WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
2 страниц V   1 2 >  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Circle Of Orboros army blog, Размышления о расписках по кругу
marine27
сообщение 09.02.2016, 15:45
Сообщение #1


Master Flooder
**********

Infinity
Раса: Nomadas
Армия: Nomadas
Группа: Пользователь
Сообщений: 767
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 21 515



Репутация:   66  


Всем привет!
В обсуждении про выбор фракции уже начали потихоньку обсуждать круг. Вот и решил поделиться своими мнениями и опытом , мб кто поделится в ответ)
Сходил недавно на турнир 15 очков, новичковый.

Ростер был такой - Кромак2 , Геторикс, Горакс , Камни с аттачем и гобберы для дыма.
Вообще ростер отличный , на тестовых играх показал себя великолепно. Но как оказалось , как только голова начинает тупить и забывать про некоторые особенности - все разваливается)))))

Думаю разрастисть до 25-35 очков КРомаком2.
Имеются следующие модели помимо перечисленных:
2 Сталкера
1 Ферал варпвульф
1 Пьюрблад варпвульф
Скинволкеры с Альфой
Друиды Орбороса

В пути:
Блэкклад
Волдвочер
оба Крюгера (но это для других расписок уже)
Аттач Друидам
Друид Вайлдер.


Варианты до 25-35 очков.
Берем изначальный ростер и просто добавляем туда Сталкера. Самый простой вариант на 25. До 35 - Можно поменять Геторикса на 2ого Сталкера и взять отряд Скинволкеров с Альфой.

Можете предлагать ваши варианты smile.gif Волдов не очень люблю - Вотчер - необходимость , ибо нокдауны порядком достали.

Под Спойлером немного фото
"Картинки"







Сообщение отредактировал marine27 - 09.02.2016, 20:52
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Plastik
сообщение 10.02.2016, 05:50
Сообщение #2


Flooder
*********

Malifaux
Раса: Resurrectionist
Армия: The Redchappel Gang
Группа: Пользователь
Сообщений: 529
Регистрация: 23.10.2010
Из: Астана
Пользователь №: 25 587



Репутация:   65  


Вот как-то так:

* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)

Либо камни поменять на Блэкклада и Вайлдера.


--------------------
Roleplay motherf... do you play it?

https://diceofdoomkz.wordpress.com
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
marine27
сообщение 10.02.2016, 12:08
Сообщение #3


Master Flooder
**********

Infinity
Раса: Nomadas
Армия: Nomadas
Группа: Пользователь
Сообщений: 767
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 21 515



Репутация:   66  


Цитата(Plastik @ 10.02.2016, 02:50) *
Вот как-то так:

* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)

Либо камни поменять на Блэкклада и Вайлдера.


Я к такому же выводу пришел на 25. Хотелось бы услышать еще Варианты ростеров с Кромаком2 на 25-35 , желательно с опытом применения) мб какие то дельные советы.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Plastik
сообщение 10.02.2016, 13:17
Сообщение #4


Flooder
*********

Malifaux
Раса: Resurrectionist
Армия: The Redchappel Gang
Группа: Пользователь
Сообщений: 529
Регистрация: 23.10.2010
Из: Астана
Пользователь №: 25 587



Репутация:   65  


Из опыта: Скины неплохи, но от стрельбы страдают. Я предпочитаю Бладтрэкеров за стелс и вепон мастер на метании копья. А скины с раваджерами неплохо заходят под Морваной2: идем под Fog of War, вламываем противнику, страдаем в ответ, потом воскресаем под фит.


