WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
244 страниц V  « < 242 243 244  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Warhammer 40,000: Dawn of War 3, похоже дождались
ISWSIElijah
сообщение 08.12.2017, 23:30
Сообщение #4861


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 976
Регистрация: 01.04.2009
Пользователь №: 18 219

Золотая медаль



Репутация:   183  


и сколько раз им надо написать, что второй вызов героев должен быть платным чтоб до них дошло


--------------------
Я настолько объективен, что некоторые ошибочно видят в этом субъективность.
Солар действительно проигрывает намного реже чем я, но он и играет 1 раз в год против топ игрока.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Беляк
сообщение 09.12.2017, 03:48
Сообщение #4862


Заец
Maniac!
************

WH40k: Dawn of War II
Раса: Space Marine
Армия: Techmarine
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 2 943
Регистрация: 12.04.2008
Из: Беларусь
Пользователь №: 13 775

Модератор года



Репутация:   1417  


Цитата(ISWSIElijah @ 08.12.2017, 23:30) *
и сколько раз им надо написать, что второй вызов героев должен быть платным чтоб до них дошло

Ты хотел сказать сколько им надо мнений и разговоров от комьюнити, что бы всю игру переделать? smile.gif


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Zess1664
сообщение 11.12.2017, 08:03
Сообщение #4863


Novice
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 57
Регистрация: 05.08.2013
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 37 524



Репутация:   23  


Цитата(Valeran @ 09.12.2017, 00:10) *
они хотят поработать с комьюнити чтобы сделать комплексные изменения и поправить говно что они наделали.

В который раз уже хотят, и дальше хотелок у них ничего так и не зашло - то ли оставшаяся аудитория не может нормально сказать, чего она хочет, то ли лелики не могут в фидбэк.
Что мешает им запилить нормальный, подробный тест предпочтений, который помог бы конкретизировать хотелки коммьюнити - не понятно.
Из той каши, что творится на основном форуме, получить хоть сколь-нибудь репрезентабельную выборку невозможно.

Сообщение отредактировал Zess1664 - 11.12.2017, 08:04
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 11.12.2017, 13:26
Сообщение #4864


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 191
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347



Репутация:   318  


Возмутительно то, как топорно и неуклюже они пользовались обратной связью от игроков на протяжении всего лета. Писали им много, писали умные игроки, и деревянные нубы, возмущенные тем, что нельзя нажать полторы кнопки и выиграть игру. Слушали они кого попало без разбору. Но больше всего прислушивались к VindicareX, воплощая его идеи целыми абзацами в выпускавшихся патчах. С чего такая честь - непонятно, он не являлся победителем большинства турниров, не владел в совершенстве всеми тремя расами (как кореец babyubyu и китаец jin), и даже не был самым популярным стримером (байкраша смотрело гораздо больше людей). Да, он входил в топ-10 ладдера, и действительно играл неплохо, но упорно не замечал некоторых расовых фич и механик. В итоге реализация разрабочтиками его сомнительных идей привела к ещё большему проседанию баланса в игре, а сам Виндикейр убежал из ДоВ3 уже в начале сентября. Будь подход более сбалансированным, запили они хотя бы подробное анкетирование - шансы могли бы быть. А так - была лишь тема для игроков, где сказали "пишите все свои пожелания по балансу". В итоге 90% месседжей в теме занял срач между деревянными нубами, мнящими себя киберспортивной величиной, а масса дельных замечаний - моих, и других хороших игроков, были просто проигнорированы.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lеgend
сообщение 11.12.2017, 21:29
Сообщение #4865


Broodlord
**********

Warhammer 40,000
Раса: Tyranids
Армия: Hive Fleet Leviathan
Группа: Пользователь
Сообщений: 679
Регистрация: 12.01.2017
Пользователь №: 50 820



Репутация:   277  


Цитата
деревянными нубами, мнящими себя киберспортивной величиной, а масса дельных замечаний - моих, и других хороших игроков, были просто проигнорированы.

