Оригинал или подделка?, нужна помощь |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Оригинал или подделка?, нужна помощь |
15.03.2009, 13:43
Сообщение
#1
|
|
Merchant Prince Раса: Dogs of War Армия: Dogs of War Группа: Пользователь Сообщений: 2 257 Регистрация: 09.10.2008 Из: Масква Пользователь №: 15 978 Репутация: 937 |
Возможно, была такая тема. Но я ничего найти не смог (возможно, не там и не так искал). Если не трудно - кинте ссылку.
Итак, вопрос: Как отличить оригинальную (GWшную) металлическую миньку купленную с рук от отлитой российскими умельцами? Некоторые моменты уже знаю: Нужно смотреть на мелкие детали, на лицо, на количество облоев. Вобщем, на качество отливки. Но ведь иногда качество копии такое, что и от оригинала не отличишь? Что еще? Как отличить GWшный металл от обычного олова/свинца? Заранее благодарю. Сообщение отредактировал Kotov - 15.03.2009, 14:41 -------------------- Тьма, пришедшая с востока, накрыла ненавидимый Гэндальфом Гондор. (С)
|
|
|
15.03.2009, 13:46
Сообщение
#2
|
|
Жабодав Maniac! Группа: Администратор Сообщений: 9 838 Регистрация: 19.01.2006 Из: Мачква, Рассея Пользователь №: 4 055 Репутация: 2571 |
Подделка тяжелее. Звучит иначе.
|
|
|
15.03.2009, 13:49
Сообщение
#3
|
|
Merchant Prince Раса: Dogs of War Армия: Dogs of War Группа: Пользователь Сообщений: 2 257 Регистрация: 09.10.2008 Из: Масква Пользователь №: 15 978 Репутация: 937 |
"Звучит" это как? О_о
Сообщение отредактировал Kotov - 15.03.2009, 13:49 -------------------- Тьма, пришедшая с востока, накрыла ненавидимый Гэндальфом Гондор. (С)
|
|
|
15.03.2009, 13:54
Сообщение
#4
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Imperial Fists Группа: Пользователь Сообщений: 2 356 Регистрация: 11.06.2006 Из: Н-ск Пользователь №: 5 025 Репутация: 455 |
это когда по ней надфилем стукаешь...
-------------------- |
|
|
15.03.2009, 13:56
Сообщение
#5
|
|
Merchant Prince Раса: Dogs of War Армия: Dogs of War Группа: Пользователь Сообщений: 2 257 Регистрация: 09.10.2008 Из: Масква Пользователь №: 15 978 Репутация: 937 |
Точно, олово или свинец - более мягкие чем гвшный металл.
Вчера как раз над такой минькой трудился. Руки модели легко пальцем согнуть можно. Ну и надфиль по ней - как по маслу. Еще, кажется, GWшный металл светлее... З.Ы. Это получается, когда миньки с рук покупать идешь - нужно с собой надфиль тащить? А если минька покрашена? Прошу прощения за дотошность. Просто вопрос для меня очень актуальный...( Сообщение отредактировал Kotov - 15.03.2009, 13:59 -------------------- Тьма, пришедшая с востока, накрыла ненавидимый Гэндальфом Гондор. (С)
|
|
|
15.03.2009, 14:04
Сообщение
#6
|
|
Slann Mage-Priest Раса: Lizardmen Армия: Temple-City of Axlotl Группа: Куратор клуба Сообщений: 1 348 Регистрация: 25.10.2007 Из: Пенза Пользователь №: 11 033 Репутация: 642 |
если взять в ладонь 2 мини, и слегка потрясти, то если обе ГВэшные - будет звучание чем-то сродни колокольчикам(если там хоть одна подделка,то звух будет глухим).Это из-за присутствия в сплаве цинка,который в кустарных условиях так легко не расплавишь.А цинк добавляется для жесткости,поэтому у копий как правило более мягкий металл.