--------------------
Roleplay motherf... do you play it?

https://diceofdoomkz.wordpress.com
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ranzou
сообщение 10.02.2016, 14:01
Сообщение #5


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 881
Регистрация: 25.10.2012
Из: Россия, Белгород
Пользователь №: 34 555



Репутация:   562  


Сколько ни играл против Круга - не получается ему играть на размен.
Только кастеркилл, только телепортация через всю карту под зад твоему кастеру и последующее изнасилование огромным мечом сталкера.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Johnymagic
сообщение 10.02.2016, 23:50
Сообщение #6


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 16
Регистрация: 22.03.2012
Пользователь №: 32 561



Репутация:   6  


На 35 все просто:

Kromac2
Shadowhorn satyr
Ghetorix
Warpwolf stalker
druids + UA
shifting stones

вместо сатира можно класть горакса, аттач к камням и druid wilder - добавляем маневренности и больше ответов на тяжелую броню, но получаем очень много суппорта во всей армии

план очень простой - прячемся за друидами, врываемся под фитом. Также друиды могут давать дополнительный трит бистам через притягивание моделей.

Также на 35 можно играть тир3/тир4, но для этого надо очень много маленьких бистов smile.gif

На 25 и 35 очень тяжело играть - надо где-то прятать хевиков и кромака, так как мы особо не разгоняемся по скорости, а наших хевиков очень легко убить. Возможно, надо играть через centry stones + mannikins, или хотя бы через гобберов и какой-нибудь пехоты для скрина.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Plastik
сообщение 11.02.2016, 14:50
Сообщение #7


Flooder
*********

Malifaux
Раса: Resurrectionist
Армия: The Redchappel Gang
Группа: Пользователь
Сообщений: 529
Регистрация: 23.10.2010
Из: Астана
Пользователь №: 25 587



Репутация:   65  


Цитата
Также на 35 можно играть тир3/тир4, но для этого надо очень много маленьких бистов


Горакс-спам будет очень весело играть: этакие френзи-ракеты под собственным анимусом, еще и с авто-хитом под фитой. Надо бы попробовать, хоть и придется докупить 3-4 Горакса


--------------------
Roleplay motherf... do you play it?

https://diceofdoomkz.wordpress.com
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
marine27
сообщение 11.02.2016, 17:02
Сообщение #8


Master Flooder
**********

Infinity
Раса: Nomadas
Армия: Nomadas
Группа: Пользователь
Сообщений: 767
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 21 515



Репутация:   66  


Цитата(Johnymagic @ 10.02.2016, 20:50) *
На 35 все просто:

Kromac2
Shadowhorn satyr
Ghetorix
Warpwolf stalker
druids + UA
shifting stones


а если выкинуть сатира и взять Death wolves + gobbers + stones UA?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Johnymagic
сообщение 12.02.2016, 19:39
Сообщение #9


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 16
Регистрация: 22.03.2012
Пользователь №: 32 561



Репутация:   6  


Цитата(marine27 @ 11.02.2016, 17:02) *
а если выкинуть сатира и взять Death wolves + gobbers + stones UA?


основная проблема кромака2 - это маленькие триты бистов и их уязвимость. то есть тритом в 13 дюймов под блекладом или камнями ты никого особо не удивишь. половина вражеских расписок умеет бегать на 14+. потеря 1-2 бистов сильно сказывается на игре ростера в целом.

соответственно тебе нужно чем-то это дело прикрывать и защищать - это друиды в первую очередь. так ты за ними подошел спокойно, получил какой-то урон и давай под фитом рубить всё подряд.

вообще кромак рассчитан на то, что ты убиваешь чужие жирные угрозы, которые могут убить кромака, и как бы ходишь потом кромаком и сам всех убиваешь - пехота ему особо вреда не нанесет, потом он об нее лечится и попадает что-то из серии на 4+. Я им вырезал пачки каязей, ВГИ, нигиляторов и даже коней в 18 арморе smile.gif

death wolves и все похожее помогают тебе убить пехоту (на это есть сталкер и сам кромак), но не решают проблем с потерей бистов (нечем убивать чужих хеви) и уязвимостью для атак (ими особо лос не закроешь, чаржевые линии перекрывают тоже плохо).

В итоге ты отступаешь от основной идеи, но при этом в плюс особо ничего не получаешь. Ну да, будешь убивать получше пехоту, с чем и так нет проблем.

А теперь давай разберем замену сатира на горакса+вилдера+аттач к камням.