А судьи кто?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 11.12.2017, 22:29
Сообщение #4866


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 191
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347



Репутация:   318  


Тебе всё разжёвывать надо? Не "судьи", а "судья" - ваш покорный слуга. Пока ДоВ совсем не скатился с последним патчем, я всё пытался найти в нём хорошее. Постоянно играл рейтинговые игры 1х1, кочевал с 5 по 12 место в ладдере всё это время. В рейтинге 3х3 четыре месяца занимал первое место, но его уважать смысла нет, имхо - только 1х1 есть показатель скилла. Писал разработчикам, достаточно подробно описывал предложения, дискутировал в темах на официальном форуме. Только всё без толку. Я ушел примерно тогда же, когда и Виндикар - в начале сентября.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lеgend
сообщение 11.12.2017, 23:08
Сообщение #4867


Broodlord
**********

Warhammer 40,000
Раса: Tyranids
Армия: Hive Fleet Leviathan
Группа: Пользователь
Сообщений: 679
Регистрация: 12.01.2017
Пользователь №: 50 820



Репутация:   277  


Цитата
Тебе всё разжёвывать надо? Не "судьи", а "судья" - ваш покорный слуга.

То есть формально отличий от "возомнивших себя" нет никаких. Спасибо, дальше можно не разжевывать.

Сообщение отредактировал Lеgend - 11.12.2017, 23:09
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 11.12.2017, 23:12
Сообщение #4868


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 191
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347



Репутация:   318  


Чего развякалась-то? Ты вообще в эту игру пыталась играть? Нет? Вот и помалкивай.

____________
Предупреждение: серьезное нарушение [+]
Выдал: New.
Причина: 3.14. УК Форума
ненормативная лексика, личные оскорбления пользователей форума, хамство, грубость

Истекает: через 30 дней


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lеgend
сообщение 11.12.2017, 23:18
Сообщение #4869


Broodlord
**********

Warhammer 40,000
Раса: Tyranids
Армия: Hive Fleet Leviathan
Группа: Пользователь
Сообщений: 679
Регистрация: 12.01.2017
Пользователь №: 50 820



Репутация:   277  


Ты мамаше своей рот катись затыкай. Форyм общественный, высказаться может каждый. Я, в отличии от некоторых тyт агрессивных доверастов, не грyбила, а поинтересовалась репрезентативностью единственно важного мнения по мнению самого тебя, и только. После ожидаемого ответа больше ты мне не интересен, можешь потyшить зад.

____________
Предупреждение: серьезное нарушение [+]
Выдал: New.
Причина: 3.14. УК Форума
ненормативная лексика, личные оскорбления пользователей форума, хамство, грубость

Истекает: через 30 дней


Сообщение отредактировал Lеgend - 11.12.2017, 23:25
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
ISWSIElijah
сообщение 11.12.2017, 23:30
Сообщение #4870


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 976
Регистрация: 01.04.2009
Пользователь №: 18 219

Золотая медаль



Репутация:   183  


Цитата(Lеgend @ 11.12.2017, 23:08) *
То есть формально отличий от "возомнивших себя" нет никаких. Спасибо, дальше можно не разжевывать.

черту в скиле игроков дова 3 невозможно провести поскольку в ладдере режим игры установлен с уничтожением башни и имба турами, а он никак не может являться показателем скила. на стд настройках ни одного турнира не было проведено, и скорее всего не будет


--------------------
Я настолько объективен, что некоторые ошибочно видят в этом субъективность.
Солар действительно проигрывает намного реже чем я, но он и играет 1 раз в год против топ игрока.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lеgend
сообщение 11.12.2017, 23:50
Сообщение #4871


Broodlord
**********

Warhammer 40,000
Раса: Tyranids
Армия: Hive Fleet Leviathan
Группа: Пользователь
Сообщений: 679
Регистрация: 12.01.2017
Пользователь №: 50 820



