Farsight by Phil Kelly, Сапплай получился художественнее |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Farsight by Phil Kelly, Сапплай получился художественнее |
04.07.2017, 22:07
Сообщение
#1
|
|
Shas'O Раса: Tau Empire Армия: O'Shova Группа: Пользователь Сообщений: 7 005 Регистрация: 19.01.2013 Из: г. Москва Пользователь №: 35 281 Репутация: 1960 |
начал читать Фарсайта. В этот раз даже сарказм тратить не хочется, серьезно. Мало того, что Келли заруинил клевую фишку из Сломанного Меча с сарказмом, просто потому что не умеет писать не про людей, а тау это такие люди только синие, чел умудрился заретконить ключевой момент СВОЕЙ ЖЕ СОБСТВЕННОЙ ПРЕДЫДУЩЕЙ КНИГИ. Он че, совсем конченный что ли? Не говоря уже о мелких взаимопротиворечиях рассыпанных щедрой горстью тут и там. С одной стороны у нас Биг Браза Из Ватчинг Ю евери секонд и ничего нельзя вякнуть так как все пишется, с другой
Нумитор настолько пафосен, шикарен и знаменит, что магистр шрамлордов слушает его лекции фоном, когда занимается и звякает ему докладываться. Это могла бы быть любовь с первого ксеноса, но потом Нумитор ляпнул что "император ценит тебя за твои брутальные шрамы, а не за слова" это метафора а не буквально и между ними было все кончено. ВНЕЗАПНО псайкерша из прошлой книги переодетый инквизитор. ВОТ ЭТО ПОВОРОТ. Единственное интересное что извлек, это то что тау прошедшие та лиссера сильнее светятся в варпе (но все равно блекло) и что по имперскому таро Зоркий Pyromancer Knight и Illuminator of the void. а, ну и еще АунВа приказывает таусянке убить себя просто потому что может. Причем все обставлено настолько клишировано, что дальше только пародии. - Я больше не подведу Вас! - Ага, не подведешь. Убейся об стену. (та убивается). Если бы АунВа в этой сцене использовал Force Choke было бы хотя бы весело. А так... Сообщение отредактировал Rost_Light - 04.07.2017, 22:09 |
|
|
05.07.2017, 00:42
Сообщение
#2
|
|
Terminator Раса: Space Marines Армия: Doom Eagles Группа: Куратор Сообщений: 3 689 Регистрация: 17.10.2010 Из: Иваново Пользователь №: 25 499 Репутация: 2832 |
Книга хоть в чем-то следует дополнению или Келли окончательно пожертвовал бэком ради форса Нумитора?
Зарисовка "Зоркий обретает единение с 4 стихиями" была? -------------------- Подпись удалена 05.07.2019
|
|
|
05.07.2017, 01:56
Сообщение
#3
|
|
Hive Tyrant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 1 185 Регистрация: 12.01.2017 Пользователь №: 50 820 Репутация: 593 |
Цитата АунВа приказывает таусянке убить себя просто потому что может. Причем все обставлено настолько клишировано, что дальше только пародии. Классика же и вполне в духе "саааавсем не тоталитарных, не загипножабленных" тау. - Сообщение отредактировал Lеgend - 05.07.2017, 02:17 |
|
|
05.07.2017, 09:33
Сообщение
#4
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 2 578 Регистрация: 21.06.2010 Пользователь №: 24 140 Репутация: 426 |
Так это ж то самое классическое хонорабру судоку
Цитата магистр шрамлордов Такой-то магистр; он бегает с комманд сквадом (капитанским!), и делает вид что комманд-сквад - это элитный штурмовой отряд, который можно и нужно бросать на всякие баррикады и суицидальные миссии Сообщение отредактировал Survivor - 05.07.2017, 09:35 |
|
|
05.07.2017, 10:28
Сообщение
#5
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
комманд-сквад - это элитный штурмовой отряд, который можно и нужно бросать на всякие баррикады и суицидальные миссии Суицидальные плазмадроп-командники - классика настольной Уохаммы где-то с пятой по седьмую редакции. Сообщение отредактировал Locke - 05.07.2017, 10:28 -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
05.07.2017, 11:44
Сообщение
#6
|
|
Terminator Раса: Space Marines Армия: Doom Eagles Группа: Куратор Сообщений: 3 689 Регистрация: 17.10.2010 Из: Иваново Пользователь №: 25 499 Репутация: 2832 |
Классика же и вполне в духе "саааавсем не тоталитарных, не загипножабленных" тау. Ну это можно по-разному описать. Или в стиле "никто не знает, насколько силён в действительности контроль эфирных, от чего зависит их власть и насколько монолитно общество т'ау", как делают приличные авторы, которые оставляют выбор за читателем, или в стиле "Т'ау живут в gulage, эфирные - apparatchiki", и ещё вставить собственное альтер-эго во вторую книгу подряд, и чтобы все герои-космодесантники хотели его геносемя внутри себя. -------------------- Подпись удалена 05.07.2019
|
|
|
05.07.2017, 11:56
Сообщение
#7
|
|
Hive Tyrant Раса: Tyranids Армия: Hive Fleet Leviathan Группа: Пользователь Сообщений: 1 185 Регистрация: 12.01.2017 Пользователь №: 50 820 Репутация: 593 |
ГВ описывает так, как видит расу. Фанаты "непогрешимого бобра" могу плеваться, закрывать глазки и рассказывать сказки - это в принципе один из столпов вселенной, тот что дивный.