Горакс - разгоняет бистов до 22/23 силы и дает 2 МАТ. Полезно против хай-деф, на заходы в кастер килл, на убийство чужих хевиков. Под фитом сам что-то может сделать плохое. Служит отличной целью для трансфера, потому что в геторикса или сталкера трансферить очень не хочется.

Вилдер - дает второй бесплатный спринт. Это можно и кастером подбежать, убить, отойти за друидов. или двумя хевиками подобое повторить.

То есть эти замены привносят в игру что-то полезное, дают хороший второй план - стоять за стенкой друидов и на спринтах бить и уходить обратно. Или очень сильно разгонять бистов, чтобы убивать чужих колоссов/хевиков (даже под баффами) в один ход.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Wlad
сообщение 12.02.2016, 20:38
Сообщение #10


Chaplain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Salamanders
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 690
Регистрация: 08.09.2007
Пользователь №: 10 481



Репутация:   175  


Цитата(Ranzou @ 10.02.2016, 18:01) *
Сколько ни играл против Круга - не получается ему играть на размен.


Круг хорош и опасен тем, что может играть практически во все. А не только в кастеркилл.
Разумеется, что для разных стилей игры подходят разные кастеры.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mortemor
сообщение 12.02.2016, 22:48
Сообщение #11


Apprentice
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 79
Регистрация: 19.05.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 29 053



Репутация:   8  


А какие кастеры от аттришена хорошо играют?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Plastik
сообщение 13.02.2016, 05:44
Сообщение #12


Flooder
*********

Malifaux
Раса: Resurrectionist
Армия: The Redchappel Gang
Группа: Пользователь
Сообщений: 529
Регистрация: 23.10.2010
Из: Астана
Пользователь №: 25 587



Репутация:   65  


Цитата
А какие кастеры от аттришена хорошо играют?

Морвана2 же. Противник твою пихоту убивал-убивал, потом фитуешь, и она опять вся на столе. Фита контрится РФП, но масс-РФП, все-таки, не у всех есть.


--------------------
Roleplay motherf... do you play it?

https://diceofdoomkz.wordpress.com
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
marine27
сообщение 13.02.2016, 16:16
Сообщение #13


Master Flooder
**********

Infinity
Раса: Nomadas
Армия: Nomadas
Группа: Пользователь
Сообщений: 767
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 21 515



Репутация:   66  


Цитата(Johnymagic @ 12.02.2016, 17:39) *
основная проблема кромака2 - это маленькие триты бистов и их уязвимость. то есть тритом в 13 дюймов под блекладом или камнями ты никого особо не удивишь. половина вражеских расписок умеет бегать на 14+. потеря 1-2 бистов сильно сказывается на игре ростера в целом.

соответственно тебе нужно чем-то это дело прикрывать и защищать - это друиды в первую очередь. так ты за ними подошел спокойно, получил какой-то урон и давай под фитом рубить всё подряд.

Да , заметил , что в скорости я проигрываю, но могу за счет камней неплохо перебрасывать нужного мне биста в нужную точку. Из моего небольшого опыта игры - варпволки очень хрупкие, их весьма просто убить , как только исчезает преимущество в дефе. Единственный кто может держать удар - это Геторикс. и то по стандартам круга.

Цитата(Johnymagic @ 12.02.2016, 17:39) *
вообще кромак рассчитан на то, что ты убиваешь чужие жирные угрозы, которые могут убить кромака, и как бы ходишь потом кромаком и сам всех убиваешь - пехота ему особо вреда не нанесет, потом он об нее лечится и попадает что-то из серии на 4+. Я им вырезал пачки каязей, ВГИ, нигиляторов и даже коней в 18 арморе smile.gif

Из скромного личного опыта - Кромак несколько раз оказывался 1 и доказывал , что он в поле воин. Оказывается он очень крепкий варлок и он способен нанести огромный урон (убить среднего кастера с 1ого-2х ударов, сломать Кхадорского хэвика)
В принципе у меня витала подобная мысль , но тут ты ее прям озвучил.