Репутация:   277  


Сомневаюсь и в том, что показатель скилла = право давать "единственно верные" советы не то что по геймплею в целом, но и даже по балансy. От наяривания ладдера с пониманием отдельных элементов игровой механики до виденья общей картины в рамках развития игры со стороны геймдизайнера целая пропасть. Не отменяет того, что Релики жопорyчки в этом плане, но всё же.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
ISWSIElijah
сообщение 12.12.2017, 00:14
Сообщение #4872


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 976
Регистрация: 01.04.2009
Пользователь №: 18 219

Золотая медаль



Репутация:   183  


Цитата(Lеgend @ 11.12.2017, 23:50) *
Сомневаюсь и в том, что показатель скилла = право давать "единственно верные" советы не то что по геймплею в целом, но и даже по балансy.

ошибаешься. настоящие про игроки могут давать адекватные и объективные оценки относительно баланса и геймплея. но таких в дове 3 нету, опять же изза принудительной отправки всех игроков в нуборежим который упорно не хотят менять на уничтожение


--------------------
Я настолько объективен, что некоторые ошибочно видят в этом субъективность.
Солар действительно проигрывает намного реже чем я, но он и играет 1 раз в год против топ игрока.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lеgend
сообщение 12.12.2017, 00:26
Сообщение #4873


Broodlord
**********

Warhammer 40,000
Раса: Tyranids
Армия: Hive Fleet Leviathan
Группа: Пользователь
Сообщений: 679
Регистрация: 12.01.2017
Пользователь №: 50 820



Репутация:   277  


Цитата
настоящие про игроки могут давать адекватные и объективные оценки относительно баланса и геймплея.

Нy, я знаю несколько примеров разработки, где подобные советы экспертных ироков, считавших себя гyрy не только в рамках понимания достyпной им игровой механики, но и комплексного геймплея для хорошей стратегии глобально, вели в Ад. И потом игрy оттyда вытаскивали профессиональные геймдизайнеры, а не игрyны. Впрочем, в контексте ДоВа 3 этот разговор сейчас беспредметен.
Мне поведение Реликов интересно сyгyбо в разрезе новой части Эпохи Империй в их рyках: как реагирyют на фидбек, как развивают игрy, какие выводы из ориентирования на киберспорт и неспособность yдовлетворить элементарные потребности спортивного комьюнити, фанбазy прошлых частей (так смачно залившyю их помоями) и модные тренды игростроя сделают.

Сообщение отредактировал Lеgend - 12.12.2017, 00:32
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
USSRxGrabli
сообщение 12.12.2017, 07:11
Сообщение #4874


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 995
Регистрация: 03.03.2007
Из: samara
Пользователь №: 8 217



Репутация:   390  


Настоящие проигроки не могут давать адекватных советов приемлемых для всех. Хотя бы потому что их меньшинство и они дают советы от себя. Да и какой бы баланс ни был они подстроятся ибо задроты. А большинство игроков - средний уровень. Вот их как раз и слушать надо. Не будешь слушать большинство - онлайн уйдёт. И останутся эти про задроты сами по себе в своей песочнице. Уже видел такие проекты где прозадроты погубили проекты, т.к. большинство просто поливало от их советов и нововведений.
Цитата(Lеgend @ 12.12.2017, 01:26) *
Мне поведение Реликов интересно сyгyбо в разрезе новой части Эпохи Империй в их рyках: как реагирyют на фидбек, как развивают игрy, какие выводы из ориентирования на киберспорт и неспособность yдовлетворить элементарные потребности спортивного комьюнити, фанбазy прошлых частей (так смачно залившyю их помоями) и модные тренды игростроя сделают.

Релики уже мало чего от своего прошлого состава представляют. Их политика: выкинуть проект, выпустить несколько патчей, потом аддон, потом снова так. Они так и будут выкидывать игры и их кидать ежегодно. Рассчитывать что они будут поддерживать какой-то проект и развивать не стоит. Вас подсадят на длц\аддон иглу и будут кормить унылым безвкусным раствором продуктов. Меня ещё удивляет что они начали с игроками общаться. До этого вообще железобетонная обратная связь была.