Если копии по качеству неотличить от оригинала,то в чём проблемма? Главное,чтоб это был не галимый свинец. -------------------- |
|
|
15.03.2009, 14:08
Сообщение
#7
|
|
Veteran Sergeant Раса: Space Marines Армия: Aurora Группа: Пользователь Сообщений: 664 Регистрация: 07.05.2008 Из: Балашиха Пользователь №: 14 099 Репутация: 904 |
Если покрашена, не отличается по весу и устраивает по внешнему виду то зачем вообще сырбор разводить? Все способы перечислили: ГВшный металл довольно лёгкий и жёсткый, миниатюра звенит если постучать по ней твёрдым предметом. Как правило, ГВшные миниатюры матовые, но бывают исключения. Если уж совсем критично, то примени на практике закон архимеда или спектральный анализ, но ей богу не пойму, зачем тебе такой геморрой с покрашенной фигурой.
-------------------- |
|
|
15.03.2009, 14:12
Сообщение
#8
|
|
Merchant Prince Раса: Dogs of War Армия: Dogs of War Группа: Пользователь Сообщений: 2 257 Регистрация: 09.10.2008 Из: Масква Пользователь №: 15 978 Репутация: 937 |
Цитата(Yellow_one @ 15.03.2009, 14:08) [snapback]990726[/snapback] Если уж совсем критично, то примени на практике закон архимеда или спектральный анализ, но ей богу не пойму, зачем тебе такой геморрой с покрашенной фигурой. 1. Скажем, судьи на турнире за этим строго следят? И как следят? У меня нет такого опыта.( 2. Иметь в составе армии оригинальные модели по-любому гораздо приятнее чем подделки. По крайней мере мне *ушел стучать надфилем по минькам...* Спасибо за советы! З.Ы. Спектральный анализ не подходит по двум простым причинам: - стоит дороже оригинальной миньки, - в процессе анализа образец полностью разрушается.)) А вот закон Архимеда попробовать можно, имея при себе мерный цилиндр и лабораторные весы.) Сообщение отредактировал Kotov - 15.03.2009, 14:40 -------------------- Тьма, пришедшая с востока, накрыла ненавидимый Гэндальфом Гондор. (С)
|
|
|
15.03.2009, 14:19
Сообщение
#9
|
|
Slann Mage-Priest Раса: Lizardmen Армия: Temple-City of Axlotl Группа: Куратор клуба Сообщений: 1 348 Регистрация: 25.10.2007 Из: Пенза Пользователь №: 11 033 Репутация: 642 |
Цитата(Kotov @ 15.03.2009, 14:12) [snapback]990733[/snapback] 1. Скажем, судьи на турнире за этим срого следят? И как следят? У меня нет такого опыта.( Вопрос к конкретным организаторам конкретных турниров) -------------------- |
|
|
15.03.2009, 15:18
Сообщение
#10
|
|
Ravener Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 267 Регистрация: 24.01.2008 Из: Москва Пользователь №: 12 423 Репутация: 110 |
Мне кажеться, что организаторам по барабану, леваком ты играешь или лицензией. Сколько я правил турниров не читал, ни где не помню пункта что играть можно только лицензионной продукцией. Главное визивиг соблюдать, да покрасить нормально.