Цитата(Johnymagic @ 12.02.2016, 17:39) *
death wolves и все похожее помогают тебе убить пехоту (на это есть сталкер и сам кромак), но не решают проблем с потерей бистов (нечем убивать чужих хеви) и уязвимостью для атак (ими особо лос не закроешь, чаржевые линии перекрывают тоже плохо).

В итоге ты отступаешь от основной идеи, но при этом в плюс особо ничего не получаешь. Ну да, будешь убивать получше пехоту, с чем и так нет проблем.

Волки рассматривались в качестве самостоятельной единицы для убийства мерзких соло и заходов в пехоту с флангов и удерживания зон, тк в ростере мало юнитов/соло для удержания контеста зон. + за счет Каннибал Маджик они достаточно крепкие. Я рассматривал их сугубо с такой целью.
Возможно взять какие нить соло , но они по стоимости либо практически как отряд (Лорд Оф Зэ Фист) , либо уступают в атакующем потенциале (Раваджер Вайт Мэйн или Тотем Хантер)
Хочется какую нить пехоту с випонмастером , но такой у круга нет.

Цитата(Johnymagic @ 12.02.2016, 17:39) *
А теперь давай разберем замену сатира на горакса+вилдера+аттач к камням.

Горакс - разгоняет бистов до 22/23 силы и дает 2 МАТ. Полезно против хай-деф, на заходы в кастер килл, на убийство чужих хевиков. Под фитом сам что-то может сделать плохое. Служит отличной целью для трансфера, потому что в геторикса или сталкера трансферить очень не хочется.

Вилдер - дает второй бесплатный спринт. Это можно и кастером подбежать, убить, отойти за друидов. или двумя хевиками подобое повторить.

То есть эти замены привносят в игру что-то полезное, дают хороший второй план - стоять за стенкой друидов и на спринтах бить и уходить обратно. Или очень сильно разгонять бистов, чтобы убивать чужих колоссов/хевиков (даже под баффами) в один ход.

Вайлдера приобрел , но пока не гонял. В принципе пришел к точно таким же выводам.
Кто то говорил , что кромак2 - это про толпу пехоты , но не знаю.. я пока не вижу пехоты , которая способна работать против высокого АРМа (наличие випонмастера или подобного умения)

Сообщение отредактировал marine27 - 13.02.2016, 16:18
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
marine27
сообщение 03.03.2016, 01:25
Сообщение #14


Master Flooder
**********

Infinity
Раса: Nomadas
Армия: Nomadas
Группа: Пользователь
Сообщений: 767
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 21 515



Репутация:   66  


мини апдейт)
Играл против крикса вот таким ростером:
Кромак2
* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Гобберы дымящие 1 pts

Ростер Крикса
Денегра1
Отряд Бейн Кнайтов
Слеер
2 мини джека аркнода
отряд из 3х именных криксовских чуваков.

Слив по кастер килу. Не ожидал , что Кромака очень хитро почарджат 6 кнайтов и отвешают ему чардж атаки с випонмастером)))) сидя на 3х фьюри они ровехонько убрали Кромака.
У оппонента при этом остались только бейнайти и 1 чувак из отряда 3х персов.
Надо все таки рассматривать Друидов/скинволкеров к Кромаку. Малое количество моделей ведет к малому дэмэдж оутпуту. Нужен отряд или соло или 2 для уничтожения таких вот угроз. И чувствуется , что кромаку чертовски мало 25 поинтов , нужно хотя бы 35 чтобы прям раскрыться.
Либо медленно переходить на Крюгеров и зажарить всю пехоту)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Hellogre
сообщение 04.03.2016, 06:35
Сообщение #15


General Adept
***********

Warmachine
Раса: Cygnar
Армия: Cygnar
Группа: Пользователь
Сообщений: 887
Регистрация: 21.05.2008
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 14 289



Репутация:   133  


Подставить Кромака под чардж Найтов это еще умудриться надо. laugh.gif


--------------------
Недалекий ум легко преисполняется верой
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
marine27
сообщение 04.03.2016, 07:57
Сообщение #16


Master Flooder
**********

Infinity
Раса: Nomadas
Армия: Nomadas
Группа: Пользователь
Сообщений: 767
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 21 515



Репутация:   66  


Цитата(Hellogre @ 04.03.2016, 03:35) *
Подставить Кромака под чардж Найтов это еще умудриться надо. laugh.gif

Там помоему сглупили и найты с гостли через модели шли.
Но вообще найты жеский юнит с Випонмастером , местью и игнором фристрайков. Пока я не знаю как бороться с такой пехотой.