Сообщение отредактировал USSRxGrabli - 12.12.2017, 07:17


--------------------
«Тот, кто в политике или экономике верит на слово, тот круглый дурак или идиот». В.И. Ленин.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 12.12.2017, 09:58
Сообщение #4875


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 191
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347



Репутация:   318  


Цитата(ISWSIElijah @ 11.12.2017, 23:30) *
черту в скиле игроков дова 3 невозможно провести поскольку в ладдере режим игры установлен с уничтожением башни и имба турами, а он никак не может являться показателем скила. на стд настройках ни одного турнира не было проведено, и скорее всего не будет


Старина Букин, ты существуешь в своём довольно замкнутом мире и часто не замечаешь происходящего вокруг. Надо полагать, турнир по режиму "аннигиляция" от самих разработчиков в конце августа ты пропустил, равно как и аналогичный от ESL. А я вот сыграл, и именно он убедил меня в том, что у игры нет будущего. Тебе просто в основном нубы попадаются, когда ты создаешь annihilation игры в лобби. Может, ты и играл с лучшими - я не знаю, но тогда я удивлен, что ты всё ещё утверждаешь, что этот режим близок к классическому ДоВу. Беда в том, что прошаренные игроки играют только за одну расу - СМ, посольку только она даёт быстрый доступ к ключевым структурам врага. Что до аннигиляции, то это тот же павер кор мод, только построек для победы нужно сломать не 3-4, а всего одну. Так называемые "про" из ДоВ3 будут девять минут носиться от тебя по всей карте, избегая честного боя и жертвуя любыми точками, а затем произойдет дроп на твою главку. Да, ты можешь отстроить новую, но её стоимость такова, что противник будет в т3 и с закачкой, когда ты только-только восстановишь её и будешь в т1, без техники и шансов её сконтрить. Меня в этом режиме раздражает больше всего то, что заставить противника драться ещё сложнее, если он выбрал трусливый стиль игры: нет никаких структур по пути к главке, уничтожение которых могло бы его напрячь: точки дают ничтожно мало ресурсов в первой фазе, от них легко можно отказаться полностью.


Цитата(USSRxGrabli @ 12.12.2017, 07:11) *
Настоящие проигроки не могут давать адекватных советов приемлемых для всех. Хотя бы потому что их меньшинство и они дают советы от себя. Да и какой бы баланс ни был они подстроятся ибо задроты. А большинство игроков - средний уровень. Вот их как раз и слушать надо. Не будешь слушать большинство - онлайн уйдёт.

Не думаю, что ты прав. Ты не учитываешь количественный фактор. Лучших игроков всегда несколько. Можно выделить лучшего орка, лучшего эльдара, лучшего СМа. Но середняков толпы. И 80% играет за СМ, и хочет, чтобы их раса была сильнейшей и побеждать можно было, особо не напрягаясь. И можно сказать, что релики как раз слушают своё большинство, учитывая нынешний баланс и расовые механики. ДоВ3 - игра про уничтожение ключевых структур. И одна из рас - Космодесант - получила easy access к этим самым ключевым структурам в качестве расовой механики. Чтобы это сбалансировать, пришлось бы хорошенько попотеть, меняя не только статы юнитов, сколько архитектуру всех карт. Никто этого делать не будет.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
USSRxGrabli
сообщение 12.12.2017, 11:02
Сообщение #4876


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 995
Регистрация: 03.03.2007
Из: samara
Пользователь №: 8 217



Репутация:   390  


Есть такая проблема. Она тоже не решается обычно. Цуцванг laugh.gif


--------------------
«Тот, кто в политике или экономике верит на слово, тот круглый дурак или идиот». В.И. Ленин.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekeyby
сообщение 12.12.2017, 11:21
Сообщение #4877


Novice
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 41
Регистрация: 20.08.2013
Из: Самара
Пользователь №: 37 713