Я тоже не шибко понимаю критичности вопроса. Если метал слишком мягкий - тогда да, это хреново, но если модель по весу, прочности и детализации не уступает ГВ-шной (а стоит обычно дешевле таковой), то радоваться надо и заказывать ещё Причём для некоторых армий, вообще без литейщиков туго. У меня вот трабла довольно серьёзная: в пачке из 8 стиллеров всего две бошки со щупальцами, а по 5-ке они стали ещё лучше чем по 4-ке. Мне (и далеко не только мне) нужно 2-3-4 10-рыльных отряда таких стиллеров, чтож мне теперь покупать 10-15-20 коробок стиллеров? На эти деньги можно армию целиком купить. Вот и приходиться искать того, кто бы отлил эти бошки. Да и других битсов тоже не помешало бы. Проблема в том что у ГВ не сходятся кодексы с содержанием коробок. Вот и приходиться либо искать у кого купить\обменять нужный битц, либо искать того, кто размножит уже имеющиеся. -------------------- |
|
|
15.03.2009, 16:19
Сообщение
#11
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 7 899 Регистрация: 08.05.2007 Пользователь №: 9 055 Репутация: 0 |
Цитата(Kofa @ 15.03.2009, 15:18) [snapback]990789[/snapback] Мне кажеться, что организаторам по барабану, леваком ты играешь или лицензией. более того - я могу с точностью это утверждать) -------------------- группа ВК https://vk.com/nakatan
|
|
|
15.03.2009, 16:53
Сообщение
#12
|
|
Chaos Dwarf Sorcerer Lord Раса: Chaos Dwarfs Армия: Daemon’s Stump Группа: Куратор Сообщений: 2 915 Регистрация: 08.03.2008 Из: Москва Пользователь №: 13 135 Репутация: 615 |
То что уговорит уважаемые noldor и Yellow One справедливо для "нового" ГВшного металла. "Старый" почти не звенит, опень легко обрабатывается.
ЕМНИП память "новый" металл у ГВ стали практиковать в 94-96ом. Так что если модел выпущена после этого времени - звенеть должна. З.Ы, очень интересно послушать мнение Anchar'a по этому поводу. -------------------- Распродаю коллекцию: ФБ, 40К, Confrontation, прочее барахло
во всём виноват Серпентарий. Крашу на заказ: долго, дорого, качественно. |
|
|
15.03.2009, 17:27
Сообщение
#13
|
|
Slann Mage-Priest Раса: Lizardmen Армия: Temple-City of Axlotl Группа: Куратор клуба Сообщений: 1 348 Регистрация: 25.10.2007 Из: Пенза Пользователь №: 11 033 Репутация: 642 |
Цитата(ravenswood @ 15.03.2009, 16:53) [snapback]990850[/snapback] ЕМНИП память "новый" металл у ГВ стали практиковать в 94-96ом. Так что если модел выпущена после этого времени - звенеть должна. 94-96,вроде срок уже прошёл хороший и много воды утекло, много армий сменило модельный ряд) Вот взял копейщиков вудовских сейчас времён старых редакций(если не 4-ой, они вообще наверно древней чем гавно мамонта, на подставках правда 1995 дата,но не помню родные ли эти подставки), звенят эти копейщики) -------------------- |
|
|
15.03.2009, 17:45
Сообщение
#14
|
|
Slann Mage-Priest Раса: Lizardmen Армия: Temple-City of Axlotl Группа: Куратор клуба Сообщений: 1 348 Регистрация: 25.10.2007 Из: Пенза Пользователь №: 11 033 Репутация: 642 |
Цитата(burgomaster @ 15.03.2009, 17:11) [snapback]990862[/snapback] в отношении левака высокого качества стоит париться только если его вам продают дороже 60р за миньку)) если конечно льётся из готовых форм) Если придёшь к мастеру и скажешь: "вот тебе миня, заформуй мне её, и отлей одну штуцку, дам 60р", то чел удивится) -------------------- |
|
|
15.03.2009, 17:56
Сообщение
#15
|
|
Форумный паладин Maniac! Раса: Связисты Армия: Comstar Группа: Пользователь Сообщений: 8 327 Регистрация: 08.04.2007 Из: Дикая Тварь из Дикикого Леса Пользователь №: 8 723 Репутация: 1776 |
Какая разница левая или нет уже екупленная минька? Если мне нужна миниатюра и я не могу купить ее у ГВ, тоя покупабю ее у тех кто продаст.