Сообщение отредактировал marine27 - 04.03.2016, 07:59
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Hellogre
сообщение 04.03.2016, 08:23
Сообщение #17


General Adept
***********

Warmachine
Раса: Cygnar
Армия: Cygnar
Группа: Пользователь
Сообщений: 887
Регистрация: 21.05.2008
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 14 289



Репутация:   133  


Да, нужен дешевый скрин или уверенная стрельба. У меня против них хороши Б13. Однажды Райан магическим штормом снесла полотряда, а Линч и Ватс закончили дело.


--------------------
Недалекий ум легко преисполняется верой
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
zeffid
сообщение 08.03.2016, 07:16
Сообщение #18


Greater Daemon
************

Warhammer Fantasy
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Khorne Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 451
Регистрация: 19.12.2007
Пользователь №: 11 775



Репутация:   203  


Цитата(marine27 @ 04.03.2016, 08:57) *
Там помоему сглупили и найты с гостли через модели шли.
Но вообще найты жеский юнит с Випонмастером , местью и игнором фристрайков. Пока я не знаю как бороться с такой пехотой.

Этих можно застрелить, хотя 16 arm не очень радует стрелков.
Но есть еще bane thralls - у них стелс. Остается только напасть первым.


--------------------
Отличные аксессуары для ваших кубиков.
https://flic.kr/s/aHskvBhYBT
taigastudio@mail.ru
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
marine27
сообщение 26.03.2016, 13:56
Сообщение #19


Master Flooder
**********

Infinity
Раса: Nomadas
Армия: Nomadas
Группа: Пользователь
Сообщений: 767
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 21 515



Репутация:   66  


Сегодня сыграл 3 игры на 35.
2 с Криксом на денегре и 1 с сигнаром на немо.
Мой ростер был такой :
ЕКромак
Геторикс
Сталкер
Горакс
Камни с аттачем
Скинволкеры полный отряд + альфа.

Крикс:
ПДенни
Слеер
4 маленьких джека
Полный отряд бейннайтов
Визершедоу комбайн чарактер юнит

Сигнар - примерный ростер
ПНемо
Айронклад
Фаерфлай
Чарджер
Лансер
Стормблейды с ребятами с пушками
Блэк 13
2х стормсмит стормколлера

Победа во всех играх за счёт атришена по сути.
В листе дико не хватает гоблинов для дымов, можно в принципе сменить геторикса на 2ого сталкера.
В играх с Криксом опонент оба раза подставил слеера и 1 маленького Джека под телепорт геторикса, который даже будучи под фитом денегры, грамотно оббафаный, разламывает их обоих.
Во второй игре не хватило 1/4 дюйма Блейн кнайтам , чтобы дочарджить кромака. За это колво найтов сократили до 3хи опасности ростер крикса уже не представлял.
С Криксом играть тяжко в том плане, что многие фишки армии работают только при убийстве живых моделей.
С сигнаром же все было чуть жестче, но 2 легких джека, закаченные под завязку не смогли нанести существенный урон геториксу. В итоге у оппонента остался немо, айронклад в 1 хите, 2 мага из блэк 13, 2 стормблейда и наполовину сломанный чарджер. У меня - геторикс в 8 хп, целый кромак, Альфа, сталкер целый (который держал блэк 13) и 2 камня. Опонент сдался (время поджимало).
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Samadhi
сообщение 26.03.2016, 20:28
Сообщение #20


Member
*****

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 194
Регистрация: 05.05.2010
Из: г. Ярославль
Пользователь №: 23 564



Репутация:   35  


Ростер на экромаке объективно сильнее ростеров противника.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.11.2019 - 05:02