|
|
|
05.07.2017, 12:11
Сообщение
#8
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 2 578 Регистрация: 21.06.2010 Пользователь №: 24 140 Репутация: 426 |
Цитата Суицидальные плазмадроп-командники - классика настольной Уохаммы где-то с пятой по седьмую редакции Это оно конечно так, но ШрамЛорд их посылает со знаменосцем, типа "смело в бой на вражеских командиров, замахай там их всех деревянным дрыном" |
|
|
05.07.2017, 12:16
Сообщение
#9
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Супер Модератор Сообщений: 12 161 Регистрация: 17.04.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 676 Репутация: 2950 |
смело в бой на вражеских командиров, замахай там их всех деревянным дрыном Знаменосец Вентана так катафрактия Несущих Слово убил. -------------------- Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин |
|
|
05.07.2017, 12:40
Сообщение
#10
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 2 578 Регистрация: 21.06.2010 Пользователь №: 24 140 Репутация: 426 |
Цитата Знаменосец Вентана так катафрактия Несущих Слово убил. Зря, ох зря они это в Кодекс Астартес внесли... |
|
|
05.07.2017, 20:02
Сообщение
#11
|
|
Shas'O Раса: Tau Empire Армия: O'Shova Группа: Пользователь Сообщений: 7 005 Регистрация: 19.01.2013 Из: г. Москва Пользователь №: 35 281 Репутация: 1960 |
ГВ описывает так, как видит расу. Фанаты "непогрешимого бобра" могу плеваться, закрывать глазки и рассказывать сказки - это в принципе один из столпов вселенной, тот что дивный. Легенд, я понимаю, что потролировать тех немногих кому лор тау интересен не только для того чтобы поржать, это святое, но тем не менее. Фил Келли еще не все ГВ. И даже он в своем интервью пишет "Фарсайт еще поймет, что эфирные действительно служат Высшему Благу, пусть и по своему", т.е. на уровне идей и концептов у него все не настолько плохо. Проблема в том, что он писать не умеет и не может определиться как он вообще хочет показать империю тау. Слова "пропаганда касты воды была необычайна эффективна" и "даже дети ей не верят" не просто отлично сочетаются в рамках данной книги, они находятся в соседних мать его предложениях. В сцене к которой у меня претензия все плохо не потому что "обогтымой злые злые эфирные они оказывается очень злые", хрен бы с ним, хотя мутная моральная принадлежность всегда будет в данном случае лучше темной стороны. Проблема вышеозначенной сцены где дипломатка закалывает себя бондингкнайфом по приказу не в том, что АунВа такое приказал, а в том что у него нет ни единой причины такое приказывать. В эпизоде из твоего ролика есть как минимум одна цель - демонстрация. Смотри пацан, плоть сильнее стали! Тут смертью дипломатки не достигается НИЧЕГО. Там даже зрителей нет кроме двух охранников. Вся ее вина в том что она была когда то давно учителем чувака который будучи поссеснутый диманом (о чем разумеется никто не знает) ляпнул Зоркому правду матку. Выпил водной возникшую ситуацию никак не улучшил и смысла не имел. В качестве вишенке на торте, самого поссеснутого тау в этом биг-браза-ватчинг электронном гулаге за недели до отправки флота НЕ НАШЛИ. Второй кефирный в Империи приказал его найти и этого не было сделано. Я не против того чтобы тау были злыми, я против того чтобы они были Stupid Evil, т.