Хотя конечно проголосовать кошельком за ГВ - всегда полезно. при покупки чего-либо меня личн ов первую очередь волнует качество, потом цена и уже пото происхождение. причем если скупать краденое я не стану, то "левак"(я знаю что в моей колеекции надетсья штук 5-10 левых минек, но какие конкретно - вопрсо расплывчатый) руки не жжот и стоит в перемешку с родными миньками из картины не выбиваясь. Сосбтвенно в вопрос в чем сокральный смысл, темы? Неужели миньки от Цитадели стали предметом коллекционного ажиотажа? Если даже и стали то в таком случае игра свечь стоит - легче всег опроверить по плотности материала(но возможны пролеммы из-за пустот), еще относительно простой вариант(хотя и дороже) - проверка химического состава сплава. Возможно еще проверять по температуре плавления: у всех этих сплавов она не высокая. -------------------- Wir sind geboren, Taten zu vollbringen, zu überwinden Raum und Weltenall, Auf Adlers Flügeln uns empor zu schwingen beim Herzschlag sausen der Motoren Schall. |
|
|
15.03.2009, 19:00
Сообщение
#16
|
|
Exemplar Bastion Раса: Protectorate of Menoth Армия: Protectorate of Menoth Группа: Пользователь Сообщений: 488 Регистрация: 19.07.2007 Из: Москва Пользователь №: 9 898 Репутация: 76 |
Цитата(Kofa @ 15.03.2009, 15:18) [snapback]990789[/snapback] Я тоже не шибко понимаю критичности вопроса. Если метал слишком мягкий - тогда да, это хреново, но если модель по весу, прочности и детализации не уступает ГВ-шной (а стоит обычно дешевле таковой), то радоваться надо и заказывать ещё Полностью согласен. Мне кажется, стоит задумываться только над смолой, поскольку в ней точно много косяков встречается, проверил на собственном горьком опыте. |
|
|
15.03.2009, 19:29
Сообщение
#17
|
|
Slann Mage-Priest Раса: Lizardmen Армия: Temple-City of Axlotl Группа: Куратор клуба Сообщений: 1 348 Регистрация: 25.10.2007 Из: Пенза Пользователь №: 11 033 Репутация: 642 |
Цитата(Себастьян Перейра @ 15.03.2009, 19:00) [snapback]990949[/snapback] Полностью согласен. Мне кажется, стоит задумываться только над смолой, поскольку в ней точно много косяков встречается, проверил на собственном горьком опыте. опять же, смотря как лить будут. Конечно если имитируя эпоксидкой пластиковую миньку (типа по весу одинаковые), то надо смотреть на сколько тонки некоторые детали, может запросто всё поотваливаться,эпоксидка хрупка. Дальше смотрим на наличие пузырьков на поверхности, и целостности каких-нибудь мелких элементов, т.к. эпоксидка, в отличии от металла, быстро убивает форму в процессе многократной отливки(вырываются кусочки материала формы) -------------------- |
|
|
15.03.2009, 20:06
Сообщение
#18
|
|
Knight of the Realm Раса: Bretonnia Армия: Couronne Группа: Пользователь Сообщений: 777 Регистрация: 29.07.2006 Из: Москва (Ясенево) Пользователь №: 5 415 Репутация: 203 |
Спасибо ravenswood'у за доверие. Скажу пару слов.
