


Terminator
******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 252
Регистрация: 04.06.2011
Из: Омск
Пользователь №: 29 195



Репутация:   26  


Цитата(Locke @ 30.01.2013, 17:38) *
5 десятирыльников с АК + малый командник с АК = 6 пеших отрядов. Желающие могут еще и 5 отрядов ХВТ взять, с теми же АК.
Малый командник же заставляет этих парней залегать за аегисом или бегать к обжективе.

а что будет второй трупсой?


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gue'Fio'la
сообщение 31.01.2013, 13:56
Сообщение #14


Maniac!
************

Malifaux
Раса: Resurrectionist
Армия: Spirits Of Vengeance
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 205
Регистрация: 31.03.2008
Из: Москва
Пользователь №: 13 573



Репутация:   707  


В рамках предложенной концепции - 1 пачка ветеранов. АК, плазмы/снайперки, опционально плащи и/или Харкер. Лежать&стрелять.


--------------------
Кто с мечом к нам придёт, тот в орало и получит!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Протеинов
сообщение 31.01.2013, 17:30
Сообщение #15


Terminator
******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 252
Регистрация: 04.06.2011
Из: Омск
Пользователь №: 29 195



Репутация:   26  


Цитата(Gue'Fio'la @ 31.01.2013, 14:56) *
В рамках предложенной концепции - 1 пачка ветеранов. АК, плазмы/снайперки, опционально плащи и/или Харкер. Лежать&стрелять.

несложный рассчет математического ожидания:

6 отрядов ветеранов это 42 лазгана по 4бс. с дальности 24" под приказом они совершают 84 выстрела, попадают 55.4, пробивают 18.46 вундов в 4 тафнес

5 отдядов из платуна это 35 лазганов по 3бс. это 70 выстрелов, 35 попаданий, 11.66 вундов + 3.08 вунды из ветеранов, которые взяты 2-ой трупсой. суммарно получаем 14.74 вундов

6 пачек ветеранов наносят на 25% больше вундов под приказом на 24"

стоимость ветеранов: 85*6=510

стоимость платуна + 10 ветеранов:
платун: 50 + 5(вокс) + 10(автопушка) + 5(мельтабомба) = 70
70*5 = 350
вторая трупса: 85очков
всего: 435 очков
ветераны стоят на 17% больше
этот подсчет без унылого малого командника, который тянет платун вниз

тратим на 17% очков больше, получаем на 24% больше фаерпавера

где тут выгода платуна? или я что-то неправильно считаю?



--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Curator
сообщение 31.01.2013, 18:38
Сообщение #16


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Sharks
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 301
Регистрация: 30.05.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 944



Репутация:   3304  


Платун одним куском - требует одного приказа.
Малый командник так же приказывает, он вниз никого не тянет. У него тьма применений, от спецназа при четырех спецстволах, до домашнего скоринга в 2+ ковре который сам себе залечь и прикажет. (а до точки сам себя го-го-гошить будет).
Если надо много отрядов - платун может разбежаться по десятирыльникам.
Главная плюшка - возможность стать пятном. Минимизируем КП, получаем ультимативный скрин, при дрбавке хтх-героя имеем более-менее опасный в ближнем бою отряд за счет кучи тел в стаборне.

Сообщение отредактировал Curator - 31.01.2013, 18:41


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Протеинов
сообщение 01.02.2013, 14:07
Сообщение #17


Terminator
******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 252
Регистрация: 04.06.2011
Из: Омск
Пользователь №: 29 195



Репутация:   26  


Цитата(Curator @ 31.01.2013, 18:38) *
Малый командник так же приказывает, он вниз никого не тянет. У него тьма применений, от спецназа при четырех спецстволах, до домашнего скоринга в 2+ ковре который сам себе залечь и прикажет. (а до точки сам себя го-го-гошить будет).

согласен. с мельтами периодически катаю. но пешком(как мне предложили выше) он не настолько хорош

Цитата(Curator @ 31.01.2013, 18:38) *
Главная плюшка - возможность стать пятном

- лидерство под индепом. по идее неплохо, но моя практика показывает, что гвардота чаще кончается чисто физически без всяких морал чеков. может пока просто везло
- ХтХ потенциал. очень ненадежный рассчет, как мне кажется. профильные рукопашники, как правило, бьют первее нас и сносят несколько первых рядов с чарджа, в итоге на пайл ине у нас в БтБ к противнику приходит полтора гвардейца. кто подразумевается удобным противником в этом случае, мне не ясно, я таких примеров знаю единицы.
- экономия приказов. если мы взяли в ростер мало приказов, то как мы тогда собираемся делиться на 10ки? оставить половину отрядов без приказов?
- ты говоришь скрин. какая разница в отношении скрина, 5 по 10 у нас моделей или 50 одним пятном? это все равно 50 моделей
- минимизация КП. можно примеров армий, которых можно выиграть по КП моей распиской, заменив ветеранов на платун?
- что будет делать бивень, когда мы рассыпались на 10ки?

мне нравился 50 рыльник в 5 редакции, когда потери убирались сзади. в 6-ке он стал совсем не тем

Сообщение отредактировал Кибервован - 01.02.2013, 14:09


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Solar_Macharius
сообщение 01.02.2013, 14:19
Сообщение #18


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Cadian Shock Troops
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 290
Регистрация: 20.11.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 21 020



Репутация:   1023  


Нормальные ростеры и фановые это как небо и земля.


--------------------
Слава России и её патриотам! Слава тебе, Отчизна моя!

Мои достижения: [*]-55, [+]-98, [!]-29, [-]-25
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
maygli
сообщение 01.02.2013, 14:26
Сообщение #19


Master
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 264
Регистрация: 10.02.2010
Пользователь №: 22 265



Репутация:   33  


Очень правильно тебе советуют -- возьми платун вместо ветеранов, вместо штабного командника будет работать малый. На освободившие ПТС возьми Комми или Келла. 4 приказа, не нужны рации(приказ по 10 лидаку). И красив Келл весьма и весьма:) Еще можешь добавить спецподразделений в платун -- с приказами под 10 лидерством они начинают рвать и метать. Еще к такой армии забавно смотрятся кавалеристы. 6 рыл за 70 очков привозят в 1 фазу 13 ап 3 атак 5 силой 5 иней. Может, еще и бесстрашных -- если приказ Крида пройдет. Весьма забавно может получиться. Хотя кавалерия, конечно, фан.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Протеинов
сообщение 01.02.2013, 14:40
Сообщение #20


Terminator
******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 252
Регистрация: 04.06.2011
Из: Омск
Пользователь №: 29 195



Репутация:   26  


Цитата(maygli @ 01.02.2013, 14:26) *
Очень правильно тебе советуют -- возьми платун вместо ветеранов, вместо штабного командника будет работать малый. На освободившие ПТС возьми Комми или Келла. 4 приказа, не нужны рации(приказ по 10 лидаку). И красив Келл весьма и весьма:) Еще можешь добавить спецподразделений в платун -- с приказами под 10 лидерством они начинают рвать и метать. Еще к такой армии забавно смотрятся кавалеристы. 6 рыл за 70 очков привозят в 1 фазу 13 ап 3 атак 5 силой 5 иней. Может, еще и бесстрашных -- если приказ Крида пройдет. Весьма забавно может получиться. Хотя кавалерия, конечно, фан.

если мы берем Кела, то комми не лезет по очкам


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.03.2024 - 05:24