к. это противоречит самому концепту расы с тройки и по восьмерку включительно. Впрочем о какой последовательности может идти речь, если автор не в состоянии не то что чужие книги учитывать при написании, он и свою собственную не может.... Цитата Книга хоть в чем-то следует дополнению или Келли окончательно пожертвовал бэком ради форса Нумитора? Зарисовка "Зоркий обретает единение с 4 стихиями" была? дочитал чуть дальше середины, счас Зоркий взял Колдстар (потому что все прототипы уже были за 300 лет до третьей сферы и потому что все изобрел О Веса, вообще все, даже Аун Ва, даже Высшее Благо) и полетел в одно рыло брать на абордаж баржу космодесанта (обзывая себя дураком в процессе), чтобы сломать там генератор поля геллера по совету запоссесившего другого тау димана и посмотреть интересные глюки про ненависть-ненависть Шедоутян и ништяки Артас Молоха. Из саплая тут только работа над Зеркальным Кодексам. Зоркий не полез в криостазис и вместо этого часами смотрит видео с морячками с дал ита и приходит к потрясающим выводам "у них есть тактика! и они ее придерживаются! А иногда не придерживаются!" и долго их обсуждает с законспирированным инквом |
|
|
05.07.2017, 20:11
Сообщение
#12
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Order of the Bloody Rose Группа: Модератор Сообщений: 8 797 Регистрация: 10.04.2012 Из: Томхейм! Пользователь №: 32 775 Репутация: 2253 |
Натягивается видимо тем, что тау в принципе не верят в существование маньяков и убийц. "В Советском Союзе маньяков нет и не может быть - это феномен, присущий загнивающему Западу". ГВ описывает ГВ, на секунду, не единая монолитная структура, а Н разных авторов с Н разных мнений. Капитан Очевидность Маркиз Ля Палисс не дремлет. Сообщение отредактировал sidestep - 05.07.2017, 20:14 -------------------- Цитата(Miralynx @ 02.02.2018, 13:19) [snapback]4428715[/snapback] Сайдстеп идеалист. |
|
|
05.07.2017, 20:14
Сообщение
#13
|
|
Shas'O Раса: Tau Empire Армия: O'Shova Группа: Пользователь Сообщений: 7 005 Регистрация: 19.01.2013 Из: г. Москва Пользователь №: 35 281 Репутация: 1960 |
|
|
|
05.07.2017, 20:22
Сообщение
#14
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Ordo Hereticus Группа: Куратор Сообщений: 21 284 Регистрация: 08.10.2007 Из: Пустоверть Крутоты Пользователь №: 10 845 Репутация: 2644 |
Таки в чем бугурт то если конкретно?
Рост тебе не нравится как написали? и все Или нечто более "глубокое"? -------------------- Even in the heart of Hell, demons can still feel fear...
Я думал тебя убили... Так и было, но я выжил. |
|
|
05.07.2017, 20:23
Сообщение
#15
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Deathwatch Группа: Пользователь Сообщений: 3 004 Регистрация: 19.01.2016 Из: мир-кузница Энергетик Пользователь №: 47 876 Репутация: 993 |
Вообще в свете одержимых тау идея насчет Каиса как кхорнита, который из Fire Warrior, обретает новую жизнь.
-------------------- |
|
|
05.07.2017, 20:24
Сообщение
#16
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Ordo Hereticus Группа: Куратор Сообщений: 21 284 Регистрация: 08.10.2007 Из: Пустоверть Крутоты Пользователь №: 10 845 Репутация: 2644 |
просто для меня странно, что ругают Келли. Костянная клетка была просто эпик вином в свое время
-------------------- Even in the heart of Hell, demons can still feel fear...