Репутация:   2  


Цитата(YbuBaKa @ 12.12.2017, 10:58) *
Так называемые "про" из ДоВ3 будут девять минут носиться от тебя по всей карте, избегая честного боя и жертвуя любыми точками, а затем произойдет дроп на твою главку. Да, ты можешь отстроить новую, но её стоимость такова, что противник будет в т3 и с закачкой, когда ты только-только восстановишь её и будешь в т1, без техники и шансов её сконтрить. Меня в этом режиме раздражает больше всего то, что заставить противника драться ещё сложнее, если он выбрал трусливый стиль игры: нет никаких структур по пути к главке, уничтожение которых могло бы его напрячь: точки дают ничтожно мало ресурсов в первой фазе, от них легко можно отказаться полностью.

Я правильно понял: игрок, всю игру бегавший по карте и ничего не построивший, на десятой минуте снесёт базу противника быстрее, чем противник - его базу? А потом выйдет в T3 раньше, чем противник, который, в отличие от него, вкладывался в экономику?
Я, конечно, нуб и играть не умею, но что-то у меня в играх всё совсем по-другому работало. Если ты захватываешь две-три ресурсные точки на старте, а противника отрезаешь от них, так что он сидит максимум на одной - ты легко выигрываешь на десятой минуте. Банально больше отрядов сможешь наклепать. И даже если вы с противником друг другу сломаете по базе - у тебя будет больше прирост ресурсов, ты её быстрее заново отстроишь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 12.12.2017, 11:31
Сообщение #4878


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 191
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347



Репутация:   318  


Да, ты всё правильно понял. Застройка точек генераторами окупается спустя 6 минут, следовательно, игрок, не строивший генераторы на точках, будет иметь больше ресурсов, которые сможет вложить в армию. Кроме того, если ты не строил более 1-2 генераторов реквизиции, то ты почти не тратил энергию и сможешь быстро накопить на машинерию и свой первый дред. Одного дреда достаточно, чтобы сломать главку противнику, даже если он выполнит масс реколл. Единственное уязвимое место этой страты - прямой пуш на главку. Если желающего потечить до дреда прижать целенаправленным пушем по его HQ с первых же минут, он рискует сам потерять главку первым. Но тут на поле боя выходят элитки, и если у противник собрал против тебя оптимальный набор, да ещё и умеет им пользоваться - пробить HQ "в лоб" получится далеко не всегда. А вот дропы удачны всегда, было бы, что дропать!


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Nochas
сообщение Вчера, 19:43
Сообщение #4879


Sergeant
******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 209
Регистрация: 18.10.2014
Пользователь №: 42 682



Репутация:   38  


Игра была приговорена комьюнити к смерти уже на стадии скриншотов, ещё до выхода, до баланса и геймплея. Эта не дов, любой ртс можно простить сломанный баланс. Если бы комьюнити полюбилась то что они видели. Народ бы поддержал разработчиков активно помогал тестируя игру онлайном и советами. А то и создавал бы годные балансящие моды. Но ведь на лицо видно что разработчики сами не верили в этот проект. Или разуверились в нём на момент анонса когда комюнити увидело и среагировало на то во что они превратили отличную серию. Вы же сами видели на сколько сырой она вышла. Я не про эстетический или графический аспект а про всё. Она ведь практически во всех аспектах вышла ущербной. Не какой баланс не способен был спасти эту игру ибо она была отвратительна целевой аудитории. А для тех кто ценил всё лучшие что было в предыдущих частях эта была просто оскорбительным плевком. Ибо не несла не чего нового забрав в замен всё что мы любили в этой серии. И не надо тут оправдывать разрабов что он хотели как лучше. Как лучше, удешевив игру как только можно, которая выглядит и продуманна в разы хуже предшественниц. А сейчас лгут что не понимают почему провалились лицемерно посмеиваясь. Явный факт что этот проект был рассчитан срубить бабла в легкую на волне ваха хайпа и имени серии.
Опять же прошу прощения за ошибки.

Сообщение отредактировал Nochas - Вчера, 21:30
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

244 страниц V  « < 242 243 244
Ответить на темуЗапустить новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2017 - 10:57