Действительно, старый ГВ-шный металл (до 5-ой редакции) мягкий и матовый. Новый - блестит и более жесткий. Но бывают исключения, возможно из-за изношенности форм иногда в блистерах наравне с блестящими попадаются и матовые. Т.к. для меня критично, чтобы мини в коллекции обязательно были "родными", я стараюсь покупать новое, запечатанное. Не знаю, сказки или нет, но из источников, которым я доверяю, я узнал, что сам Алегрис баловался такой фигней - продавал левак под видом родных минь (это касается лимиток и раритетов). Да, и еще, на заре своей коллекционной деятельности (когда был молодым и сопливым и не знал про такую вещь, как И-бэй), я купил 3 левые мини именно в Алегрисе (причем целенаправленно, т.к. этих минь в продаже уже не было). Впоследствии я их заменил на родные, старые так и пылятся где-то на антресоли). Что могу сказать - качество у них отменное. Между прочим эти модели блестят, но сплав мягкий. Облоя почти нет. Но не было и "продыхов". Вот по ним и можно определить с большой точностью, левак это или нет. Пиратам лениво с ними возиться - легче зачистить миньку и сделать форму уже по подготовленной модели. Хотя эти вопросы можно адресовать пиратам, тому же Фотографу, например. Вот уж кто-кто, а он точно скажет что к чему Он даже Паньягу отливал, хотя у последнего очень хорошо детализированные мини. И при этом стоимость копии все равно равнялась 60 рублям в противовес родным, которых я только начал завозить к нам и стоимость которых составляла 500 рублей (уже впоследствии я договорился с Феликсом о скидке и сейчас их цена в РФ ниже, чем у изготовителя). Разница, как говорится, налицо. Также я отследил нескольких продавцов на И-бэе, которые периодически выбрасывают в продажу левак. Причем это не отечественные пираты (точно знаю продавцов, которые продают левак в США, Англии, Бразилии). Т.о., если Вы коллекционер и иметь в коллекции родные мини для Вас дело чести и престижа - надо покупать мини у тех, кому Вы доверяете. Миньки брать новыми, запечатанными. Если Вы ищете конкретную модель - не теряйте надежды, просто нужно терпение и постоянный поиск - на И-бэе рано или поздно можно купить все. |
|
|
15.03.2009, 20:43
Сообщение
#19
|
|
Maniac! Раса: House Steiner Армия: Lyran Alliance Группа: Куратор Сообщений: 4 915 Регистрация: 17.10.2007 Из: Volistad Пользователь №: 10 941 Репутация: 430 |
Цитата Не знаю, сказки или нет, но из источников, которым я доверяю, я узнал, что сам Алегрис баловался такой фигней - продавал левак под видом родных минь (это касается лимиток и раритетов) Есть такое. Недавно было замечено. Причем по цене на 60% дороже оригинальных минь. А уж насколько дороже обычного левака уже и не сказать. -------------------- |
|
|
15.03.2009, 20:47
Сообщение
#20
|
|
Ordo Malleus Inquisitor Lord Раса: Daemon Hunters Армия: Ordo Malleus Группа: Модератор Сообщений: 10 546 Регистрация: 24.12.2004 Из: MOCKBA Пользователь №: 564 Репутация: 1678 |
как отличить подделку от родной?
1. упаковка. никогда не видел левых упаковок, кроме подделок форжа ) 2. цвет (гв - более светлый из-за особенностей литья) 3. металл (про него уже написал анчар) + мягкость. 4. вес 5. качество литья, в первую очередь - смотрите какой зазор между половинками форм 6. низ базы, где надпись. пираты его проливают плохо 7. про каналы литья уже говорили. 8. да и просто сравните две миньки, одну заведомо родную, другую - в отношении которой имеются вопросы. думаю, все статен ясно при Ре > 4 ) пс да, в ряде московских магазинов продается левак под видом родных моделей (и по соответствующей цене). будьте бдительны, не позволяйте хапугам-продавцам обманывать вас. [warn] Паш, ну вот зачем мат-то ? [/warn] Сообщение отредактировал EOL - 22.03.2009, 23:35 -------------------- "Самое главное это не тупо сказать себе: у меня есть два Васи, они сотрут всех в парашок,
а потом придут мои коняшки и прочие утырки и всем хана." (с) Вульф 2005 Это может случиться с каждым из нас: http://www.youtube.com/watch?v=wex1Bn2Xodk Apocalypse games counter (W-D-L): 20-2-5 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 16:47 |
Написать письмо администратору |