Я думал тебя убили... Так и было, но я выжил. |
|
|
05.07.2017, 20:41
Сообщение
#17
|
|
Shas'O Раса: Tau Empire Армия: O'Shova Группа: Пользователь Сообщений: 7 005 Регистрация: 19.01.2013 Из: г. Москва Пользователь №: 35 281 Репутация: 1960 |
Таки в чем бугурт то если конкретно? Рост тебе не нравится как написали? и все Или нечто более "глубокое"? бугурт в том, что у автора отрицательное количество описательных и написательных навыков. С тем "что" он пишет еще можно было бы как то справиться и не воспламенится, проблема с тем КАК он пишет. Тут и полное наплевательство на то, что было написано до него и противоречия со своими же текстами, многократно нарушенная внутренняя логика повествования... ну и в целом, из его описаний нельзя составить жизнеспособное представление об империи тау (ни хорошее ни плохое, ибо получается полное ололо). Он пытается в неоднозначность, но выливается это в топорное "я сначала напишу очевидно хорошего, потом очевидно плохого, потом снова хорошего, потом плохого и плевать как оно между собой сочетается". Он пытается в персонажей, но самым живым диалогом за книгу было общение Зоркого с ИИ бронескафандра. Юниты времен третьей сферы всунутые ради тупой рекламы вне всякой логики и таймлайна с натягом "ну овеса все изобрел, он как Коул, только синий и с щелью" - от этой линии такими унылыми комиксами несет, что я не знаю. Да что можно говорить об авторе, если смерть Пьюртайда, на которой стояла вся вторая половина Мечей Дамокла, все взаимодействие Зоркого и Шедоусан, весь моральный конфликт в результате которого Зоркий отправил на смерть своего другого наставника (собственно единственное достойное что было в прошлой книге) и о которой он сам писал в послесловии - он заретконил воспользовавшись "ну я не показал же сцену смерти", тупо потому что не осилил без наставлений дедушки Пьюртайда написать дальнейшие приключашки. Абсолютно наплевав на то как сломались от этого все завязанные на это сцены предыдущей книги. Как можно относиться к автору который сам так относится к своему творчеству? Это даже не кустарная поделка, это бездарщина уровня среднего фанфика. Англоязычные товарищи ставят ему в вину абсолютное незнание английской грамматики и синтаксиса (но тут уж я не эксперт, хотя на одно ну очевидно кривое предложение и сам наткнулся) и то что демоны разговаривают цитатами из манги "Берсерк". Это про то как он пишет. Про то что он пишет, про то как опускает обычных Тау, чтобы Зоркий с Анклавами выглядели крутыми парнями и прочие сомнительные идеи можно долго разговаривать, это уже дискуссионный вопрос, но даже если он внезапно прав качества писанины это не улучшит. Цитата Вообще в свете одержимых тау идея насчет Каиса как кхорнита, который из Fire Warrior, обретает новую жизнь. Каис кстати в книге мелькает на несколько секунд без единой реплики и прочего, моментально упаковавшись в заморозку. "Он опять ловко убежал от нас с Шедоутян!" - думает Фарсайт. "Ты опять ловко убежал от необходимости описывать Каиса, Келли!" - думает читатель. |
|
|
05.07.2017, 20:42
Сообщение
#18
|
|
Shas'El Раса: Tau Empire Армия: O'Shova Группа: Пользователь Сообщений: 836 Регистрация: 26.01.2014 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 39 640 Репутация: 198 |
счас Зоркий взял Колдстар. Может хоть миньку под это дело перевыпустят. да не, бред -------------------- |
|
|
05.07.2017, 20:43
Сообщение
#19
|
|
Shas'O Раса: Tau Empire Армия: O'Shova Группа: Пользователь Сообщений: 7 005 Регистрация: 19.01.2013 Из: г. Москва Пользователь №: 35 281 Репутация: 1960 |
|
|
|
05.07.2017, 20:44
Сообщение
#20
|
|
Terminator Раса: Space Marines Армия: Doom Eagles Группа: Куратор Сообщений: 3 689 Регистрация: 17.10.2010 Из: Иваново Пользователь №: 25 499 Репутация: 2832 |
Меня (и Роста, думаю, тоже) поражает, что Келли сумел написать, возможно, самый интересный за последние годы бэк в дополнении Анклавов, но при создании литературных произведений на основе своих же историй Фил оказывается просто беспомощным, плохим писателем. Если ты читал тему с "Клинками Дамокла", там Рост по главам разбирал косяки Келли.
- Да, а за Нумитора другие авторы БЛ вообще имеют полное моральное право спросить с Фила по джентльменским понятиям. Сообщение отредактировал Str0chan - 05.07.2017, 20:48 -------------------- Подпись удалена 05.07.2019
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.04.2024 - 06:32 |
Написать письмо администратору |